【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
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★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意!
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ
大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず これがどういうことか分かるか、ダン、、
まさか、貴様も持たざるもの、、?
そういうことだ
過去に強いたげられた俺は空の帝王を暗殺し、頂点についた
そして偽翼を作り空の帝王となったのだ
お前らを虐げてきたのは私の目が届かない末端の仕業だろう
もしお前が納得できるならオレの配下につけ
拒むなら、屠るしかあるまいが、、
、、いや、拒む理由がない
あんたにつくぜ
持たざるものを虐げたやつらを共に倒そう
ああ
がっがっ
固い握手がむすばれた そうだな、あっちが大量気違い偽装投稿で妨害するんだから
こっちも保守のために過去レスコピペすればいいわけだ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/405
〜〜〜〜広告業者・世論操作のマニュアル〜〜〜〜
・事実を知らせると同時に、結論を押しつけてしまえ
その意味を考えさせるな(思考の外注)
例えば「A社が経営不振のB社を合併した」というニュースがあった時、
「業界でA社ばかり大きくなって不健全ではないか」という見方もあれば、
「B社は失敗が重なっていたので潰れて当然」という見方もある。 続き
本当なら、「不健全」か「潰れて当然」か、両方の視点に立って
自分の頭で考えるのが正しい姿勢。あるいはそもそも「会社の合併じたい、
いいことだろうか?」など、全く見方もすべきだろう
しかしそのニュース(端的な事実)と同時に、「潰れて当然」という見方だけを
くっつけて流せば、警戒心の薄い人は「B社は失敗が重なっていたのでA社に合併された」
というところまでがあたかも事実であるかのように思い込んでしまう
情報の受け手に、情報の持つ意味を考えさせないのが広告業界のやり方
大手のまとめサイトなどはまさにそれだし、
新聞やテレビの報道にも注意したほうがいい https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/400
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマがバレてしまった時は
・とにかくログを流せ。意味不明な書き込みを続けて読む気をなくせ
・慌てて今やっている手口を変えるな。かえって怪しまれるので堂々と続けろ
このスレの場合、コテハンつけて書いたマニュアルだけ抽出して読めば十分
いちいち妨害業者の撹乱書き込みを読んでかき回される必要はない
しかし他のスレだと、業者は大量投下で不都合な書き込みを埋没させてるわけ
裏を返せばこういう荒れ方をしているスレは
直前に業者にとって不都合な書き込みがあったということ
ただ、このスレの現状を見れば分かるように、スマートフォンだと
大量の無意味書き込みから重要な内容だけを抽出して読むのが難しい
なので業者の工作ばかり目にすることになる
ネットで情報を集めるにはPCのほうがよい ザッ
in the 地底街
この地底街は我の目の届かぬ地
ここに謀反者の棟梁ゼロポンがいるはずだ
そいつが、虐げてきた親玉か
ああ、たぶんな
慎重にいくぞ
ざっざっざっ
びゅっ
!?
ささっ
がっ
よく避けたな
我が手裏剣を避けたのは貴様ら2人が初めてだ
お前がゼロポンか!!
その通りだ、、、 ウェスタンガンナーズ 疾風の荒野の銃者
西暦1765年
西武開拓時代、伝説のガンマンが生まれたところから物語は始まる
おぎゃーおぎゃー
!?
なんだこの赤子、手に銃を持っているぞ
銃をもって生まれたこの赤子こそが後のいける伝説、サンセットドラグーンになるのであった ばしゅん
西暦90302年 TOKIO
はぁはぁ
魔王め、どこにいった
うわ、なんだ急に人が!
おい村人
魔王は見なかったか
ああ、なんか恐ろしい肉体をもったやつなら村の奥へ、、
そいつが魔王だ
なに!?
俺も助っ人する
村一番の怪力ザンコックだ
助かる ザンコックが仲間にはいり、魔王を倒す道のりが一歩近づいた
だっだっだ
はぁはぁ
魔王出てこい!!俺の娘を返せ
ざっ
くくく、、、トツタックよ、ここまできたか
娘はここだ
ごろん
!?
安心しろ
峰打ちで寝かせてあるだけだ
貴様の死に顔を娘に拝ませるためにな
、、
、、、、腐れ外道があああああ!!! 待てトツタック
!?
この俺に任せろ
ザンコック流奥義、飛燕鳳凰脚!!
ずどどどどど
どががが
だっだっ
ばしばし
はっはっ!!
ぼしゅんぼしゅん(気功弾が飛ぶ音)
ずががが
てやてやてやーーーー!!!
ずどどど
はぁはぁ
やったか、、?
もわわー 赤腕のザンコック、、
名高い格闘家の貴様もこの程度か、、
ぴんっ
ぐわああああー
!?
デコピン一発でザンコックが吹き飛んだ!!
くそっなんて強さだ
しかし娘のためにも負けるわけには、、
ほう
トツタックのほうはやるきじゅうぶんのようだな
さっ
クイクイ
かかってこい、、トツタックよ
うおおおおおお
舐めるなよーーーー
ぼぅぼぅぼぅ
!?
この気、、人間を超越している
貴様まさか、、
とっくにご存じなんだろう?
俺こそが激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士、レジェンドウォリアーだ、、
どんっ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/10
〜〜〜〜アンチステマ〜〜〜〜
逆に、商売敵の悪評を流すアンチ工作
褒めるのと違って、誰が仕掛けたのかバレにくい
ゲーム関連板の場合、特にゲハ板でハード叩いてる連中の正体は
じつはこうした工作業者(素人がいちいち興味のないハードを叩かない)
しかしよく考えると、薄々正体が推測できる場合もある
例えば「コンシューマーゲームはもうおしまい」と言いふらして
得するのは、どこの業界だろうか? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/335
電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな
じつは世界的に携帯が普及し始めたのと、三環系抗うつ剤や
勃起不全改善薬が出回り始めたのが同じ90年代後半だったという
ゲームにWiFiが導入され始めたのは、もう少し後だけど https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/492
マスコミやネットで評価がいい観光地や飲食店に行って、
思ったより大したことなかったら、また行こうとは思わないだろ
むしろ大して期待しなかったのによかった、というほうがリピーターにはなりやすい
広告打って一時的に儲かっても、その客がリピーターにならなかったら
次々と広告打ってまた別の客を呼び込むしかない
はっきり言ってそれはドーピングなわけ
しだいに体を蝕んで、いつかは潰れてしまう
この話はそっくりすべて、ゲーム業界のステマにも当てはまるからね https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/605
スマブラXであったな
知らない人とネット対戦しようとすると、他の3人が挑発ばかりで誰も動かない
しかたないので1人を攻撃すると、自分だけボコられる
しかし知人対戦ならともかくランダム決定のフリー対戦で
同じ目的の荒らし3人が1ヶ所に集まるのはよく考えると不自然だった
しかもそれがネットで騒ぎになるほどとなると、それと同じ荒らしが相当な数いたはず
今にして思えばどう考えても組織的犯行
ねえステマ業者さん (ここでまた気違い荒らしに偽装したステマの妨害が入ります)
↓↓↓↓ レレレレジェンドウォリアーだと、、
実在するわけがない、、、歴史の教科書の空想上の生き物じゃ、、、
びゅん
すっ、、
波っ!!
どごごごご
ぐわあああああ
理解できたか?実在するのだよ
愚かな神よ
人間の力を見くびるな、、
覇王蹴王斬!!!
ずばばばば
ぐふ
はぁはぁ
たかが人間におされてるだと
この魔王が、、 この魔王が人間ごときにいいいいいい!
カッ
!?
どすん
もわわわーーーー
これが私の最終進化、、
エンドオブジアース、、全てを壊すものなり
あ、、あ、、 終焉の宴(ワルツ)大1楽章、、
エンドオブセンチュリー、、
ばばばばばーーー
どごごご
びゅんびゅん
隕石が降り注ぐ
うわああああ 最近心が女子なんじゃないかと言われる事多いんだよね
爪を伸ばして見たり、髪伸ばして見たり。
最近会社の女子からも
あら、xxさんったら、女子っぽいわよって言われてる
色っぽいってことなんかな この糞駄文いい加減消えねーかな
需要ねーんだよカス >>303
カハッ
何者だてめー
その奥義を使えるのは勇者一族しかいない、、
、、、、
、、、、、、、
、、、、、、、、、!!
てめーまさか >>304
そのまさか
勇者だよ
暴露スレを荒らす不埒な輩め、、
消え失せるがいい
レジェンドオブfire、、、
炎の業火に焼かれるがいい!!
ヴァエイアントフレイム!!!!! >>305
させるか、、アイスバリア!!!
炎は氷でそうさつ出来るのさ、、くくく
そして喰らえ、アイスブリザードオメガ!! >>306
ふん
効くかよ
フレイムタワー!
ぼしゅん
そして、、バーンナックル!!!!
20combo!!
どどどどどど https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/73
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客から少しでも巻き上げるには…
・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない(両天秤)
2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア? ○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある
こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる
で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/74
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客がステマを雇うことを渋る時は…
・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ(自作自演)
この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※両天秤の手口
例えば、企業Aが○○というゲームを発売したとする
ステマはわざとらしく「○○はおもしろい!」とあちこちに書き込む
企業Aの担当者「ちょっとやり過ぎじゃないか? バレないか?」
ステマ「いやいや、このくらいやらないと、効果ないんですよ!」
企業Aの担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」
企業Bの担当者「○○はおもしろいという意見ばかりじゃないか!」
ステマ「あれはわざと白々しく○○を褒めて、
企業Aがステマを雇ってると思わせる手なんですよ!」
企業の担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」 こんなのもあったな
↓
↓
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/182
〜〜〜〜大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事〜〜〜〜
ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける
この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う
担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある
ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの ポケモン板やロボゲ板に避難スレ立てられるか観察中なんだけど
(板の内容に沿わせるため、その板独自のステマ工作を見つける必要がある)
ポケモン板で1つ見つけた
【ゴリ推し】ピカチュウアンチスレ【過大優遇】
というスレがあるのね
このスレのスレタイに似てるでしょ
要するに「暴露人はポケモンのアンチ」だと思わせるために
業者がこのスレのスレタイに似せて立てたというわけ あと板の上位も
・ワッチョイ導入済みの本スレ(ステマの自演、地均し工作用)
・「スレの読者自身に不満点を考えさせる」方式のアンチスレ
・下品系のスレ
という業者の2ちゃんねる工作の基本形ばかり
もともとポケモン板もロボゲ板も隔離目的の板だから当然と言えばそうだけど
どうせアンチスレ立てるなら「本当に無線交換は安全か?」でも立てたらいいのにさ 「何故MOD導入に対し和ゲーは消極的なのか?」ってスレ立ってるけど
こりゃまた酷い「日本下げ、欧米上げ」だな あっちの国が開発したエミュレータのせいで散々国内のゲーム企業が
損害受けてたりするんだが、そういうのも「法整備が整ってる」のかね
日本やアジアの著作権違反には目ざといくせに 新作のステマというわりと直球な業者活動もお忘れなく 業者がちょっと前までこのスレでしつこく「ageで気違い書き込みして撹乱」してたけど
急に止めたじゃない
「sageだと業者だとバレバレだからageで書いて、しかも荒らしたあとすぐ
他のスレをageることでこのスレが目立たないようにする」思惑だったんだろうけど
それだとまずいことが分かって止めた。なぜか
たぶん「ageで何度も書くと、このスレが勢いのあるスレやネット検索で上位に来る」ことに
今さら気づいたんだろね。これまでの他の担当者もそれで自滅してたのに ちなみに今、板内にこのスレの4スレ目が立ってる
もちろん自分は立ててないし(トリップがない)、ごていねいにワッチョイ導入済み
同じスレタイで「その3」と「その4」なら「その4」が現行だと思う心理を突いた罠
こんなスレが立ってる時点で、もはや業者が妨害してることは自明でしょ
あとポケモン板ではポケモンとコナンの映画の対立扇動とかやってるみたいね 卓ゲ板ってちゃんと別にあってサロン的な話題もできそうなのに
なぜこの板にスレ立ててるんだろうね、しかもワッチョイ導入済みで ちなみに名前欄にこの暴露人と書かれた書き込みも業者の攪乱の一つである
IP踏み台により暴露人のPCを操作したものだ
IP踏み台により他者の書き込みを装う、という暴露をした以上は暴露人はそういった組織にいたことになる
つまり、業者側に操られることもあるという意味である
このことに対していかなる文言を突きつけてこようとそれは「業者の言い訳」に過ぎない
なぜなら、当然のことではあるが、業者は暴露人のPCを操れることを勘ぐられるとマズいからである
なおこの書き込みが業者からの書き込みであるかは諸君の想像に任せる
ただ、これに対し闇雲な決めつけをして困るのは誰か?と考えると当然それは業者であることを忘れないで欲しい また次のことが考えられる
「業者にいた人間なのにPCを操られるのはおかしい」と批判してくる事
暴露人はなぜ暴露をしたのか?以前に人間性の正しいことが理由であると述べられている
では、暴露人サイドから見て業者側の人間性はとても見るに耐えられたものではないということである
このことは以前から業者側をバッシングする暴露人の書き込みからも察して余りあるところがあるものだ
では暴露人は現在はそのような組織に属しているだろうか?
当然、否であるといえよう
更に、組織を抜け出した暴露人に対する報復であると考えると納得の行くような書き込みが多々あっただろう
ここで、この組織の能力を改めて考察する
暴露人のいた組織は、彼の文言を辿ると大変大きな組織である
また、その技術や手法は日に日に変わっているものだということが伺える
そう、彼のいた際の組織と技術力等の面で大きな隔たりがあるのだ
つまり、過去の業者の技術を使う暴露人と現在の業者では、非常に残念ながら、業者側が必然有利に事を運べる
こうしたリスクがある上で暴露人は暴露を行っているのである
暴露を開始した時期から考えると、すでに暴露人のPCはすべて操られている可能性すらある
そもそも、現在の彼が同一人物という保証すら無くなってしまったのだ
故に、「暴露人のPCが操られているなどというのは業者だけ」と言うのは当然業者である
暴露人がIP踏み台に扱われている、あるいはその可能性を業者はなにより早くかき消したいはずだからである 次に「暴露人が組織にいたなどというのは業者である」というレッテル貼りを行う可能性がある
これは、そもそもとして業者が日本人では無いという可能性がある
まず『暴露』というのは秘密や今までの悪事を明るみに出す、ということである
そして今回の場合は組織の内部、あるいはその関係者で無くては明るみに出せないような内容ばかりなのである
なぜならば、暴露人の暴露した内容というのは『マニュアル』だからである
マニュアルというのは、一連の動作について記したメモのことだ
これは、その動作を行うものの手引書という意味である
つまり、過去に行ったIP踏み台等の手法を暴露人は、前レスのようなリスクを負ったままにネットへ公開したことになる
暴露人の過去の書き込みによれば、大手マスコミは当然のこと、
電磁波等を開発するような技術者集団やそれを管理する法律を作成するような機関にまで業者の手は及んでいる
こういった相手を敵にしてまで公開した『マニュアル』なのである
当然、その一連の業者や組織により、暴露人を騙る工作がまた行われる可能性もある
いや、可能性があるどころではなくまず間違いなく起こるだろう
では、次のレスではどういった工作が行われたかを考察してみる ポケモン板眺めるのもいいけど業者が素人にファンド組ませて
ゲーム大会主催させようとしてるって件はどうなったって感じ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/113
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/116
〜〜〜〜ステマは2ちゃんねるでの同人、フリーウェアの話題を妨害している〜〜〜〜
理由は簡単。同人やフリーウェアは広告を出さないので、客にならないから
むしろ東方のように「商業広告を打っていないのに、
商業ゲームより売れてしまっているゲーム」の存在は脅威そのもの
考えてもみるといい。ゲーム企業が
「バカ高い広告費を打つより内容のあるゲームを作ったほうが売れる」
「自分達こそ広告屋に騙されてる」と気づいたら、ステマは真っ先に失業だ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/128
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※両天秤の手口
例えば、企業Aが○○というゲームを発売したとする
ステマはわざとらしく「○○はおもしろい!」とあちこちに書き込む
企業Aの担当者「ちょっとやり過ぎじゃないか? バレないか?」
ステマ「いやいや、このくらいやらないと、効果ないんですよ!」
企業Aの担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」
企業Bの担当者「○○はおもしろいという意見ばかりじゃないか!」
ステマ「あれはわざと白々しく○○を褒めて、
企業Aがステマを雇ってると思わせる手なんですよ!」
企業の担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」 ポケモン板の上のほうのスレがどれもスレタイに【】を入れてるのが笑える
よほどここの>>1が工作してることにしたいんだろうね 乗っ取り自演がバレたPS2今更スレで今更自演を続ける業者 ステマどれだけ他のスレageてもここにage書き込みがあったらそれまでなんだが ゲームカタログは発売後間もない新作も記事が書けるようにしてるから荒れるんだよ
1年経たないと記事立てられないルールにしたら業者は減る(いなくはならんかも、だけど) レゲーでもステマは可能なんだけどな
詳細はレゲー板のスレで(ステマ風に誘導) ゲームカタログは間違いなく業者の工作対象になってるね
アンチスレ読んだ限り「管理人=業者」だとレッテルを貼ろうとしている
といっても単に「管理人=業者」説と「アンチ=業者」説のどちらが正しいか?
という話じゃないかもしれない。その両方が同時に成り立つ可能性もあるからね
業者は敵対する両方に成りすますことがあるし 業者、カタログ執筆者に成りすましてステマ工作
→ステマ行為がうまくいけばそれでよし
→不自然な記述に気づいた他の執筆者が疑問を抱き始める
→先回りして2ちゃんでアンチスレを立てる
→他の執筆者、嫌気が指して減る
→カタログが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける
こんな感じかな なんで暴露人はワッチョイ嫌いなの?
もしかしてワッチョイ導入されると暴露人側の主張してる人がPCとスマホの二回線だけってバレるからとか? >>336
>→カタログが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける
これそっくりそのまま
「2ちゃんが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける」
も言えるんだろうな 食べログや知恵袋、konozamaのレビューは言うに及ばず
素人運営のwikiまで食い物にするステマ業者 業者がまたワッチョイとIP踏み台のこと蒸し返してるみたいだから
東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった件の
ダイジェストをやったほうがいいんじゃないかと 東方スレのそれなら暴露人側の言い分が的外れだってことを散々やられたじゃん
暴露人的にはレスで流したり前スレになったりしたら
論破されたこともなかったことになるのね
>>13の
>・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ
って暴露人自身のことだよねー
まあダイジェストしたいなら俺がやっとくよ
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
このスレの終盤だね
暴露人 「東方スレはスレ立て規制を無視して同じ酉で一杯建ててるから業者!」
ゲサロ民「スレ立て規制って暴露人が思ってるような奴じゃないからパートスレ立てるくらいなら余裕」
暴露人 「俺に反対するお前は業者だな!」
ゲサロ民「いやだからスレ立て規制はかくかくしかじか(ソース付き解説)で」
暴露人 「俺に理解できないことを言うお前は業者だな!」
ゲサロ民「そもそもパート雑スレなら●持ちとかいるからスレ立て規制なんか最初から関係ないし」
暴露人 「●持ちなんて全員2ghの業者だ!」
こんな流れだったよ >>342
やたらと挑発的なわりにちゃんとログ読めばウソと分かることばかり書いてるな
むしろスレの流れを変えたがってるんじゃないか ログ読めば読むほど暴露人がスレ立て規制を理解しないくせに
理解してないスレ立て規制を根拠にしてるアホさが分かるだけだけど?
根拠にならないものを根拠にして鬼の首を取ったように
>>341
「東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった(キリッ」
って言い続けてるんだから頭おかしいよね
テンプレ(笑)の>>14の
>・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
って暴露人の自己紹介に他ならないw >>343
ちゃんと読んだ内容を書いていない
これは暴露人側になりすました業者の手口である
このことに関して暴露人が何かフォローするようであれば、暴露人はわざわざ酉を付けては外し付けては外しの自演をしていることになる
まさか業者と同じ事をしているとは思えないため>>343は業者のレス >論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
そういやあったなあ
251 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg :2016/08/14(日) 18:04:34.53 ID:u+CWqSnu0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい
それでは引き続き>>248、クラウドファンドのステマの話題をお楽しみください >>347
はい業者の都合の悪いことには直前のレスを再掲
>341 ゲーム好き名無しさん 2018/05/03(木) 17:11:34.56 ID:4CwDWcLN0
>業者がまたワッチョイとIP踏み台のこと蒸し返してるみたいだから
>東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった件の
>ダイジェストをやったほうがいいんじゃないかと 1回ちゃんとやろうか
〜〜〜〜IP踏み台がないと不可能な乱立荒らしが、本当に行われていた〜〜〜〜
まず当時のゲサロサーバの設定
http://echo.2ch.net/gsaloon/SETTING.TXT
http://megalodon.jp/2017-0101-1536-42/echo.2ch.net/gsaloon/SETTING.TXT
これを見ると
BBS_THREAD_TATESUGI=96
となっていて、1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
同一IPグループからはスレが立てられない
(ちなみに今のサーバも現状96のまま) ところが、同一のトリップが短期間に何度もスレを立てていたことが発覚
◆UTSUHOxd86
7/03 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1467473333/
7/06 1467816744/
7/19 1468885519/
8/19 1471563538/
9/01 1472657313/
9/04 1472998731/
9/22 1474520186/
10/07 1475796784/
11/13 1478967203/
◆MxmREMiliA
8/01 1470045223/
8/07 1470563864/
8/25 1472055096/
9/13 1473767109/
10/9 1476006289/
10/28 1477660571/ ◆PrxEAAGuXo
7/16 1468599333/
7/26 1469512586/
8/10 1470839834/
8/22 1471852952/
9/30 1475244581/
10/03 1475497899/
10/12 1476257455/
10/15 1476486077/
10/22 1477105769/
11/06 1478363817/
11/16 1479222351/
11/22 1479822942/
12/04 1480853600/
12/13 1481640073/
12/21 1482305529/
12/29 1482941166/
代表的なのが上記3つのトリップ。いずれも最短3日くらいでスレを立てていて
何らかの方法で立て過ぎ規制をすり抜けたことは間違いない
で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる さらにトリップ◆UTSUHOxd86に関しては、よく似たトリップで
他にもスレが立てられていた
◆Utsuho244HlN
7/29 1469720812/
◆UTSUHOh0l/ak
8/14 1471111068/
じつは同一のトリップを発見するには莫大な計算量が必要だが
似たトリップを発見するだけならツール導入するだけで手頃なPCでも何とかなる
恐らく乱立荒らしに対抗しようとしてトリップつけてスレを立てた一般人がいたが
業者が嫌がらせで似たトリップを探し出して、それを使って乱立荒らしを行ったわけ
お得意の成りすまし荒らし
ただの素人の荒らしなら、ここまで手の込んだまねをする必要はない 立て過ぎ値無視してる感じでスレ立て出来るのはどの板でも良くある
何度も経験済み 暴露人無能だからその酉の人が遊びに来てる時に普通に見逃してたよね
まんま酉付いてたのにね とりあえず>>349-352は永久保存
自分で分からなくとも周囲のネットに詳しい人に聞けば分かること
一度ちゃんと「IP踏み台がないと短期間の乱立はできない」と分かってしまえば
それをごまかそうとする書き込みも芋づる式にステマだと分かる >>355
暴露人くんへ
書き込むときはコテをつけなさい
母より ステマいつまでageで書き込む気かね
検索結果がどうなっても知らんぞ
ところでやっぱりこれは傑作だったな
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/211
211 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/11(木) 21:47:51.82 ID:+Sv6ccTu0
>>182
「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現!」
↓↓↓ ↓↓↓
↓↓↓その実態↓↓↓
↓↓↓ ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド ←手数料でちゃっかり儲ける!
このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ 「ログ読めばウソとわかる(キリッ」とかいっときながら
ログ読めば完全に論破されてる>>349-352
の内容を何度でも主張することこそ永久保存(キリリッ>355だよwww
何度説明しても理解出来ないってのは暴露人がわからないんじゃなくて
自分の都合のいい嘘を言い続ければ本当になるってのが暴露人だからだよね
まあ暴露人のガバガバの論旨をまとめて、要点をまとめて再度論破しよう
>>349
> これを見ると
> BBS_THREAD_TATESUGI=96
> となっていて、1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
> 同一IPグループからはスレが立てられない
> (ちなみに今のサーバも現状96のまま)
>>350
> ところが、同一のトリップが短期間に何度もスレを立てていたことが発覚
>>351
> 何らかの方法で立て過ぎ規制をすり抜けたことは間違いない
ここまでは暴露人の言ってることはまあ正解
>>351
> で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
> これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
> 業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる
だがこれは大嘘 まず>349の
>1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
>同一IPグループからはスレが立てられない
の同一IPグループというものがどういうものかというと
ttp://info.2ch.net/?curid=1247#.E3.82.B9.E3.83.AC.E3.83.83.E3.83.89.E4.BD.9C.E6.88.90.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E8.A6.8F.E5.88.B6.E3.83.BB.E3.82.A8.E3.83.A9.E3.83.BC
>グループの決め方
>
>スレ立て人のIPアドレスを$1.$2.$3.$4とする。
>グループの決め方→ ($1 % 4) * 256 + $2 で得られる数字。
つまりIPアドレスの最初の数字二組($1.$2)さえ変われば
別のIPグループに振り分けられる可能性が高い
そして個人でプロバイダと契約している場合ネットに接続しなおすと
プロバイダの持っている範囲のIPアドレスが「その都度」割り振られるので
何度も接続しなおしているとIPが変わる事がしばしばある
これを利用して何度もモデムno電源オンオフしたり
接続を切ったり繋いだりすることでIPを変えてスレ立て規制をすり抜けることが出来る
ただし、接続を切ったり繋いだりする手間があるので
立てすぎ規制は板全体のスレを全部流すような短期間でのスレ乱立荒らしを防止する効果がある
しかし暴露人は「IPアドレスは絶対不変!」という前提で話を進めるので
>351
> で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
という理論の飛躍を起こす、しかし実際のところはIPは変わるので
>351
> これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
> 業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる
個人で複数契約しなくても出来るから、「業者ガー」「工作ガー」の裏付けにはならない
むしろ全く代わらない固定IPを持ちたい場合は
プロバイダに特別にオプション料金を払わなければならない
※参考までにOCNの固定IPサービス
ttps://www.isdn-info.co.jp/ocn/staticip/
つまり毎月7000円や10000円払わないとIPは固定に『ならない』でむしろ『変わってしまう』
まあOCNだから高いんだけど
なお仮にマンションの回線を使っていて個人で勝手にモデムを切ることが出来ない場合
自分の都合で回線を切ったり繋いだりは出来ないので上記の方法でIPを変える事ができない
しかし浪人(旧●)には立てすぎ規制を軽減、というか無視する機能があるので
どんなネット環境だろうがどんな暴露人の出鱈目な前提だろうが
>>350-351みたいなスレ立ては楽勝
結論をまとめると
・立てすぎ規制はネットに繋いだり切断したりを繰り返して頑張ればすり抜けられる
・浪人や●持ちならそもそも立てすぎ規制関係ない あと論旨から外れるから最後にオマケ
>>352
352 名前:暴露人 ◆/cWxC4k2Yg [] 投稿日:2018/05/06(日) 13:25:47.83 ID:2IhdFwIi0 [4/4]
> さらにトリップ◆UTSUHOxd86に関しては、よく似たトリップで
> 他にもスレが立てられていた
> じつは同一のトリップを発見するには莫大な計算量が必要だが
> 似たトリップを発見するだけならツール導入するだけで手頃なPCでも何とかなる
UTSUHO うつほ は東方キャラの名前なのでちなんだ酉を複数人が用意しただけだろう
ピクシブ百科事典 霊烏路空
ttps://dic.pixiv.net/a/%E9%9C%8A%E7%83%8F%E8%B7%AF%E7%A9%BA
なのに
> 恐らく乱立荒らしに対抗しようとしてトリップつけてスレを立てた一般人がいたが
> 業者が嫌がらせで似たトリップを探し出して、それを使って乱立荒らしを行ったわけ
> お得意の成りすまし荒らし
>
> ただの素人の荒らしなら、ここまで手の込んだまねをする必要はない
これは完全に暴露人の下衆の勘ぐりでしかない トリップというのは成りすましを防ぐためにあるわけで
わざわざ他人に似たトリップをつけている時点で何らかの悪意があるだろ
で、過去ログ再掲すればいいんだな
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/249
249 :ゲーム好き名無しさん2016/08/14(日) 15:37:24.25 ID:L1rdA3Sj0
>>246
レゲー板で住人の多そうなスレに、1行コメントをたくさんつける
スレが勢い上位にランクされる一方で、元いた住人はアホらしくなっていなくなる
で、その隙に「○○がアプリ化されるといいな」とか書く
それをメーカーの担当者に見せて移植したらどうかと持ちかける
カネがないならクラウドで資金を集めろ、と
それが売れようが売れまいが、ストアとクラウドは確実にピンハネで儲けるというしくみ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/250
250 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/14(日) 18:02:20.05 ID:u+CWqSnu0
流れを切るのが惜しいが、これ書き忘れてたので
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※都合の悪い書き込みがあったら…
・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ
・無意味な単発書き込みを繰り返してログを流せ
・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/251
251 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg :2016/08/14(日) 18:04:34.53 ID:u+CWqSnu0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい 東方スレ乱立でIP踏み台の存在がバレた件を今になってごまかそうとしてるのは
どうもそのごまかしとスレの進行妨害を兼ねてる感じだね
>>361でやってるように相手のごまかしを指摘しつつ、
同時にスレの本来の発言をすればいいように思う >>365
◆PrxEAAGuXoって3ヶ月で15個も東方スレ乱立してた張本人だな(>>351参照)
他人のこと暇人とか言えないと思うが…あ、ステマ業者なら仕事になるのか
おっとそうそう、業者をからかうついでに過去ログコピペ保守しないとダメだったな
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/267-271 267 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 00:18:30.49 ID:9lAB5tRu0
>>266
はあ? ストーカーとかハッキングとか、このスレには一切関係ないでしょ
なんで橋下とか佐藤とかの動画をこのスレで取り上げるの?
どう考えてもそちらの書き込みは、その2人がステマ業者と関係あるようにしか読めないよ
268 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 00:52:37.01 ID:NrMjhxi40
うわっステマ、このスレの妨害に必死で、お客様情報漏らしちゃったのか
269 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 03:32:53.99 ID:+UubWlL+0
いかにもステマと絡んでそうだな
ツイッターでも異様にシンパが多かったりするからな
270 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 08:29:08.04 ID:v//EIQEz0
ステマって何でもこじつけて自分の宣伝したいものの話題に持っていくからな
よりによってステマの手口暴いてるスレで、しかも相手を脅してる最中に
いつもの癖でそれをやってしまったと(笑)
271 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/15(月) 11:03:57.99 ID:Mr4SEz720
ID:1K0OcY5r0は昨日1日かけてここの住人を脅迫して最後の最後にボロを出したのか…
クビだな >>◆PrxEAAGuXo
自分が何したのか分かってるの?
スレ乱立した時点ですでに迷惑行為や荒らしだろうが
そんなことをする人間(業者内でのトリップの使い回しかもしれないけど)が
現にこの「ステマの手口をバラすスレ」に書き込んでる事実が
スレ乱立荒らし=業者ということを物語ってるだろ おっと、今は
>>>361でやってるように相手のごまかしを指摘しつつ、
>同時にスレの本来の発言をすればいいように思う
なんだっけ、過去ログコピペ保守するかな
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/281
281 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/15(月) 16:10:30.33 ID:MvUE0hC70
匿名でないSNSでもステマは存在する
むしろツイッターやフェースブックで、著名人や候補者が堂々とステマを雇ってるから始末が悪い
無名の個人ステマでも、マルチ商法みたいにコミュニティのオフ会とかメール直で勧誘してくる
むしろ今後はそちらに移行させようとするだろうから、逆に2ちゃんねるのような
工作業者が切り捨てようとしている場でステマの手口をバラす http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/304
304 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/16(火) 03:33:13.09 ID:J0DIDdhX0
動画はクリックしないほうがいい。押させて再生数を稼ぐ手だから
あとわざわざ実名を出してるのは「両天秤」手法かも知れない
気になるのが、少し前にやたらと理屈こねて移住を示唆してるレスがあること
ワッチョイ導入の狙いは2ちゃんそのものの「オワコン化工作」なのかもしれない
そりゃフェイスブックやラインのほうが監視しやすいでしょ
グーグルIDやアップルIDとも紐つくんだし。そのさい、2ちゃんねる担当の
末端工作員は切り捨てられると思うけど 結局のところさぁ
自分を攻撃してるヤツ=5chを荒らしてるヤツ
になってるだけじゃん?
あまつさえ
自分を攻撃してるヤツ:彼は誰かに雇われて攻撃しているに決まっている
って論調じゃん?
まず糖質のクセに構ってもらって「攻撃を受けています!」とかさぁナマイキじゃねぇのお前 >>351
すごいな、◆PrxEAAGuXoって明らかに乱立荒らし本人だわ
いくら何でもこれは言い訳不可能だろ
**ここから過去ログ転載**
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/321-324
ステマって2ちゃんの同人ゲーム潰しにも噛んでるよ
サロン系の板でも同人の話題が出たらケチをつけてきて同人板へ行けとかいう
そのくせ、同人板では著名なゲームのスレ荒らして、
外国製のツールの宣伝してるわけ 東方スレって荒らしなのか?
乱立とは言うがソイツの建てたスレはちゃんと正規のナンバリングとして処理されているようだが >>375
何言ってんの、東方スレの大半が1000行ってないのに次スレ立ててる
それも1つや2つじゃない
その証拠に、この板には2年近く「東方本スレどこー」というスレが立ってる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1471438882/
きちんと順番に立ってないからそんなスレがあるんだろう
(もっともそのスレさえも業者の嫌がらせかも知れんが) 気を利かせて魚拓取っといた
https://megalodon.jp/2018-0508-2106-04/https://mevius.5ch.net:443/gsaloon/subback.html
動かぬ証拠
今でもスレ一覧の500番台後半に数十個の東方スレが固まってる
バラバラならまだしも一箇所に固まってるのがミソ
これが作為的な荒らしじゃなくて何なんだ
**ここから過去ログ転載**
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/322
322 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/17(水) 19:36:27.05 ID:hr7sPuUA0
同人ゲームって市場規模のわりに書き込み少ないもんなあ
なんか異様に敵視してる人多いし >>376
ナンバリングついてないじゃん実際それは乱立だよ
第一、そのトリップの人が建てたスレじゃないじゃん
なんの証拠になってるの? 一・乱立スレは
ナンバーは振られているが、以前のものが完走しないうちに次を立てている
二・◆PrxEAAGuXoは
まさしく3ヶ月で15スレ立てた張本人
三・その◆PrxEAAGuXoが
なぜか今、このステマ暴露スレを妨害してきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています