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【互換機】POLYMEGA　ポリメガ【CD-ROM】
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0327ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 09:15:45.79ID:tk0H3fXf0
>>326
3社ともレトロビットが版元と契約して復刻版出してるんだから権利関係は大丈夫やろ(ソフトによって駄目なのももちろんあるとは思うが)
データイーストはGmode
アイレムはアイレムソフトウェアエンジニアリング
ジャレコはシティコネクション

ニチブツとかUPLは権利元のハムスターが自社パブでアケアカ出してるから無理だろうな
0328ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 10:11:03.55ID:rQOuP2JW0
i-MAXて法人格は残ってんのかな？
egg15周年で代表がコメント寄せてたが
0329ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 10:14:57.51ID:NuclQclf0
ああいうゲーム機にチョロっとタイトルが収録されてるタイプは全然欲しくならないんだよな〜
やりたいタイトルに合わせて本体を変えなきゃならんのが面倒くさそうで
その上レトロビットは移植も酷いって聞くし
0330ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 13:26:36.50ID:vWYW0M350
レトロフリークは今何台売れてるんだ？
互換機の平均的な売り上げ台数がわからん
0331ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 18:15:47.58ID:ANo9Yhf30
予約入れようか迷う・・・
コントローラーは元の持ってれば、ポリメガのじゃなくても使えるんでしょ？

でも機能削除による署名運動も起こってるし
送料の高さもあるし
ドリキャスは未対応のままになりそうだし
かといって、日本で売り出されたとしても、やたら高くなりそうだし
決め手に欠ける
0332ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 18:50:07.74ID:NuclQclf0
関税もかからないのに日本でやたら高かったらただのボッタクリだよ
0334ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 20:11:27.95ID:kZhGKhT40
海外スレで１〜2週間以内に新しい動画あげると公式Facebookが発言してるスクショが挙がってる。
あとIntel CPUに変更されたハードウェアが出来上がっていないことも認めた。
つまり、サターン動画は実機ではない。開発中のソフトをPC等別ハードで実行しただけと思われ。

http://atariage.com/forums/topic/261689-retroblox/?p=4123760
https://atariage.com/forums/uploads/monthly_09_2018/post-43707-0-99136000-1538250103.png
0336ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 20:39:44.10ID:kZhGKhT40
>>334 の通り、
ポリメガ実機じゃないのでサターン動画で「すげー！60fps出てる！」とかいう実行速度の評価は意味がないです。
使用したPC等のスペックが製品より高い可能性があるから。
UIの動きとグラフィックの再現性を確認するためと思った方がいい。
0337ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 21:15:48.25ID:RQauIo5N0
ファミコンゲームボーイまで行ってくれんとレトロフリークどかせれない
0338ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 21:18:12.56ID:1f6gJoyE0
ポリメガも中身はほとんどPCだから処理落ちさえなければまんまだとは思うぞ
0339ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 21:31:07.09ID:AYglh8iT0
やっぱり怪しい臭いしかしないなw
0340ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 21:32:30.67ID:NuclQclf0
要するに正体不明のエミュをPCで動かしてるだけじゃねーかw
そんな状態なのに予約して600ドル出せとかよく言えるな
0341ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 21:35:27.65ID:1f6gJoyE0
しっかしこんな状態なのにクレカ決済されちまってるんだよな
もっとある程度形になってるもんだと思ってたわ
0342ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 21:43:54.60ID:NuclQclf0
ポリメガの価格を見る限り、開発用のPCと同等のスペックとは到底思えないけどな
だからそのエミュが実機でまったく同じ動作をしてくれる保障はどこにもないわけで
仮にエミュが完成したとしても実機にうまく乗らなかったら絶対発売が間に合わないぞ
ひょっとしたらとんでもなく追い込まれてるんじゃないのか
0343ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 21:51:37.74ID:CxcnSwTe0
これは発売延期しまくりコースかな？
0344ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 21:56:14.20ID:4nwCYnD/0
発表当初は食指が動いたけど
だんだんノートＰＣ＋エミュで良いような気がしてきた。
0345ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 22:00:00.04ID:kZhGKhT40
>>338
その処理落ちが起きそうなんだ。まんま動くかは >>219 で契約した開発者とOS周り等の最適化に懸かってる。

mednafenのサターンエミュの要求スペック：(ざっくり書くと)3.3Ghz以上のIntel Haswellクアッドコア
「Mednafen's Sega Saturn emulation is extremely CPU intensive.
The minimum recommended CPU is a quad-core Intel Haswell-microarchitecture CPU
with a base frequency of >= 3.3GHz and a turbo frequency of >= 3.7GHz(e.g. Xeon E3-1226 v3),
but note that this recommendation does not apply to any unofficial ports or forks, which may have higher CPU requirements.」
https://mednafen.github.io/documentation/ss.html#Section_intro
例に挙がっているXeon E3-1226 v3のPassMark: 7554

ポリメガ搭載予定のCPU:Intel® Pentium® Gold G5500T(Coffee Lake 3.2GHz デュアルコア)
PassMark: 4577
0346ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 22:08:43.57ID:1f6gJoyE0
サターンエミュってそんなにスペック要求するのか
昔SSFやYabauseはC2D世代でも問題なく動いてたと思ったけどなぁ
mednafenは試してないから知らんが
0347ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 22:13:42.31ID:LUs02LA/0
疑惑の目を向けられてから後出しで情報が出てきて
突貫工事の感じは伝わってくるな
まあ目標額は達成したわけだし
後は有言実行できるか様子見だな
0348ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 22:23:46.31ID:kZhGKhT40
>>346
まだ開発途上だから再現性優先で作っているんだと思う。
SSFは作者がソフトの高速化に関心を持っているのは諸々の発言から伺えるから、
要求スペックは開発方針の違いでかなり変わると思うよ。
0349ゲーム好き名無しさん
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2018/10/01(月) 22:26:21.30ID:NuclQclf0
要するに今のポリメガはそのサターンエミュの推奨スペックどころか必要スペックにさえ届いてない
てことは以前のバージョンでもサターンをまともに動かせてたのかどうかすら怪しい
予約開始に合わせて大嘘ブっこいてた可能性もある
0351ゲーム好き名無しさん
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2018/10/02(火) 05:34:15.79ID:VW/bH6/T0
SSF実装して欲しかったなぁ
あれ超えるエミュいまんとこ無いでしょ
要求スペックもそこまで高くないし
0352ゲーム好き名無しさん
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2018/10/02(火) 11:36:44.23ID:TTb90lL80
>>345
> but note that this recommendation does not apply to any unofficial ports or forks, which may have higher CPU requirements.」

内部的にはLinuxかAndroidだからヤバそうだな
0353ゲーム好き名無しさん
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2018/10/02(火) 13:21:08.93ID:MnNi40/k0
人柱だけど、ヤバ目の情報しかなくて震える
0354ゲーム好き名無しさん
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2018/10/02(火) 13:45:50.31ID:FztbujmL0
販売すらせずにトンズラか未完成の不良品売り逃げ
このどちらかになりそうでヤバイ
0355ゲーム好き名無しさん
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2018/10/02(火) 14:39:45.99ID:9s0spELP0
・リリース前に大問題が発覚し大幅に後退
・しかしキャンセルも受け付けずスケジュール通りに未完成品を販売
決め文句は「これからアップデート等で対応しますから」
・ショボいアプデや対応を時間をかけて小出しにしてくる
・結局完成品にはほど遠い状態のままフェードアウト

てのがクラウドファンディングの王道爆死パターン
0356ゲーム好き名無しさん
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2018/10/02(火) 15:11:58.29ID:FsD5oSQr0
クラウドファンディングって出す出す詐欺で炎上してるの
ゲーム機に限らず散々見てきてるからなぁ

参加、出資したことはない自分にとっては鉄火場にしか見えない
0357ゲーム好き名無しさん
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2018/10/02(火) 15:28:23.20ID:9s0spELP0
でもたま〜に超良品がコロッと出てくることもあるんだよね
知り合いが特殊にカスタマイズされたデジカメみたいなのをゲットしてたけど、
それを見た他のデジカメ持ちがすごく羨ましがってたのを見たことがある
詳しくないから何が凄かったのか分からないけど
0359ゲーム好き名無しさん
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2018/10/02(火) 17:28:35.58ID:DExY+LPS0
公式からもっと情報出てからでも遅くないかな
割引オーダー11月まで延長するようだし
0361ゲーム好き名無しさん
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2018/10/03(水) 07:30:31.30ID:Zdl1X4ng0
キャンセルには応じてくれるんだ
なら今回の騒動でだいぶ予約を減らしたんじゃないかなあ
0362ゲーム好き名無しさん
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2018/10/03(水) 19:07:11.14ID:voeCFH1N0
サターンって拡張RAM周りはクリア済み？　ウルトラマンとか専用だけど
0363ゲーム好き名無しさん
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2018/10/03(水) 19:21:19.10ID:v1rK5wzE0
>>362
移植元のmednafenは対応している。
ポリメガでは説明がなく不明　おそらくBIOSと同じくUSBメモリ等を挿して自分で用意したのを入れるのだと思われる。
0364ゲーム好き名無しさん
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2018/10/03(水) 19:26:50.72ID:v1rK5wzE0
$517,833　微増した。キャンセル分は反映しているのかな？

>>361
海外ではプリオーダー開始時から不審点は囁かれていたようだから、
日本の方が情報の出回りが遅い分、提灯持ちの内容を鵜呑みにして予約した割合は多そう。

>>359
来週〜２週間後投稿予定の動画が予約して良いかの最後の判断材料になるかも。
0367ゲーム好き名無しさん
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2018/10/03(水) 21:22:19.25ID:2RRQjafN0
ポリメガやばいよなぁ。
無事に発売後されても不具合だらけで炎上しそうな予感。
0368ゲーム好き名無しさん
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2018/10/03(水) 22:21:59.50ID:v1rK5wzE0
>>365
多分理解していると思うけれど、今後の質問のために補足しておくと
KOF95, ウルトラマンの専用拡張ROM: 移植元のmednafenでは自前のデータが必要　ポリメガも同様と予想(BIOSと異なり、グラフィックデータが入っているため互換不可能)
拡張RAM(1MB, 4MB共に): 移植元のmednafenでは不要　ポリメガも不要と予想
BIOS: >>223 の通り用意しなくても動く。本物に差し替えも可能

>>364 の動画投稿時期のソースは >>334 のポリメカ公式Facebook
0369ゲーム好き名無しさん
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2018/10/03(水) 22:31:01.94ID:v1rK5wzE0
>>368
拡張RAM(1MB, 4MB共に)の「不要」はこちらで何もデータを用意しなくても動くという意味
0373ゲーム好き名無しさん
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2018/10/04(木) 15:46:45.63ID:OpNbEOzY0
向こうの小売って日本と違って問題あったり全然売れないと容赦なく返品してくるからね
0375ゲーム好き名無しさん
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2018/10/04(木) 16:18:03.22ID:OpNbEOzY0
日本の問屋は優しいよな〜
100万本出荷でもぜ〜んぶ買い取ってすぐに金払うらしいし
それを押しつけられた小売も返品させてもらえないんだけどな
0376ゲーム好き名無しさん
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2018/10/05(金) 14:12:58.25ID:d+uNx9A10
仮にポリメガが駄目だったとしても
将来どこかが追従してくるよね
出せそうな所あるかな
0377ゲーム好き名無しさん
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2018/10/06(土) 21:19:00.70ID:b11WBdpE0
レトフリのCD版は多分今年中にアナウンスがあり、来年早々発売になる。
バトルガレッガのサントラ一般リリース、
ゲーム天国のあり得ない完全版発売、等々をことごとく的中させてきた俺が言うんだから間違いない。
0378ゲーム好き名無しさん
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2018/10/07(日) 06:09:03.92ID:JbkHR29D0
>>377
はいはい
0380ゲーム好き名無しさん
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2018/10/07(日) 12:58:30.61ID:OAcZom5M0
工場関係のリークってないのかな。画像とか
0381ゲーム好き名無しさん
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2018/10/07(日) 13:53:52.59ID:lsLUa2Pg0
>>380
工場も何も >>334 の通り現在設計中でまだ製造できないよ。基板製造動画があるけど、開発用ボードで製品じゃない模様
0384ゲーム好き名無しさん
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2018/10/07(日) 16:00:32.77ID:Q3R6BPsP0
欲しいとしても発売された後に買えばいいだけだな
今の状態で予約までする必要は全くないと思う
0385ゲーム好き名無しさん
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2018/10/07(日) 16:48:45.59ID:YzWPYCO10
早く使ってみたいから予約したよ。サターンにODE組み込んだ今となってはあんまり要らんけど…
0386ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 02:07:19.34ID:tGhrAFTs0
>>381
今から工場確保するのか。つかまだ開発段階だったのか。
0387ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 07:07:16.06ID:5PEC63Hm0
完成寸前だったものを急に破棄して再度作り直してる模様
つまり大変危険な状態
0388ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 07:28:05.17ID:Kqb0cZv40
なぜ完成寸前までいって作り直しになったのかを知りたい
とんでもねぇ欠陥があったのか
0390ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 09:54:39.03ID:5PEC63Hm0
ていうか「完成間近だったけどやり直してるッス！」ってのが本当かどうかさえ分からない
だってPVで使ってたサターンの映像が実機ではなくPCのものだったんだから
そもそもほとんど出来てなくて大幅に遅れてたけど、
その辻褄を合わせるためにそう主張してるだけの可能性すらある
0392ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 10:08:18.95ID:oVeCSAZF0
>>387-388
以前から情報収集していた人はとっくに既知かもしれないけれども、過去の情報を斜め読みした限りだと
自力でエミュレータ開発※1をしていたが、世間で出回っているエミュに比べて完成度が及んでいなかったらしい※2。
FAQにも触れてある開発の舵を取っていたゲーム業界出身のCTO(技術責任者)は7月に退職済

※1
FC, SFC, PCEは実装していたと経歴にある。あとはOS等下回りの開発　エミュは公開義務のないオープンソースは使ったと思うが...
※2
例えば、ハイブリッドエミュレーションと銘打って、特許申請もしているFPGAとソフトエミュの混載システムが仇となったかは不明だけれど、
E3出展のハードではSFCでスターフォックスやヨッシ―アイランドみたいな特殊チップゲームはカートリッジを挿しっぱなしでないと動かないらしい(ソフトエミュ側で未サポートかと)。
>>334 の発言より、サターン以外のエミュは作成済らしいが、それがどの程度、今のシステムに流用されるのか、それとも既存のオープンソースに差し替えられるかは不明
0394ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 12:38:07.68ID:CvQel99A0
>>393
その泥船に対して浮かれてブログで誤報だらけのコメント削除の、お山の大将がいるんだよな。
0395ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 12:45:27.70ID:oVeCSAZF0
>>392 補足
少なくとも例に挙げたSFCはE3以降外部調達に切り替わった発言がある。>>334 ではサターン以外はいかにもE3時点で完成済的な言い方だが...

ソフトエミュが特殊チップに対応　ただし、スーパーゲームボーイの互換は取り消し(ハイブリッドエミュレーションはやめた)
「First, we’ve licensed standard DSP-compatible emulators for systems with those types of cartridges, which will allow games with special chips to be played via software emulation.
...The Super Game Boy is no longer compatible with the EM02 SNES SFC module, however, we have set up a GB / GBC / GBA module as an additional reward tier if reached.」
http://www.nintendolife.com/news/2018/09/polymegas_grand_vision_for_the_ultimate_retro_system_includes_a_virtual_console_successor
0396ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 16:27:21.29ID:s+If8i130
>>392 を読んで、予約は完全に勇み足だと痛感
リサーチ不足の俺が悪いが、例のブログにに乗せられた
0399ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 19:07:19.49ID:oj95dhgk0
こんなヤバそうな案件久々だな
予約した人たちはもう一切情報読まずに不安を消した方が精神衛生上よろしいかな
0400ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 19:34:18.19ID:5PEC63Hm0
少なくともここまでは典型的なビッグマウス爆死パターンの道を着実に歩んでるからな
どうせ最終的にはその辺の無料エミュとたいして変わらんものが出来上がる
と俺は思ってるけど、それにしては値段が高すぎっていう印象
0401ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 19:59:36.74ID:EfVCLh6w0
ポリメガに関しては、公式自体が怪しいからな。
彼らの発表している互換性性能は二転三転していて、本当に互換性が高いのか疑問。
発売されても、あまりにも低い互換性に人柱が大泣きする可能性が高い。
資金の集め方も妖しい。
目標額に達しなかったら返金。
製品の予約もキャンセル出来るけど。
どうもきな臭い。
そもそも、レベル２０なんて届く筈もなく、達成出来れば可能なんて期待させてはいるが、実は、はじめから出来ませんと宣言してる様なもの。
普通に考えて、そんな妖しい体制の商品が、まともな訳がない。
しかも現時点で予約して海外から購入する人達はには本当に感心する。
勇気ある人柱だと思う。
俺はヘタレだから、人柱の人達の感想を確認してから評判が良ければ日本での発売時に購入を考える。
購入者のYouTubeでプレイ実況が今から色んな意味で楽しみだよ。
0403ゲーム好き名無しさん
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2018/10/08(月) 20:16:17.78ID:EfVCLh6w0
>>396
あのブログは信用出来ないよ。
とにかくポリメガを買わそうと必死だから。
でも購入を決めるのは自分の判断。
運が悪かったと思うしかないが、奇跡の高性能神互換性になる事になる様に期待するか、キャンセルの二択。
ま、互換機祭りに参加してたと思って、もし使い物にならない商品だったとしても、互換機コレクションとして保存しとくのもアリだけど。
0404ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 21:22:36.00ID:oVeCSAZF0
>>398
PCとタブレットの台頭でソニーも任天堂も過去の資産を重視するようになってきた。
過去のメディアへの対応は会社にお金が入らないから、難しいだろうな。

>>400
今まで出たマルチ互換機の中では高いだろうけれど
最新Pentium使用で$300未満のベースユニットはむしろ安いよ。売れても利益はほとんどないと思う。
欠陥なしでちゃんと出ればだけれどね。

>>403
これだけ話題提供してくれる互換機も稀だから。その手の物好きは既に満足でしょ。
0405ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 22:19:01.34ID:EfVCLh6w0
>>404
話題だけで終わりそうだけど、まぁ、互換機コレクターには、スゲーご馳走だわな。
0406ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 23:05:17.30ID:N/Po+wc80
互換機はレトフリで充分かな
格ゲーとか音ゲーとかはやらないし
互換機は色々出ているけど、ああいうのを買う物好きな奴がいるんだね
0407ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 23:20:23.61ID:N/Po+wc80
>>398>>404
PS5で前世代機のディスク動かせるといいなあ
そうすれば、レトフリとPS5で大体のゲームは出来る
0408ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 23:24:39.19ID:oj95dhgk0
メガCDとCDROM2はどうにかレトフリで何とかして欲しいわ
やるゲームないからいらんという奴もいるが、そんなん個人の好みの問題でやりたいものがある人もいる
0409ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 03:08:13.98ID:Ycew68eh0
>>408
じゃ自分で改造ファームを作るwww
0412ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 20:11:50.42ID:pkJjyNd30
サターンに関しては、エミュレータでの完全な動作は絶望的に無理じゃないの?
たしかDSP色々のせすぎた超複雑構造じゃなかった?
0414ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 21:07:45.79ID:M1GkSDGM0
だいたいサターンについてはパワーメモリとか対応してるかどうかすら明記しない辺り怪しさ半端ない
売り逃げするつもり満々だな
0415ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 21:25:54.11ID:F7SrhuS70
>>408 >>376
レトロフリークとレトロン5は共通の業者からエミュレータを買っているので、現実的にはそこが追加開発をするかによると思う。
ただし、この業者は権利的にやらかしていて、サイバーガジェットもHyperkinも相当に懲りているはずだから、次があるかは微妙
ポリメガの兄弟機は >>312 より可能性は低い。

レトフリの請負業者どうやらかしたかは下記参照　この辺ではSnes9x問題とか呼ばれている話ね
https://www.eurogamer.net/articles/2018-02-09-the-retro-gaming-industry-could-be-killing-video-game-preservation
(翻訳ブログ) http://blog.livedoor.jp/trakt/archives/1910010.html
0416ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 21:44:24.78ID:3rXRSMa80
契約するには作者にいくらかの金を出すんだろうがいくらぐらいが相場だろうな
趣味でフリーソフトとして出してる人が業者と契約するのは割に合わない気がする
互換機に合わせたエミュにしなければならないし国内外のソフトの互換対応もしなければならない
ソフト持ってない場合は買わなければならない
もちろんバグがあれば直さなくてはならない
0417ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 21:57:37.62ID:F7SrhuS70
>>414
パワーメモリとかのセーブデータの扱いは移植元のmednafenに準じると思う。ゲームカセットのROMではないので、わざわざ変更する理由がない。
カートリッジスロットについては一切言及されていないから自力でPC等に転送できる人しか、セーブデータ移行は無理だろうね。一方PSはPS3用メモリーカードアダプターが使えると公式FAQにある。
拡張カートリッジ系も移植元準拠で >>368-369 だと思うよ。
0418ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 22:13:56.96ID:F7SrhuS70
>>416
業務範囲とその契約内容によるとしか... どこまでエミュのカスタマイズが必要かによる。
全て丸投げレベルなら、千万円単位でもおかしくはない。
0419ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:07:32.47ID:xxbu9cAv0
あれでしょ、信用できない物3つ。
・C国人の「できます」
・K国人の「できました」
・N本人の「できません」
に、四つ目が加わるか？ていう。
0420ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:24:30.02ID:tvZUXHN+0
まぁ今に関しては人柱待ちだなぁ
発売するまで地雷だなんだと決めつける必要はない
0424ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 21:01:43.96ID:aF1xql2/0
日本で売るならファミコンモジュールは必要だと思うが
100万ドルはおろか75万ドルも厳しそう
0425ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 21:26:22.13ID:QWqGTDt60
必要っていうか必須じゃないの
ファミコンにすら対応してない互換機を日本で売ろうなんて甘いわ
絶対に最初から同梱しておかないとダメだろ
0426ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 23:19:55.41ID:ncUHbDzg0
出てからの評判次第だろうなぁ
ファミコンモジュールが出せるかどうかは
今は妖しい互換機の人柱でしかないもの
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