ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ55
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かわき茶
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ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1540952992/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 持論を熱く語ってるとこ悪いがとりあえず落ち着いて三章会話を読み直しておいでよ
少なくとも三章開始時のシャガールにはエルトシャンが同調して動いてくれる確証なんてなかったし内通を疑う位にはエルトシャンの事を信用してなかったのがわかるから >>226
３章開始時点＝開戦すれば運命共同体だから戦うだろ
もたもたエルトシャン＝こいつもしかして・・・
妹に説得されたのこのこエルトシャン＝やっぱこいつアカン シャガールはマンフロイにそそのかされて皇帝になるつもりでいたから、
もう誰が何を言っても聞き入れないよ。
和平交渉なんて言い出したエルトはウザいだけと。
2章の中でも嫉妬などあってエルト大嫌いだったみたいだしね。 その運命共同体ってのも神様視点の意見な上に本当にエルトシャンが同調してくれる確証があったならあんな言い回しなんかしねーよ
仮に確証が得られていたとしても万全を期するならトラキア軍到着まで待った上で全軍示し合わせて進軍するべきだったんだよなぁ おっとよく見たらスマホのせいかIDコロコロしてるな、まぁﾜｯﾁｮｲでわかるからいいけど >>229
半年たってもエルトシャンに統治を任せていない状態なのだから
グランベルがエルトシャンを引き入れる意思がないことは明らかだよ お前ら平日の午前中にスレに張り付いて喧嘩してんなよw
就職活動して早く働けw お前ら何でシャガールを巡ってそんなに熱くなってんだよ
いいか落ち着け、一度冷静になれ
シャガールだぞ？ あのブサメンだぞ？
そんなムキになるようなことか？ >>232
夜勤帰りだよ言わ恥ず
>>231
寧ろなんで引き入れるつもりなら統治を任せてもらえると思うの？まだエルトシャンがグランベルの傘下に下った訳でも停戦協定が結ばれてる訳でも無いのに
仮にエルトシャンを引き入れるつもりでアグスティの統治を任せるとしても停戦協定を終決させてからに決まってるだろうに >>235
あの状況で停戦協定すら結んでないってのは無理がある
終戦協定は分からんが ああすまん、確かに停戦協定じゃ話の流れがおかしくなるな、終戦協定に脳内変換しておいてくれ
ただエルトシャンを引き入れるつもりが有ったとしてもあの段階でエルトシャンにアグスティを統治させるのはあり得ないと言いたかったんだ >>237
エルトシャンに統治させなければ
アグストリア人の不満が高まり
シャガールの挙兵を後押しすることは分かりきってるのに
あえてそれをしないってことは・・・ 全部マンフロイが悪い！
アルヴィスたちの行動だって都合の良い部分だけ漏らしてたかもしらないし、
それも一部は嘘で、シャガールを焚きつけるような偽情報かもしれない。
これでいいよw >>213
やはりバルムンクではトールハンマーに勝てませんか…
それとも流星剣がでなかったか、帯剣していなかったか… シャナン様でブルームとイシュタルぶっ倒して来る！
幸いあいつらすぐ復活するアホだから、
5回も雪辱を果たせるな。 アルヴィス達が世界征服する気満々だったからねぇ
そうでなく、単なる偶発的結果によるアグストリア制圧だったら親グランベルの傀儡政権立てて段階的撤兵
してたんでないかな。傀儡にはエルトでも使って。
いくらグランベルでも丸々取り込むにはアグストリアはデカ過ぎる。ロプト帝国並みの超弾圧でも無ければ。 そういえば丸々2章分のマップがあるのってアグストリアだけ？
グランベルより広そう >>240
（パティ）
でもさ、その神剣なんとかが、
なんでイードにあるの
（シャナン）
グランベルのイザーク遠征の時に
わが父が倒れ、
剣はいずこかに持ち去られた
イードにあるときいたのは最近のことだ
だから取り返しに来た >>244
マナナンはバルムンクをマリクルに託していたということだ バルムンクぶっぱなして来た。
シャナンが何か、くっ・・・セリスよ、許せ！
とか言ってるんだがバグか？ >>243
あの国よく考えたら国土の南側城多すぎじゃね
ノディオンとアグスティの間（マッキリーだっけ？）なんか領土狭すぎだろ 対グランベルを考えるならアグスティ城の南方を守る役目があるから江戸幕府での譜代みたいな扱いだったんやろ(適当) アンフォニーとそれ以外で村の数も違いすぎるし
集まる税金にも差が…… >>251
領民のものはオレのもの
オレのものもオレのもの あのへんの村もマクベスの領地になるの？
領地外だからどさくさに紛れて略奪してんのかと思った ロベルトは世界ひろしのそっくりさんで、シャガールのそっくりさんはムハマドじゃなかったか？ シャガールみたいな面でもボルガノン使えたらモテモテやろ >>246
バグだな
顔赤らめてくっ・・・殺せ///だったはず 一応エルト自身が一年という約束をシグルドと
している訳だから、一年待つべきだった。
どうせ返すわけ無いので、そこで挙兵すれば
エルトも拒否する事はできない。
ついでにそこでグランベル側の約束違反を
声高に主張すれば大義名分も得られる。
勿論それまでに不満持ってる民衆や諸侯への
根回しをやっておく。そこまですれば勝機は
あったかも知れない。 問題は先にアグストリア側が同盟破ってる事と
シャガール自身の評判が悪い所。
まだ王位次いで間が無いのにあそこまで
嫌われてるのはヤバい。
あと時間かけてイザーク紛争が一段落つくと
リッター軍団がやって来る。
やっぱ詰んでるか。 >>266
緩衝地帯のエバンスにグランベルが駐留した時点で
グランベルが同盟を破ったと考えることもできる 地理的にフリージとアグスティが近そうだが、山に阻まれてエバンス側から回り込むしかないのか？
ttps://i.imgur.com/7qyTW85.jpg オーガヒルは暑そうだったし、
ティルナノグは寒くはなさそうだったし、
シレジアだけなんで氷河みたいになってんの…？
4章が冬だったんだっけ？ そうだろね
バーハラの戦い開始が早春でシレジアの山の雪はまだとけないというナレーションがある 世論と言っても実質グランベルとアグストリアの２強状態だったからなあ
その片方が潰れれば他国の意志とか割とどうでも良いだろうグランベルから見れば
「〜を巡って与野党の攻防が〜」と言ってても自公で衆参両院の議席過半数占めてて、野党側の攻防もヘチマも有るかボケみたいな >>267
ああそうか、そういう感じで責めれば
アグストリア側に理があるように持って
いけるか。で、正義の戦いを主張して
挙兵と同時に各地で反乱を起こさせて、
トラキアと連携した上でクロスナイツを
全面に出せば勝機はあるな。まあ正義という
言葉とシャガールのイメージが合わんけど。 設定上は知らんけど、ゲーム内ならグランベル圧勝だなあ。
諸侯の数も神器の数も違う。
エルトだけのアグストリアなんて弱小だよね。 というか2章に限って言えば普通にアグストリア側に理があるんじゃないか？
元々アグストリア国内の問題なのに勝手にしゃしゃり出てきて国中制圧しまくっているのはグランベルの方だし、ノディオンの救援要請にアズムールがOK出したとしてもアグストリアの王であるシャガールがグランベルの介入を許可した訳ではないのだから
どんなにアグストリア国内でシグルド軍の支持が厚かろうとこれはルール違反な気がする
戦争じゃなくて侵略だよこれじゃ >>268
エバンスはヴェルダン、アグストリア、グランベルに接してるから
緩衝地帯として優れている 諸国連合の一国の主権がどの程度なのか気になるよね？
アグストリア諸国連合が国連でアグスティがアメリカでノディオンが日本みたいなのだろうか？ 親世代のマンフロイの行動がいまいち
分からない。勿論最終目的はロプトを
復活させる事なんだけど、そこに至るまでの
過程が。ロプト帝国再建の為に取りあえず
アルヴィスに権力握ってもらう→イザーク紛争を利用して邪魔なクルトには死んでもらう。
ここまでは分かる。 その後ヴェルダンとアグストリアに
グランベルを攻めさせたのはどういう
意図なんだろう？シグルドの活躍は
イレギュラーみたいなもんなんで、下手すると
バーハラまで攻め込まれてた。
そうなると権力を握るもへったくれも
無くなると思うんだけど。そこでアルヴィスに
手柄を建てさせるつもりだったとか？ いったん焼け野原にしておけば簡単に支配できるからかな 分が悪くなればシャガールをバトゥみたいにコロっと
じゃないですかね？ でもその計画だとランゴとレプトールの始末を
どうつけるかが問題。各々王となった後に
ロプトを復活させてもそう簡単には従わない
だろうし、どっかで他の罪でも着せてたのかな？ >>284
あらゆることは、いざとなったら暗殺、でカタがつく まあ、おそらくは、凱旋式の犠牲者が
シグルドではなくランゴ、レプトールになっていただけだろうな
少なくとも、レプトールにはマナナン王殺害、ランゴには王子殺害の罪があるのだから マンフロイはアグストリアを自滅させたかったんだと思う。
そしたら楽に支配できるからね。
聖戦では出てこなかったけど、
各国にたぶらかしスパイのダークビショップを送り込んでいたのかもしれない。
サンディマとかベルトとか。
レンスター、トラキアも同じく自滅狙い。
シレジアもバカ合戦にみえて裏にはマンフロイのささやきがあったのかもしれない。
みんなの野心を焚き付けたんだよ。多分。 シレジアはレヴィンがちゃんとしてれば内戦を回避できただろうに・・・
シレジアはグランベルが世界をほぼ支配した時点で潰すつもりだったのかも シレジアは弓部隊連れてけば速攻片付くからな
さしたる脅威でもあるまい レヴィンがやる気見せてればダッカーはグレなかったのかな >>281
ほんこれ
ナーガの書も手の内（ヴェルトマー）にあるのだからユリアさえ始末すれば何の憂いもなくなるのに
まさかナーガに気づいてなかった？だとしたらマヌケすぎるがｗ
ディアドラが超結界とか張ってて手出しできなかった可能性もあるけど、だったら城ごとぶっ壊して埋めるとか
あともう一息で本懐が遂げられるってのに、何であんなに詰めが甘かったのか ヴェルトマー城は敵ユリア自身が破壊してた
こっちに攻撃してくるかと思ったら、城の破壊を優先するんだもんな ナーガ出てこないと諦めていたところでの登場って感じだったな
出たら出たでとんでもない能力でｗｗｗ マンフロイは末期はガチでボケてたんだと思うよ子世代がんばりすぎたんだろう部下は無能揃いだし 聖戦世界ではバルムンク装備の汎用ソドマスとナーガ装備の汎用セイジなら
バルムンク装備のソドマスの方が強いんだよな・・・ >>292
たしかアルヴィスがこっそりナーガをバーハラからヴェルトマーに移して隠してたような
ナーガはバーハラにある＝ユリウス倒さないと手に入らない＝完全勝利
が見えたところで油断するところがなんとも人間らしいw >>279
ヴェルダンとアグストリアをけしかけたのは戦禍が広がった方がロプト的には暗躍しやすくて都合が良かったからじゃないかな？
それとあわよくば神器継承者（ウルとバルドとついでにヘズル）の血統を跡絶えさせられれば目っけ物位には思ってたかもしれない
あとレプとランゴに関しては当初のマンフの予定だとグランベルの政治中枢から引き離せさえすればそれで良かったんじゃないかなぁと思った >>297
そうなのか…
流星剣なしソド 素早さ25+20ぐらい
ナーガセイジ 素早さ23+20ぐらい
（素早さの期待値はテキトー）
この攻速の差と、兵種スキル追撃の差とかな… そっかあ… ナーガクソだね。
フォルセティにも負けるかも。
見切りユリアだからこそ活かせたんだね。
ロプト無効が最大の特攻か。 ナーガとフォルセティを汎用セイジで戦わせたらさすがにナーガが勝つぞ、なんせナーガは技速守防+20と属性相性での優位があるからな 遊び尽くす本でフルパラ状態の各神器の
使い手同士で総当たり戦をやるという
企画があって一位がシャナンだった。
ちなみに最下位は…分かるな？ >>289
それならそれで暗殺とかクーデターあったかも
レヴィン的には自分のせいで平穏が崩れ去る可能性を否定できないから
身を引いたんだろうしね（わがまま半分だけど） あれレヴィンじゃなくてセティなら結果変わってたかも
追撃の有無は大き過ぎる
イチイバルもノイッシュかジャムカ父のファバルにしてあげて >>305
もうサイト消えてると思うけど汎用キャラで神器の比較してるサイトあったね。
1位ナーガ
2位ロプト
3位フォルセティ
4位ティルフィング
5位バルムンク
こんなぐらいだったかな？
最下位はまあ…
あの鑓もまあ…w ダッカーに政治任せてたらどうなったかって想像できるほどの描写ってあったかな 「彼は領主などではありません、ただの圧政者です。」 ああこれ弟の方だったか。まあ兄貴の方も
似たようなもんだろ。 >>308
あのサイトのことだと思うけど3位はミストルティンだったはず
数字の上ではナーガロプトの両巨頭にも勝ち越していた
ただし必殺抜きだとスワンチカと勝負になってしまうとか ティルフィング4位？御冗談を・・・
と思ったけどティルフィングじゃなくてセリスがポンコツなのか
主人公なのにパラディンより上限低いのは納得いかないわ いや、ミストルティンは必殺が強いだけでそんなに上位ではなかったような…
使い手が汎用パラディンだからか？
ミストルファンだった当時は衝撃的だった。
逆にティルフィングが強いのも驚いた。
言われてみれば、命中、回避、魔防、祈りとバランスがすごい。
まさに聖剣なんだなと感じたよ。 マイオス挙兵でシグルド援軍来れない間にシレジア制圧成功
シレジア軍主力の天馬騎士の天敵バイゲリッターに援軍要請
自陣を守るレイミア隊も精鋭部隊
戦下手ってことにはならなそうかダッカー >>299
アルヴィスがユリアにサークレット渡して「お前を守る最後の…」と言ってたっけ
言われて思い出した、ありがとう！大沢版漫画の影響でディアドラがナーガ隠したイメージ強くて
結果的にナーガを守ってたなんて皮肉だな、マンフロイ >>315
もしかしたら別のサイトがあるのかもしれないが
俺が知ってたサイトだと汎用（兵種は不明だがスキルなしAｌｌ30運0）キャラ
と実際の持ち手と両パターン調査していたと思う
んで3位なのは汎用のほうでアレスのほうは上位ではなかった
とにかく必殺出れば攻撃力120だから3つ除いて後は即死
汎用キャラだから運は0なので必殺率は50％
魔防+10のおかげでロプトもナーガも3発耐える >>318
そっかあ… もう20年前の記憶だしねw
汎用キャラの方が見切りとか必殺とかないから強いか。
実際のキャラだと見切りとか流星剣とか、
追撃、連続フォルセティとかキチガイばかりだね…
レヴィン父のスカラク出したらすごい善戦しそうw >>314
セリスは指揮3で自身には常に技早さが＋10かかってることを考えれば上限低くなることは仕方ないからね
他のユニットは常にセリスの指揮範囲で戦えるという訳じゃないし >>318
聖戦は自分の必殺率に敵の運が影響しなかったはず 某攻略本だと、ナーガ、ロプトウス抜きで戦わせたら１位シャナン、２位アルヴィスで
試しにシャナンをユリウス、ユリアにぶつけたら両方に勝利した バルムンクさんの攻撃ってパワリンなしでロプトにいくつ通るんだっけ？
ユリウスに勝てるとかマジかいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
