【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
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★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ
大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず >>544-546
人当たりがいい、他人を褒めてばかりのやつがじつは怪しいという ジュリさんが誰かはともかく
ステマがその話をされたくないことは何となく分かる 暴露人さんが適当にキョロキョロして目についた人はみんな怪しいし、陰謀を企んでるよ >>558
陰謀を企むなんてどこに書いてある？
よその会社に接近するとか、客を裏切って同じ業種に参入するのを
陰謀だと言ってるなら、そりゃそういうことになるが これは前から書いておきたかったんだけど、>>558がズバリそれなので
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編
・相手を陰謀論者ということにしてしまえ
>>15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
の応用
要するに、業者によるステマや火消しを疑う人間を「陰謀論者だ」とレッテル貼りするだけ
単純なようで、あらかじめたくさんの人に「すぐ陰謀論を持ち出す人間は神経症だ」
という偏見を刷り込んでおけば、かなりの効果がある
自分を神経症だと「思われたくない」人間の心理を突いている 似たところで
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編
・オカルトにしてしまえ
「レッテル貼り」と「藁人形論法」の応用
何らかの事件の真相が世間にバレそうになった時に「それは宇宙人のしわざだった！」を
つけ足すだけで、途端にその真相に関する指摘が胡散臭いものになってしまう
例えば
「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造」を
「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造。しかもそれは宇宙人のしわざだった！」と
尾ひれをつけるだけ
たっだこれだけで「自分は知的だ、オカルトには騙されない」と
思っている人間の大半を騙せてしまう
当然だけど、「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造」だけが真相
宇宙人の話なんて誰もしていない 補足
よく見かける「それはユダヤ人のしわざだった！」「在日外国人のしわざだった！」も
言ってみれば上記のマニュアル行動の応用
ただ>>484でも指摘したけど、実在するマイノリティについては
彼らを孤立させておいて、あとで手駒にするための工作を兼ねていることもある 糖質って他の糖質見た時にアイツと俺は違うから俺は正常だって思うらしいけど
ユダヤが〜在日が〜って姿見て暴露マンが安心したいだけだよね >>560-562
日本で陰謀論がどうこうって言い出したの誰だっけ そう言えば日本にTRPGを紹介したサークルっていや何でもゲフンゲフン そういやステマ工作員を趣味のサークルで勧誘してるって話
だいぶ最初のほうで出なかったっけ 暴露人そういやって使うけど別に誰も気にしてないから口開かないで >>567
TRPGって一応戦闘のルールとかあるけど形だけで
マスターはプレイヤーが全滅しないようにいくらでも調整できる
ゲーム性なんて全くない
じつはマスターがプレイヤーを筋書き通りに操って
冒険したような気分を味わわせてるだけのゲームだからな
“操るのが上手な”マスターは、中級以上のステマ工作員に適している
資質があるのがいたら時間をかけて取り込めばいい どんなゲームで遊ぶ（買う）か自分で選んでるつもりでも
結局はメディアに踊らされ、操られてる感はある >>15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
下級のステマのやることって基本これか 暴露人がこうして暴露しているつもりになっているのもマスコミのせいである >>562
>実在するマイノリティについては
>彼らを孤立させておいて、あとで手駒にするための工作を兼ねていることもある
マスコミがゲーム脳とか持ち出してゲーマーを叩くと
「ゲームも立派な文化だ！」みたいなこと考えてる生真面目なゲーマーに
孤立感を植え付けることができるだろうね
大多数のライトゲーマーは気にもしないだろうけど
業界周辺の古参にはそういうのいるから、手駒にできて便利 >>575
ゲーム脳と持ち出した例を示してください エロゲーの場合は規制騒ぎとかでゲーマーよりも制作者が失業に追い込まれてそうだな >>560-562
SFやオカルトのマニアは想像力が逞しいし自分で小説書いたりもするから
何かの弾みで工作を見抜かれ水面下で広まってしまう恐れがある
やれト○○○だ、証拠もないのに人を疑うのは悪いことだと吹き込んで
思考に蓋をしてしまう必要があったわけよ >>577
元シナリオライターとかステマに転身しそうで怖い 前に無線LAN普及にステマ噛んでる話出てるけど、
無料スポットになってる公民館でわざわざ
「PC、スマートフォン、ゲーム機の利用を禁止します」とか貼り紙しとる
それ目当ての人間ばかり来るの分かり切ってるんだから
導入しなけりゃいいだろって思うんだが業者に騙されたんだろうな
とにかく迷惑な話 迷惑なのはゲサロで妄想撒き散らすお前だよ
まあサロン板だから他のくそスレにこのくそスレもまぎれるけどな 街宣車に向かってうるさいなぁ迷惑だと言っても
乗ってる政治家は「選挙のことを考えないとは国賊だ！」と喚いた
国賊に取って選挙という体裁だけの国家元首交代は都合が悪いからな >>581
この発言はおかしい
ふつう内容が不快なスレでも読まなきゃすむから迷惑とは感じない
ということはスレタイが迷惑ということになるが
「ステマの手口バラします」というスレタイで、誰が迷惑だと感じるのか？ >>580
ファーストフードのチェーン店でも
前はフリーWiFiの表示を入り口の目立つ場所に出してたのに
最近は店内にこっそり出すようになった
あれって寂れた店が客が多いように見せかけるにはいいけど
商売繁盛してたら客が回転しなくなってかえって経営に差し障るよ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1528509434/13
＞その気になれば自国のアプリにはちゃんと支払って
＞他国のアプリへの支払いは過少申告するとかいくらでもできるな
＞いわば“見えない関税”
＞アプリはもちろん、電子書籍や音楽ダウンロード、映像ストリーミングでもズルしほうだい やたらそういうの普及させたがってると思ったらそういうことなわけね 少なくとも大手のゲーム会社は薄々カラクリに気づいてるだろうな
ただ客はそんなこと知らないし、安く便利に買えるから深く考えない 自分で書いたレス拾って来てマッチポンプして楽しいんだね？ 「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
↑
そりゃ話はぐらかして妨害したくなるわな業者 インチキがバレた時を想定してステマ火消しも雇ってるわけか DLサービスやるなら配信サーバは自社で持たなきゃダメだな A:ゲーム、アプリ、映像作品、音楽、小説や漫画などの権利者
↑↓
B:ダウンロードサービス提供企業
↑↓
C:ダウンロード購入する一般ユーザ
AとCに直接やりとりがなく、Aが配信データそのものをBに委ねているのであれば
BがAにダウンロード数を不正に申告してても証拠の探りようがないってことね Bには入り口サイトと課金だけ代行してもらって
ダウンロードはAの自社サーバからとかにしないと危ないな
AとC直でやり取りがないと絶対コッソリ中抜きされる
何でネット上にこの件の指摘がないんだろうな？ IP踏み台と同じで、気がついてる人がいても、いちいち人に教えないだけ
「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
どう考えても端的な事実 「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
↑「インチキしている」じゃなくて「インチキできる」だから端的な事実だわな
もっともできることは何でもやるのがビジネス（＝金儲け）だよ インディーズとか1000本売れてるのに300本分しか払われてなかったら致命傷だな たぶん胴元が正直に申告してることを前提に考えるんじゃないの
採算分岐点が見えないんじゃ業務として成立しない ゲーム会社「クックックッ、ガチャなんて一定回数引かないと絶対レアが出ないのに
こんなインチキにカネを注ぎ込む奴が多いからチョロいチョロい」
ストアの胴元「クックックッ、コンテンツのDL回数なんていくらでもごまかせるのに
こんなインチキも見破れないベンダー企業が多いからチョロいチョロい」 あるゲームがその胴元に迷惑をかけ過ぎたせいで、胴元がプリペイドカードの割引をしなくなったらしい とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
9RS ク○○○スとかハ○○。○ンのセールって胴元が自腹切ってるの？
ゲーム会社側にこの期間中は安くしろと圧力かけてるの？ ・本当は期間外の売上なのに期間中の本数に含めて申告
・セール中だけ買う人も多いのでゲーム会社側への多大な負担に ・ついでに○○スマ○とかハ○○。ンのような欧米の祭りに親近感を抱かせる >>605
605ゲーム好き名無しさん2018/07/09(月) 19:08:51.54ID:dNybSl8L0
＞ゲーム会社「クックックッ、ガチャなんて一定回数引かないと絶対レアが出ないのに
＞こんなインチキにカネを注ぎ込む奴が多いからチョロいチョロい」
＞
＞ストアの胴元「クックックッ、コンテンツのDL回数なんていくらでもごまかせるのに
＞こんなインチキも見破れないベンダー企業が多いからチョロいチョロい」
↑
たぶんこんな感じなんだろうな これさー思ったんだけど
クラウドファンドでも目標1000口で募集かけといて
本当は1200口集まってるのに200ピンハネするとか理論上は可能じゃね？
理論上は 可能であった際にどういった対策が取れるのか、抗議の仕方はどうなのか
またピンハネを摘発する方法などがまるで暴露されないのはおかしい
やはり暴露人は業者に雇われてる人間なのではないか？ >>613
>これさー思ったんだけど
>
>クラウドファンドでも目標1000口で募集かけといて
>本当は1200口集まってるのに200ピンハネするとか理論上は可能じゃね？
>
>理論上は
また爆弾発言が出ました クラウドファンドで金集めた時点ですでにピンハネされる
ストアに登録して売れても証拠が残らないからピンハネされる
ステマの自作自演で悪口書かれて火消し料ピンハネされる
よくできてるわ 何かの本に「素人は絶対、博奕のプロには勝てない」て書いてあった
巧妙なインチキの仕方を確立してるからだと
素人がゲーム作ってストアに登録ってのも
博奕のプロがやってる賭場にのこのこ踏み込むのと同じことなんだろうよ テレビゲーム好きはゲーム＝スポーツや将棋みたいな競技と考えてしまうんだろうね
あるいはRPGみたいな体験できる映画みたいな感じ
でもゲーム＝金や命を賭けた勝負事という意味もあるわけで
勝ち残ろうと思ったらバレない限りインチキでも何でもするし、
じっさいガンガン勝ってる人間ほどインチキしてるんじゃないの
アプリとかPCゲームのDLとか、事実上寡占どころか独占に近いのも分かる そういやクラウドで金借りてゲーム大会を主催するなんて話もあったな そういや「そういや」って言ったらこのスレみんな自作自演ってことにされるんだっけ >>618
ルールを作る側に回るのが大事なんだわ
国内大手も昔はそれができてたのにな プラットホームの利は保ち続けないとな
自作を仇敵の市場に差し出すとかあり得ん 参入しても大幅にピンハネされるんじゃないの、
特に日本のゲーム産業なんて潰したくてしようがないだろうし
広告屋にス○○にゲーム出さないと見放されると唆されたんだろうけどさ よかったなステマ、今度こそジュリさんから話題逸れたぞ 広告屋
>>621
ゲーマーは伝統的なアナログゲームの知識も持ってたほうがいい
イギリスの上流階級が遊ぶコントラクトブリッジはトリックテイキングと言って
前の回に勝った奴が次の台札を出す。つまり勝った奴が次のルールを決められる
そういうゲームで遊んでいる人間は、そういうゲームの勝ち方を心得ている
「ずっと俺のターン」というやつ。「2番手でいい」などあり得ない 業者、今大手の某ゲームのスレばかりageてるけど
どうせそのゲームのタイトルとここのスレタイが並ぶことを狙ってるんだろ
で、いつもの二枚舌で両天秤工作
>>308 >>310 クラウドファンドが投資金額をごまかして中抜きするというのは
配当がついてしまった場合、胴元がこっそり負担することになるから楽じゃないかも
もちろん「完全な寄付の場合」ならいくらでも中抜きできるし
単独の融資案件なのに出したカネが別の案件に流用されてた、というのはありそう
どっちにしろ焦げ付いたら担保取られるわけだから
素人に博打を打たせて安全に儲ける商法であることは間違いない そろそろ学生さんは夏休みだから
これまでのおさらいをしたほうがよいのではないか 学生は見ないのか★
じゃあ「課金DLはサービス会社が中抜きしても証拠が残らない」話でも続けるか 支払い側はいくら払ったか見える
企業側は収支決算してる時に気づく
暴露人さんの発言が事実なら企業は既にGoogleさんやらsteamさんやらappleさんやらともうグルですね？
なら誰も損してないことになりますね？ ↑
すごいな、3分後に否定してる
＞支払い側はいくら払ったか見える
支払い側が（自分が）いくら払ったか見えても意味がない
企業側が、「支払いが何件あったか」を確認する方法が
サービス提供会社に問い合わせるしかないことが問題 ＞なら誰も損してないことになりますね？
実際にごまかしの事実があるとすれば、企業が損していることになる
あ、もちろん企業というのはゲームやアプリを提供してる企業で、
DLサービス提供会社のことじゃないからな 暴露人さんみたいなミジンコの脳味噌以下の知能で思いつくような手法を
天下の任天堂法務部様はじめ企業側が思いつかないとお思いですかね？
お互いに同意がないと出来ないイカサマだからじゃあグルなんだねって言っても伝わってないどころか曲解に走るあたり
やっぱり暴露人さんはただの統合失調症らしいですね？
自分の都合のいいようにしか文面を取れない、都合の悪いところは全て無視だなんて典型的ですね？ え、何で？
ゲーム会社→（原本）→DLサービス→（配信）→購入者
ゲーム会社←（カネ）←DLサービス←（カネ）←購入者
って流れに見えるけど配信は原本さえあれば無限にできるから
DLサービス→（配信）→購入者
DLサービス←（カネ）←購入者
だけゲーム会社知らないところでできるって話じゃないの
こんなの自分でも理解できる ＞配信は原本さえあれば無限にできる
↑
これ核心突いてるな >>636
そんな誰でも理解出来ることをなんで当のゲーム会社が気づいてないのって話でしょ 真面目に話を説く人がいてもただオチャラケてバカにする人がきても
この調子で壊レコだからみーんな離れていくんだよねえ
もう少し人の話を聞ければバカにする人くらいは残ったかもしれないのに ステマの話なんかまともに聞いても仕方ないだろ
>>589で
＞少なくとも大手のゲーム会社は薄々カラクリに気づいてるだろうな
って指摘も出てるのに無視してるし
むしろ住人は「中抜き可能」「金儲けは何でもアリ」と言ってるだけなのに
ステマが妨害してきたことで信憑性が出てくるって話 >>640
自分の書き込み読み返してみ
業者特有の相手をバカにする陰湿な口調
その業者が「中抜き疑惑」を否定してきた >>641
"薄々気づく"ような話じゃなくて暴露人みたいな部外者が気づけるようなことなんで気づかないの？
って聞かれてるのわからないんだね……かわいそう…… ステマ暑くて頭来てるんじゃね
スレ主馬鹿にするか理屈になってないこと書いて撹乱してるだけで
ダウンロードコンテンツは中抜きできるという指摘は覆せていない 中抜き対策はどうしてしないの？って指摘は覆せていない ↑
根本的に不可能だから
ところでやっぱり夏休みだから過去ログコピペ大会した方がいいかね 不可能なわけないじゃん
利用しないって最終手まであるんだからさ そうだな
ある程度大きな会社なら自分のところでサーバ持てるだろう
サーバサイドの技術もあるんだから
たぶん自社でサーバ持つとネット業者が嫌がらせしてくるんじゃないか >>648
「外部のDLサービスは利用しない」以外の中抜き対策は不可能
理由は少し前のログ見ればちゃんと書いてある そうそう、過去ログコピペの前に、やっぱり大雨や猛暑の異常気象って
無線電波端末の氾濫が原因じゃないの？
電子レンジと同じか近い周波数使ってるんだから
当然空気中の水を温める効果があるだろ 暴露人様が巨悪を暴いてその奴隷共が潰す
暴露人尊師の奴隷募集中！ >>650
なんで妄言だと思われてるログ読めって言われないといけないの
読んでくださいお願いしますって言われても時間の無駄だからイヤなのに うん、だから過去ログ読まない以上無視されても仕方ないだろ
今後はこのやりとりコピペな
で、「ダウンロードサービスは運営会社が中抜きしてても証拠が一切掴めない、
対策は自社サーバを運営するしかない」で決定な 暴露人「俺の論拠根拠証拠ゼロの妄想レスは読め、お前らが持ってきた根拠有りレスは怪しいから読まない」
って前言ってたからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
