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【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
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0001暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
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2018/02/25(日) 19:59:02.36ID:DyI+1Gzk0
★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意!


〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?

→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと

しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」


〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ

大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず
0374ゲーム好き名無しさん
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2018/05/08(火) 20:41:59.30ID:l9ldj1vQ0
>>351
すごいな、◆PrxEAAGuXoって明らかに乱立荒らし本人だわ
いくら何でもこれは言い訳不可能だろ


**ここから過去ログ転載**
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/321-324

ステマって2ちゃんの同人ゲーム潰しにも噛んでるよ
サロン系の板でも同人の話題が出たらケチをつけてきて同人板へ行けとかいう

そのくせ、同人板では著名なゲームのスレ荒らして、
外国製のツールの宣伝してるわけ
0375ゲーム好き名無しさん
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2018/05/08(火) 20:57:34.18ID:HUQM3ql50
東方スレって荒らしなのか?
乱立とは言うがソイツの建てたスレはちゃんと正規のナンバリングとして処理されているようだが
0376ゲーム好き名無しさん
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2018/05/08(火) 21:07:05.58ID:l9ldj1vQ0
>>375
何言ってんの、東方スレの大半が1000行ってないのに次スレ立ててる
それも1つや2つじゃない

その証拠に、この板には2年近く「東方本スレどこー」というスレが立ってる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1471438882/

きちんと順番に立ってないからそんなスレがあるんだろう
(もっともそのスレさえも業者の嫌がらせかも知れんが)
0377ゲーム好き名無しさん
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2018/05/08(火) 21:10:00.49ID:l9ldj1vQ0
気を利かせて魚拓取っといた
https://megalodon.jp/2018-0508-2106-04/https://mevius.5ch.net:443/gsaloon/subback.html
動かぬ証拠

今でもスレ一覧の500番台後半に数十個の東方スレが固まってる
バラバラならまだしも一箇所に固まってるのがミソ
これが作為的な荒らしじゃなくて何なんだ


**ここから過去ログ転載**
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/322

322 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/17(水) 19:36:27.05 ID:hr7sPuUA0
同人ゲームって市場規模のわりに書き込み少ないもんなあ
なんか異様に敵視してる人多いし
0378ゲーム好き名無しさん
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2018/05/08(火) 22:17:45.17ID:HUQM3ql50
>>376
ナンバリングついてないじゃん実際それは乱立だよ
第一、そのトリップの人が建てたスレじゃないじゃん
なんの証拠になってるの?
0379ゲーム好き名無しさん
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2018/05/09(水) 07:17:45.28ID:Vq1bSRVK0
一・乱立スレは

ナンバーは振られているが、以前のものが完走しないうちに次を立てている

二・◆PrxEAAGuXoは

まさしく3ヶ月で15スレ立てた張本人

三・その◆PrxEAAGuXoが

なぜか今、このステマ暴露スレを妨害してきた
0380ゲーム好き名無しさん
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2018/05/09(水) 07:19:39.65ID:Vq1bSRVK0
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/323-324
過去ログ転載継続

323 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/17(水) 20:20:34.68 ID:E3mXxpJa0
やたらと同人オワコン認定してるやつもいるしね
あと有名どころは、2ちゃん以外に自前で掲示板作ってもすぐ荒らされるらしい

324 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/18(木) 00:06:37.22 ID:NnIYuNtE0
同人潰しとかアンチステマとかは、考えてみれば前からあった気がするが
やり方が露骨になったのってここ1,2年じゃないのかな

やっぱり2ちゃんから他のサービスに移住させようとしてる?
0381ゲーム好き名無しさん
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2018/05/09(水) 07:32:37.50ID:mwdtAYq+0
>>379
スレ誘導の都合もあるからスレが埋まりきる前に建てるものだと思うんだけど
0382ゲーム好き名無しさん
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2018/05/09(水) 13:22:26.44ID:eFiZ82fk0
100レス届かずに放置されたスレがいくつあると思ってるんだ
今現在も残っててスレ一覧の下のほうに溜まってるんだぞ
https://megalodon.jp/2018-0508-2106-04/https://mevius.5ch.net:443/gsaloon/subback.html
0383ゲーム好き名無しさん
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2018/05/09(水) 13:24:33.04ID:eFiZ82fk0
悪いけど過去ログ再掲、順序無視してちょっと新しめのを書かせてもらう

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/654

654暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/10/19(木) 18:53:01.91ID:D9/+SiKN0
〜〜〜〜広告業者・情報操作のマニュアル〜〜〜〜
※ウソを見抜かれそうな時は…

相手の信念を揺さぶれ
露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか?」と思い始める



このマニュアルの存在を知ってるか知らないかで大違い

ネットの場合、仮に当の相手を騙し切れなくともROMを騙すことはできる
ROMのほうが無警戒だし、数が多いから効果的

でも匿名掲示板の場合、他人に疑われても匿名だから名誉は傷つかない
誤解されても放っておけばすむ話

なのにしつこく「はあ? 俺違うんですけど?」としらばっくれるのは
よく考えるとあり得ないというか、むしろ疑わしいわけ
0384ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:15:44.70ID:vMJXjDKF0
>>382
だからそれを建てた人は別なんじゃないのって
スレが放置されてる場合もどうやらルールに則ったスレ建てされなかったからみたいだけど
0385ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:19:27.13ID:g9tIMcEv0
ふつう重複スレいくつもあったら新スレ立てるの自重するけどなー


>>383
>相手の信念を揺さぶれ
>露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
>相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか?」と思い始める

これネットしてる人間全員、一回読むべきだわ
0386ゲーム好き名無しさん
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2018/05/09(水) 19:40:29.14ID:vMJXjDKF0
>>385
なんで暴露人ってバレバレなのにいちいちID変えるんだ?
0387ゲーム好き名無しさん
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2018/05/09(水) 20:01:17.00ID:IYvw8kKl0
何だかなー
0388保守
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2018/05/09(水) 20:51:32.04ID:qCbeGjEe0
>>386
この流れでそれ言われてもむしろ◆PrxEAAGuXoを擁護してるほうが自演では?
と誰でも思う気がするんだが


http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/331
331 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/18(木) 19:08:48.99 ID:EKPluJNb0
そうか、分かった!

上のほうでワッチョイ導入はステマが2ちゃんそのものから
よそのSNSに移住させたがってるって指摘があるけど、例外があるんだ

パンツスレのようなエロスレは、フェイスブックやラインじゃやれないんだよ
覗くだけでも運営にログ取られるし、まして書けないわけだから、
そこで平気で会話してる連中は怪しいなって誰でも思う

だからそういうのだけは2ちゃんで続けるしかない
0389ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:02:43.05ID:v0mJqwnO0
てかあの辺のスレって>>349-352の件があった2年前よりも
ずっと前から気違い書き込みと空気レスしかなかったんで
そんなスレに書いてる時点で立派な荒らしなんだが
0390ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:15:15.58ID:30SSWSRQ0
1000行ってから次スレ立てろなんてこいつほんとにパートスレとかわかんねえんだなあ

次スレは>950を踏んだ人が立ててください

とかいろんなパートスレのテンプレであるだろうに
スレ内で連絡できない状態でスレ民がめいめい勝手に立てたら
それこそ暴露人が大っ嫌いな乱立が立つ元にしかならないじゃねえか
0391ゲーム好き名無しさん
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2018/05/09(水) 23:34:27.73ID:mwdtAYq+0
>>389
あの人らは5chが処理しない乱立スレ埋めてくれるんでむしろ有益なんだよなぁ
死骸処理してくれるバクテリアと同じなんだよなぁ
0392ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 13:33:38.83ID:I9IuqhkU0
ROM(どんどん無理なこと言い出したな…)
ROM(バクテリアとか意味不明、ただ話を引っ掻き回してるだけだわ)
ROM(やっぱり乱立荒らしって業者なんだろうな)


↓では過去ログ転載
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/337

337 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/19(金) 20:05:28.41 ID:tFABGttS0
取り急ぎだけど、ワッチョイ導入スレが怪しいのは当然として、
されてないスレだからといって安心はできないよ

この板に関しても、このスレがage進行なのを妨害できない以上、ステマは
それならワッチョイを導入していないスレでやればいいと考えるはず

特に同名で、ワッチョイありとなし、両方存在するスレ

元は導入懐疑論を隔離するためにスレを分けたんだろうけど
今度はそちらを使ってくるはず
0393ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 18:36:38.23ID:qdCp5teR0
試しに>>351に書いてある◆PrxEAAGuXoの立てたスレを読んでみた
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1468599333/

たとえこれが本スレだろうと、書き込みの九分九厘が意味不明
わざとだろうが天然だろうが、スレそのものが荒らしの巣窟

立てた本人◆PrxEAAGuXoがそこに何か書いてるとしたら
荒らし書き込みがしたいから立ててることになるし
自分では何も書かずに毎回スレ立ててるだけだとしても
荒れると分かっていて無責任、というくらい酷いスレ内容

まして立て過ぎ規制をすり抜けてまで立てるとか、常識では説明できない
0395ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:09:54.66ID:JFL9ndhe0
乱立擁護「トリ付きの人が立ててるのは本スレ、乱立とは別だ!」
ROM(いや、どれが本スレか分からないくらいどこも荒れてるんですが)
ここの住人「いや、だから業者のスレ乗っ取りだって言ってますがな」


シリーズ・過去ログ転載〜
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/357

「このゲーム、○○に移植されないかな〜」

8方向スティック+2ボタンのゲームとか、6ボタンの格闘ゲームとかを
タッチパネルの端末に移植しろというのはちょっとあり得ないと思いませんか、
業者のみなさん
0397ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 07:18:40.93ID:+3TGUX/U0
乗っ取りのためとはいえあれだけの気違い書き込みを続けるのって
精神的にヤバそうだな


過去ログ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/361

にもかかわらず、白々しく「このゲーム、○○に移植されないかな〜」 と
書く奴がいて、それにメーカーが騙されるわけだな

stemaに移植しても同じようなもんだろ
0398ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:29:48.24ID:ysLpIWNl0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/363-364

国内のメーカーどうしを「両天秤」にかけてネットで悪評を流させあい
手数料を吸い上げつつ据置市場を衰退させたのもステマなら、
今度は「地均し」工作で残った国内メーカーを外資プラットフォームに
誘い出す手伝いをしているのもステマということ

インディアンが白人に騙されて殺し合ったようなもんだな
ステマ屋はそのお手伝い
0399ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 18:03:33.71ID:6F0xthTW0
>>397
実際に移植して欲しいという意見がある場合はどこで雑談すればいいですか?
0400ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:27:51.71ID:OKqdMhr10
その少し上見た?

>>397の初出は
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/361
で、それはもともと>>395の初出

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/357
>8方向スティック+2ボタンのゲームとか、6ボタンの格闘ゲームとかを
>タッチパネルの端末に移植しろというのはちょっとあり得ないと思いませんか、
>業者のみなさん

への応答
0401ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:29:47.39ID:OKqdMhr10
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/365-366

365 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/23(火) 19:44:34.30 ID:EAOPJgGJ0
個人的に、別にゲームなんて趣味でしかないしそれでいいと思ってるけど
ちょっと前まで「ゲームを日本の主力産業にしよう!」みたいなこと言ってたのもいたわけよ
たしかに知財は原価なしだから、資源小国が輸出するには持って来いだったと思う
プラットフォームも国内大手が握ってたし

ところがわずか数年で、ものの見事にスマ市場とstemaに食い荒らされたわけだ

366 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/23(火) 21:02:20.69 ID:LQQws4MQ0
その尖兵がステマってことよ
0402ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:36:59.21ID:5w+61G0T0
>>400
特定の会話への応答を一般則のように取り扱うのやめてくださいませんか?
それとも業者と同じように相手の誤解を誘うのが目的なのでしょうか
0403ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:29:15.38ID:HmByn71d0
むしろ今回の件で乱立スレが業者の乗っ取りだと確信したわ


んじゃ過去ログ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/376

>>373
>国産ゲーム機やソフトのアンチスレは異様に目立つのに、
>スマ企業やstemaのアンチスレはほとんど見当たらないのがその証拠

不満の大半は、持っていても表層意識に出て来ない
指摘されて初めて気になり出す人がほとんど

だからどこの会社でも、アンチスレのスレタイを目にすれば
そりゃあ不満が表面化するし、
逆にアンチスレを誰も立てなければ、不満が表に出ない
0404ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 15:54:52.24ID:F7p/+9qy0
>>403
スマ企業とかいう独自単語恥ずかしくないの?
なんで酉外して書くの?暴露人の書き込みだとなんか都合悪いのかな


アプリ関連のスレがこんなスラム同然の板に立つと思う?
会社のアンチが出来るタイミングって要はアプリの出来がヒドい時でしょ
会社のアンチが出来る前にそのアプリのアンチが大量に出来る
そのままアプリのスレが会社のアンチスレ化する
0405ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 16:00:47.37ID:F7p/+9qy0
むしろ今回の件で暴露人がスマホ持ってないスレ乱立荒らしだと確信したわ

スマホでゲームやったことないからスマゲーとかいう謎用語生むんだよな
アプリなんて言ったこと無いから延々使い続ける

なんなら、普段人と接してないからこの間違いに気づくこともない→社会と途絶されてる立場

オマケにエアプで叩いてるって前から言われてたけど裏付けされてしまった形だな
更にTwitterやら外のコミュニティーは一切見てないのも明らかになったな
会社ごと炎上してるスマゲー(笑)なんていくらでも思い付くわ

マジでaiueo700とかなんかもな
世間の情報が入って無さすぎる
自分の関わること以外にまるで興味無いし、関わったことも曲解してる
統合失調そのまんまじゃねえか
0406ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 16:05:04.78ID:F7p/+9qy0
暴露人さんは悔しかったら最低限一年分のセルラン持ってきてみてね
ステマの研究してるならステマだらけのスマゲー()のセルラン過去数年分くらい持ってるでしょ

まぁ暴露人のやることなんて
「業者に効いてるようだな、長文で書いてるのがその証拠」
とかまた統合失調症特有の相手を犯人に決めつけることだけだがなw
0407ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 18:51:44.48ID:jndtKM8J0
>>404-406

>>1
>★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
>★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

>>4
>★ガイドラインと注意点
>・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
>別にスレを立ててそこに書いてください
0408ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 18:57:02.39ID:jndtKM8J0
この板の業者、今度はゲームカタログの利用者とポケモンのファンの対立を扇動し出したぞ

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
>・ファンが、別のもののファンとケンカするように仕向けろ(対立扇動)


ゲームカタログに対する工作の実態はこのスレ内を参照
>>333-336

ポケモンに対する工作についても書き込みあるけど
もう少しまとめたほうがいいかもな
0409ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:10:19.14ID:qMEVgpcP0
>>407>>408
ID変更暴露民
やっぱり業者だ暴露人
0410ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:59:49.55ID:A/kUFuTy0
暴露人が業者なのか
もう素人には何が本当か分からん
ネットなんて業者のウソばかりなんだろうな
0412ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 19:58:01.90ID:l4jPznjc0
とうとうワッチョイありのスレも荒らし出したか
もう2ちゃんからROMすら追い出すつもりだな
ROMに自演バレバレでも一見やカモ客はまだ騙せるからな


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/770
770暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/11/23(木) 20:52:19.88ID:GZqPQ+9Q0
大方自演だとバレているのに業者が敢えて2ちゃんの長寿スレを維持し続けてるのって
(企業の広報担当者に対する)自分達のサクラ業務の宣伝も兼ねている

こないだまで業者がやたらと「ここを荒らしてるのはプ□固定」とか
逆に「暴露人はプ□固定」とか言いまくってたのも同じ理由
プ□固定という業務があることを(一般人ではなく、広報担当者に)アピールしたい

「落ち目の2ちゃん以外の後発サービス(SNSやついった、マストドン)でも
 こうしたサクラは有効だから、雇ってね」ということ

だからここの住人的には、一般のネット利用者に
「上記のサービスも業者のサクラだらけですよ」と広めればいい
0413ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:20:14.53ID:429BER6r0
>>412
糖質だぁ
0415暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
垢版 |
2018/05/14(月) 18:05:19.03ID:uS1MUSe30
うんこおおおおおおおおおおおおおおお?
0416暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
垢版 |
2018/05/14(月) 20:55:20.39ID:2uJuex0Q0

へー、これはどうやったんだろう
時間かけて割ったのか?

これまで業者がスレ乱立で似たトリップを探すツールを使っていた以上、
それ使って時間をかければ割れるからな(10桁だったし)

いずれにせよ別のトリップに変えるよ
いくら成りすましたって書いてる内容読めば分かるんだし
0417暴露人 ◆hu6dqAjHmebh
垢版 |
2018/05/14(月) 21:04:13.92ID:2uJuex0Q0
はい、今後はこのトリップにします

しかし業者、せっかく時間かけて割っておいて
最初に>>415みたいな下品書き込みをしたのはまずかったな
トリップ割ったと宣言してるようなもん
もっと巧妙に成りすませばこちらも手を焼いたかもしれないが

あるいは運営のリークを受けたか、もっと幼稚な手口かもしれんけど
0418暴露人 ◇/cWxC4k2Yg
垢版 |
2018/05/14(月) 21:04:54.07ID:2uJuex0Q0
(念のためテスト)
0419ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 23:58:05.44ID:OKRoQuAX0
10桁トリップはもうだいぶ前に脆弱性が指摘されてる
これは>>1が甘かったと
0420ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 01:01:46.86ID:4B+aGRiV0
お前が酉キーをわかりやすい何かの単語にしてただけだろ
トリッパーつかうまでもないわそんなん
と、言うよりむしろトリッパー使っても完全一致なんざ年単位でかかるけどな

割れる程度の酉キーを使う暴露人、今回も間抜けを晒す
0421ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 07:12:52.64ID:hLX0jXTF0
誇らしげに言ってるから>>420が割った当人なんだろうな
しかもここまで執拗に暴露人に粘着してるのみると割った当人=業者


では保守
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333
ステマさ、もしかして

WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない?
0422ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 12:17:57.58ID:PoCnnLWZ0
ステマ本当に暴露人のトリ割ったんなら
そのトリで成りすましてあちこちの板に偽の暴露スレ立てたらいいんじゃない?
ワッチョイなしできちんとテンプレコピペすればまず偽者とバレないよ


***保守コピペ***
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/335
電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな

じつは世界的に携帯が普及し始めたのと、三環系抗うつ剤や
勃起不全改善薬が出回り始めたのが同じ90年代後半だったという

ゲームにWiFiが導入され始めたのは、もう少し後だけど
0423ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 15:20:22.31ID:Z1xvdFwb0
暴露人みたいにひねくれてる人ばっかりじゃないからそんな暇なこと誰もしないよ
0424ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 19:35:49.07ID:4B+aGRiV0
暴露人は馬鹿にされると馬鹿にしてきた相手が「誇らしげ」に見えるんだな
なんか暴露人が何言うのも高圧的なのが分かった気がするよ
いつもどこでも相手が「誇らしげ」に見えるから暴露人も高圧的に言わないと気がすまないんだろ
あ、俺は割った人とは違うので、というか暴露人の趣味志向とかトレース出来ないし、したくない
0425ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 20:33:52.69ID:1FoqeIt10
>>422
あとこのスレを目立たせないために、>>1に成りすまして板に暴露スレを乱立してはどうか
どれももちろんage進行で、スレタイに【IP踏み台】と入れれば完璧


【保守】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/336-337

336ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 15:46:23.21ID:OP+xTXDY0
初期のWiFi標準搭載のゲーム機に対しては、ステマは積極的に広報手伝ってた、と

337ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 19:46:24.59ID:jNHZwh9j0
で、数年前にスマ普及が至上命令になった時に、はしごを外した

スマにWiFi組み込まれとるから、国産ゲーム機は用済みだものな
0426保守
垢版 |
2018/05/16(水) 19:23:55.28ID:5A8xrKfo0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/338

理由は分からないけど、とにかく無線使わせたがってる感があるね

無線は有線と違って盗聴されても証拠が残らないし、
WiFi程度の暗号化はザル同然だからセキュリティ面でも避けるべきなのに

ゲームのデータくらいなら盗み見されても構わないんだけど、
それを導入しようとすると家庭内のルータそのものを無線にする必要があるし
街中に無線スポットを広める口実にもなるか
0427ゲーム好き名無しさん
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2018/05/16(水) 20:56:32.52ID:woi4OzQq0
暴露人露骨に話題そらして来たな
0428ゲーム好き名無しさん
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2018/05/17(木) 15:30:35.61ID:PGNDt6I70
ここはもともとステマの手口を暴露するスレですが


**過去ログ転載**
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/344

なぜWiFiを搭載した、最大手の“2つ前の”ゲーム機は概ね好意的に受け入れられたのに、
同じようにWiFiを搭載した“1つ前の”ゲーム機はネット上で叩かれたのか?

答えは「独自のユーザー交流システムを採用していたから」

それをやられると、ユーザーが交流システムばかり利用し、
SNSや2ちゃんなど外部の情報サービスを利用しなくなる恐れがある
つまりユーザーが囲い込まれる恐れがあった

これをされて困るのは、そうした外部の情報サービスと、そこで活動するステマ業者だわな
0429ゲーム好き名無しさん
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2018/05/17(木) 18:46:45.85ID:Ufj5ko4l0
10桁トリップの実体はDES方式
これはもう99年には当時のマシン(シングルコア)でも10万台並列で総当たりすれば1日で突破できていた

https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0120/des.htm
https://web.archive.org/web/20170824235327/https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0120/des.htm

近年ではGPGPUといって、グラフィック描画用のGPUに単純計算を並列実行させる技術がある
ただの数値演算なら、GPUはコア数が数千だからクロック数が同程度のシングルコアのCPUの数千倍速い
低く見て千倍としても100台なら1日、10台でも10日で割れてしまうんじゃないかと
0430ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 18:51:23.52ID:Ufj5ko4l0
あとこれはまた別の話だけど

ハッシュってさ、1回計算したらキーとハッシュ値はずっと同じわけでしょ
計算結果をデータベース化してる組織とかもありそうだけどね
0431ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:13:05.34ID:/k0TPNPB0
>>429
>ただの数値演算なら、GPUはコア数が数千だからクロック数が同程度のシングルコアのCPUの数千倍速い
>低く見て千倍としても100台なら1日、10台でも10日で割れてしまうんじゃないかと


IP踏み台用のリモートPCを総動員すれば数百台は確保できそうだな
0432ゲーム好き名無しさん
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2018/05/18(金) 00:09:39.84ID:k5L5Sdsj0
1台なら力押しで数百年かかる暗号でも数百台なら1年で破れる
このスレ立って2年近いし、業者がIP踏み台(リモート)を確保してるという
スレの指摘に沿えばある線か

ちなみにPSが3で採用してたセルコンピューティングを放棄したのはなんでなんだろね
どっかの圧力?
0433ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 07:10:24.87ID:tC44UAPh0
20年前の時点でもう破られると言われたから12桁導入した、それだけ


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/352

WiFiの電磁波が危ないと言えば、急死した某社の前社長がQOLとか言って、
寝てる間も人体に電磁波を浴びせ続けるしくみをやたらと広めたがってたな

体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ
0434ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 08:53:36.11ID:cjRZEWMP0
>体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
>レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ

??????????????🤔
0435ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 13:06:27.36ID:YtqVa97z0
STG板のグラディウススレとか、暴露人さんのいう工作員の常駐スレだと思うのに
いつまで経っても暴露人さんがマークしてくれません
まあぁ、他人にこう言われて従うのは癪に触る性格だからもう無理だね
0436ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 13:34:13.99ID:SuiXzUrZ0
>>429-433
情報系の学生の論文のネタによさそうだな

「市販されてる範囲のハイエンドGPUでシェーダ組んで
 全てのDESのキー→結果が何日くらいで算出できるか」

何も本当に全部計算しなくとも、例えばキー全体の1万分の1試すとか
1日で計算できた量から逆算するとかで概算できるでしょ
0437ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:04:40.47ID:+QYmPu2G0
現に乱立荒らしが(12桁トリップで)最初の6文字が同じトリップ作ってたし
10桁トリップくらいならIGHASHGPUとかで完全一致発見できる範囲では
運営ルートかも知れんけど


【過去ログ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/355

ネットのステマから表の広告屋まで総動員かけてようチブーム捏造
→最大手に「このままではうちの看板が潰れる」と危機感を抱かせる
→その看板をこともあろうにスマゲに投入させるように仕向ける
→世界中の若年層&ライトゲーマーがスマのGPSを入れっぱなしに

なんて筋書きを考えたいや妄想ですから気になさらずに
0438ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:58:12.73ID:4dhuG1qw0
何せ●だったかの顧客情報が漏れたことで
企業はIP踏み台を持ったステマ屋を雇わないとステマできなくなったからな
今と当時で違う運営とはいえ情報管理に関しては信用できない


**過去ログ転載**
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/356

スマは携帯電波、WiFi電波、GPS電波の3重苦なわけか

これがもしほんとに有害ならステマはもの凄い罪悪に手を貸してることになるな
0439ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 16:57:41.12ID:+u9Uv0Lr0
暴露人はメモ帳に全部書いてるでしょ
過去ログとかいいから直接コピペして来いよ
0440ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:22:56.32ID:W4mgxD0t0
過去ログコピペしといてなんだけど無線関連はステマが妙に絡んでくるので
本当だったらどうしようと思わなくもない


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/360-363

361ゲーム好き名無しさん2017/06/05(月) 22:31:05.48ID:gIe/a1PF0
WiFi有害説は本当にあるけど、検索するとなぜか
「心配するやつは神経症」「○○に比べればマシ」みたいなのがヒットしやすい
まるでステマ業者の火消しのような書き方だわ
0442ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:45:11.03ID:zbsg5m2W0
ゲーム関連の仕事してたけど人間性に問題あって干された知り合いが
むしろどうもステマに手を出してるっぽいんだけど


**過去ログ転載**
362ゲーム好き名無しさん2017/06/06(火) 20:29:53.62ID:JJnBTftj0
ガチな対戦ゲームは有線のほうがラグが起こりにくいし、
1人でやり込むゲームやRPGはそもそもネットに繋がなくていい

携帯ゲーム機で何らかのデータを落とす時くらいか?
別に無線LANである必要ないのに、妙に持ち上げられてるな
0443ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 03:35:52.60ID:qA51VYVl0
>>442
前半と後半の文章に繋がりがあるようには見て取れませんが
何を主張したいのでしょうか?
0445保守
垢版 |
2018/05/20(日) 19:01:09.12ID:XrmP3sMK0
まあそりゃステマも広義の陰謀だというなら
じっさいネットやマスメディアはかなりそれに汚染されてるわな

>>444はなぜそれをムキになって小馬鹿にするのかという話


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/365
>>363
>WiFiは、観光地に工作員送り込んで「近くにWiFiが使える場所ありませんか?」
>などと質問させることで、売り込んでる。リアルステマ

あとFAXとかでWIFI導入調査アンケートとか送りつける

他にも食べログで好評価つけてもらうにはFREE-WIFI入れたほうがいいとか勧誘
0446保守
垢版 |
2018/05/20(日) 19:08:19.22ID:XrmP3sMK0
ああ、このスレ内でも重要な指摘があるな
>>209


209暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/08(日) 18:58:49.00ID:qu5JHoZ40
それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した

「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい

本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない

自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ

いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず

ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ
0447ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:44:07.60ID:qQGsssWr0
自分の気に入らない書き込みがあるとギョウシャガ^とわめいてログ流しはじめるのも
俺が正義だから業者相手ならなにしてもいいと思ってるからだもんな
0448暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
垢版 |
2018/05/20(日) 22:29:04.69ID:7q2YmW2d0
ステマさ
いくら>>209を読ませたくないとは言え、他ならぬこのスレで
やたら「陰謀論者呼ばわり」を安売りすると
「陰謀論者呼ばわり」が火消しの常套手段だとバレることになるよ
0449ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 23:27:31.14ID:qA51VYVl0
>>448
読ませたくないからと言ってやたらコピペしまくって読ませないのはあなたでは?
0450ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 07:10:16.12ID:SnLtaE++0
>>1より
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

>>4より
・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください

・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
スレをかく乱したりしてくるので注意してください

・上記に沿わない場合、書いた人自身がステマだと疑われるので注意
0451ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 07:10:36.36ID:SnLtaE++0
業者の妨害に対するペナルティとして直前のレス(の元レス>>209)を再掲します

それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した

「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい

本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない

自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ

いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず

ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ
0452ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:30:12.84ID:lDQaoHw70
>>450さんは暴露人さんなのでしょうか?
なぜわざわざトリップを外すような真似をなさるのでしょうか?
0453ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 12:42:15.33ID:vn+5TJgp0
ハァ?トリップ外しちゃいかん法律でもあんのかよ?
0455ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:57:19.96ID:0nJpxX1o0
何か業者やる気ないな
いい加減な仕事してるの丸分かり
依頼者が減ってる? 
0456ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:34:21.96ID:e3W7ciKj0
依頼者の数暴露すりゃいいじゃん事情通なんだろ?
0457ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:33:20.38ID:vn+5TJgp0
ステマとか古典的
0458保守
垢版 |
2018/05/22(火) 20:09:07.29ID:ngV+kfaU0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/371


≪業者による素人掲示板の荒らし方(暫定版)≫

・「僕の考えはあなたと違います」とか討論好きを装ってしつこく食い下がる
・ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして意味不明な質問攻め
・違法データクレクレ言って困らせる
・主だけでなく、掲示板の常連に対してケンカをふっかける

IPで弾こうとしても、なぜか別のプロパイダから次々書き込み
じつはIP踏み台を持った業者だから

対処に疲れた主は、掲示板を閉鎖してしまう
0459ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:35:09.93ID:wuVxRl5I0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/375-379

377ゲーム好き名無しさん2017/06/12(月) 21:28:21.87ID:UVPflkpP0
素人掲示板の荒らし方と言えば…

その掲示板サービスの運営に、その掲示板作った人が何らかの違反行為をしてると
言いがかりで通報する、というのがあるんじゃないかと


379ゲーム好き名無しさん2017/06/14(水) 19:29:02.71ID:bKLTZef40
ステマがやってるあくどいことって「客も騙してる」「スレ乗っ取り」だけかと思ったが
素人掲示板荒らしまでやってるわけだな

「荒らしはIPでブロックできる」はずなのにそれができないのも、
業者だから踏み台を持ってるで全て説明がつく
0461暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
垢版 |
2018/05/24(木) 20:19:11.32ID:uLFqFhPA0
ベーシックインカムうんぬんは真に受けないほうがいいよ

2ちゃんの、それもゲサロ板なんかにそんなスレが立ってること自体が相当怪しい
ゲームにかこつけるにしても苦しすぎる

板に関係ない話でもこじつけて話題にするのはステマ業者のよくやる手口
0462暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
垢版 |
2018/05/24(木) 20:22:36.36ID:uLFqFhPA0
あと「ネットやコンピュータが発達して決済や帳簿管理が簡単になった」ことと
「人間にしかできなかった複雑な判断をAIができるようになる」ことは話が別

そもそもAIの開発ってもう長いこと頓挫してるでしょ
囲碁やチェスのあれはただのAIモドキだし

なのに両者を混同してる時点で、一般国民を騙してでも
ベーシックインカムを受け入れさせようとする動きがあるということ
例によって広告屋がそれを請け負ってる
0463ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 07:17:56.95ID:9AbXO8J60
ノイマン型コンピュータがいかに速くなっても
人間のように創造的にものを考えることはできない
あらかじめ用意されたマニュアル通りのことしか…


あ、このぶんだとステマの末端工作員が失業するのか
0465ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 12:33:14.86ID:r23FBVHu0
暴露人が見てそうなスレに書かれた瞬間こっちにもレスするのやめーや
0466ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 14:15:30.91ID:UtKav5wx0
生活保護受給者を「生ポ」とか言ってクサしてたのも業者
今、ベーシックインカムゴリ押しキャンペーンをやってるのも業者

カネのためなら矛盾した活動も平気
自演で顧客企業の悪口を書いて、もっとカネを出させようとするののと同じ
0467ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 20:41:59.40ID:bFhmQPml0
不正受給者を叩くことで正規の受給者も肩身が狭くなる
→しかし仕事が見つからない
→そこへどうやって嗅ぎつけたかステマ業者からの誘いが来る
0468ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:38:30.59ID:H4JBPiqg0
ワッチョイ導入済みのエロスレなんてステマの書き込み以外あり得ないと思う
0469ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:18:05.20ID:t3VCAKIz0
「社会人のゲーム生活」スレも毎日10レス以上あるのに
たまに書き込み0件のことがあるな

以前PS2スレで毎日書き込んでたのに1日だけ書き込みがなくて
自演だとバレてしまったから、わざとたまに0件の日を挟んでるだろうけど
さすがに10件以上と0とじゃムラがあり過ぎ
0470ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:53:53.01ID:/ydU610w0
〜〜〜〜 暴露人のスレ観測方法について 〜〜〜〜

・巡回したスレはすべて敵にしろ
→自分の書いた書き込み以外は全て業者によるものである

・書き込みの無くなるスレは業者のスレ
→唐突に誰の書き込みも無くなることなどあり得ないため人為的に書き込みが無くなっている、
つまり業者のせい

・知らないジャンルは全て業者のせい
→一般的でないジャンルは全て網羅しているつもりなので、
初めて見るジャンルについてはステマがこれから宣伝を始めるはずなので調和が取れる

・エアプでもいいから発言しろ
0472ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 17:52:51.18ID:0yniqq5s0
衝撃事実拡散

【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】

創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)

創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)にヤられてると思ってる

災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん

パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下

http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029
0473ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 19:59:54.52ID:MCv2euXo0
>>472
本当とウソを半分ずつ混ぜると騙しやすいんだっけ?
まあいいやそれはおいといて

ゲームやアニメの板で政治の話を持ち出すにはサロン板のほうが違和感ないだろうし
40代スレや社会人スレなんていかにもそういう話題をしてそうだからな
工作にはもってこいと
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