【PS4/XB1】SEKIRO 隻狼 世界観設定議論・考察スレ1 [無断転載禁止]
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荒れ寺って何かを封じ込めるようにお札が貼られまくってるけど仏師が怨嗟の受け皿みたいな役割を担ってたの?
天狗の塔にいるバアサンが「怨嗟は積もる先を失ったからこれから世の中はもっと酷くなるだろう」って言ってたし
あと怨嗟から源の瑠璃(竜の恩寵を受ける常しえの素材)がドロップするから仏師も竜と関わりあるのかよ >>55
神道と仏教は仲が悪い(という適当な理由を今思いついた) >>53
芦名の地底は仙境とつながってるのとMAPの都合上鯉の死体を表示できるくらいでかい場所があそこしかなかったんじゃね? 奥義・纏い斬りのテキスト「仏師は殺しを極めすぎて怨嗟の炎が漏れ出すようになった(修羅になった)のでこの技を最後に義手を捨てた」って書いてある
不死絶ちエンドの狼もムービーで義手を捨てて仏師のように仏を掘り続けていたのは 狼が怨嗟の受け皿の役割を引き継いだってことなのか >>50
ロバートの息子は遥か南蛮より日の本に来た
息子の病を癒やすため、死なずを求めた
千本刀を集めたら変若の恵みをくれると言われた 仏師は修羅にはなってない
あれはなり損ないだそうだ お米ちゃんの米はなんで血から出来るんだ・・・母乳かよ
虫の卵でも吐き出してるのかも? >>53
右側いったら潜れるとこあって貴い餌あるし、源の宮の建物も落ちてるから流れ着きやすいとこなんやろ
花もあったしね 水生村のお凜の子供が陣佐でいいんだよね?
んでお凜が探していたのは陣佐の父親で、陣佐はお凜(母親)の三味線の音色に引き寄せられてたってことかな?
お凜のいる近くの橋に出てくる侍の亡霊は陣佐の父親? 婆鈴と梟鈴の差について
婆鈴は絶対視していた義父の裏切りを受け入れがたい狼がその要素を削除して都合いい内容だけを再現した記憶
梟鈴は天守で現実に義父の裏切りを確信した後、今まで潜在意識に封じていた辛く認めがたい記憶も含め改めて向き合ったもの
そこで乗り越えるべき存在としてあらためて全盛の梟を記憶から呼び起こし討つ
こんな感じかなと思った >>69
差というかお蝶の後だよあれ
ババアの鈴を持ってない状態で梟の鈴を備えようとすると
物事には順番ってもんがあるって言われて梟の世界には行けない ぬしの色鯉があそこで死んでたのはあそこが変若水が溜まる場所だからだよ
そもそも源の宮からは水が流れ出ていて、それは葦名の人々の信仰対象
それが濃く溜まったものを変若水と呼んでいる
そして香花が咲く場所は変若水が溜まる場所と言われていて、あの場所は香花の咲く場所だから獅子猿が占拠してた
なのでぬしの色鯉が死んだ後あの場所に流れ着くのも自然な流れ…なのか?あの巨体がすんなり流れ過ぎだろ…
宮から流れ出た水は何本にも分かれて川になってるんだろうね
葦名は水が良いってテキストもあったし、ミブ風船の文化もそうだし
全域が源の宮の水の恩恵を受けてる
それが濃く溜まった変若水では赤目が作れる
水生村にいる赤目の鯉はぬしのなりそこない
ぬしは常しえ…
ということは、変若水の御子たちの中にも赤目になってしまった子もいたんだろうか… 源の宮にいるババア2人ってあれは本当に年齢的にババアなのかな?
貴族は老化させる能力持ってるし実は若かったけど老化させられたとか…?
それなら良くも老化させやがって!って貴族めった刺しにする意味も分かる 公式サイトのキャラ紹介に書いてるけど九郎は葦名に古くから住む一族の末裔で天涯孤独、平田家には養子で入った
なんかの酒で言ってたけど葦名一心は葦名の国人衆で国盗りと言っても元々の土地の所有権を取り戻したらしい
お蝶って少なくとも梟と20年以上連れ添ってるし梟の義のない裏切りにも付いていってるし梟の嫁っぽい 古戦の掛け軸に描かれてるあやかしってこれ淤加美の一族なのかな
というかもしかしてこれ静か? 源の宮の後半の室内にいるモブを短刀でぶっ刺してるおばあちゃん、父上をよくも!的なこと言って死んじゃうけど父上ってストーリー上にでてくる?
あのおばあちゃんはたぶん実年齢は若いけどきっと吸われてああなったんだよね 共食い現場の館は大徳(冠位)の貴人達が住む館で そこに使えていた父親にお使いを頼んだババアが父親を大徳達に食われてブチギレてるんでしょ
でも小間使いの人間が女しかいないが何故かわからない
まず人間の状態で輿入れして都入りし、ある程度仕えていると純度の高い水を飲み貴人に変化する資格を得るのだろうか でも都入りできる唯一の入り口である水生村があの程度の規模ってどうなんだ?スケール小さくね?
しかも大徳の貴人が地上に降りて寺に籠って村を霧で隠して 神主を洗脳して神主が村人を洗脳して好き放題やってるせいで都入りの文化自体が廃れてから大分経ってそうなんだが あのお婆ちゃん姉妹はぬしの世話係の娘だよ
ぬしの世話係を解放してあげよう 公認wiki曰く、内裏で発狂してた婆さんの名前が世話係の姉娘だぞ DLCは霧烏だろうなあ
作中唯一出てないぬしでしょこれ 半年後くらいじゃね
dlc出るなら過去に飛んで猩猩(仏師)と川蝉のストーリーが見たい そういえばなんで源飲み屋は真ん中水没してんだろう
さくらも折れてるし何かが落ちてきたみたい 水生村のオブジェクトよく見ると、魚なのか軟体なのかよく分からん形してる。 あれも婆さんじゃなくて年吸われたんだろね
仮面被ってるのって若いのを隠してんのかな >>72
それは思った、見た目の割に幼そうな言動してるし
けど滅多刺しにしたのは父が鯉の世話だけをずっとするやばいやつに変えられたせいかと https://imgur.com/a/5uoKW8I
明らかに鯉の歯ではないですねクォレハ…
>>86
水没して溢れた水が葦名へ流れてるって感じだよな。獅子猿の水場にも屋敷の残骸っぽいのが流れ着いてるし
その流れてきた水も昔からあったみたいな描写だから宮の水没はおそらくそれよりさらに前、それこそ平安時代くらいの出来事なんじゃないかと 桜龍がやってきた衝撃で潰れた説を考えたけど、源の宮って桜龍来た後に出来たんだよな
うろ覚えだけと 捨て牢の七面武者は道順の居る方の近くに壊れた塚だか墓だかがあって由来を読めたはず
他の場所はまだ会えてないからわかんないわ >>92
明らかに鯉の歯ではなくて人の歯に形が似てるけど、シープスヘッドってピラニアの一種がこんな感じ 壺人が赤目の鯉になるけど、赤目の鯉はぬしのなりそこないらしいから
ぬしも元は人間の可能性は高いと思う あとぬしを殺すことで壺人が鯉になことからも、あいつらはぬしになりたがってるんだろうなと思った 鯉は滝登りで竜になるというし
あそこに住まう貴人の上位存在が雲の上に居た老木の竜達で
ぬしは貴人から老木の竜になるまでの前段階で一人しかなれないとかそんなじゃないかな
人間→貴人→鯉→ぬし→老木竜みたいな
貴人の中にも末席とか服の色とか序列もあるみたいだしその順番待ちをしてるとか?
壺人がなんで壺の中に居るのかはわからんけど貴人から鯉になりかけてる途中とか 人間→貴人→赤目鯉→ぬし
人間→貴人→四つ腕足退化貴人→翁(→桜竜?)
の分岐進化では
鯉に成りたがる奴は貴人の中でも変り者だと思う 赤目鯉のテキストにはウロコの足りぬ半端者とか書いてあったりしてよくわからんな
ぬしは常しえ…そのなりそこないがウロコが足りないと…えっまさかこれダクソのセルフパロ要素なの?それともなんか由来があるの?
あと、泳げるようになるスキルのテキストでこれがなきゃ神なる竜には会えない的なこと書いてあったけど
別に必要なくね?って思うんだけどどうなんだろ
内裏に入るために潜れないと行けないよってそういうタイプのこれなきゃダメよであの文書くかね? 【乞食速報】今日までアマギフがもらえるキャンペーン中で祭りwお前ら急げ !
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手記を見ると竜咳を患ってたらしいけど主人にまでかかるのか…(困惑)
竜胤の御子も普通に死ぬの? >>53
あそこは水が集まる最終地点って花探すときのヒントになってる 源の宮にいるヤモリみると元は無害な存在だけど、下界の鉱毒吸って毒ヤモリになる感じかな 道元の時代にも竜咳が蔓延した時があったって
もしかして巴さん死にまくってた? 巴は狼と同じように源の宮に乗り込んで貴人たちを虐殺して仙境から桜折ってきたのか
それとも手厚く歓迎されて桜を貰ってきたのか
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水生村もよくわかんなかったな
酒飲んで喉乾いて頭おかしくなって地面にぶっ刺さってんだよね
陣左衛門は埋まってたり埋まってなかったりするけどあれはなんだろうね 八百比丘尼って人魚の肉を食べて不死になったってやつだったと思うが
火を通してなかったから蟲憑きになっちゃったのかな… 一心の息子、弦一郎の父親はどこ行ったんだろう
まあ他界してるんだろうけど一切語られないのが結構謎だ
DLCあれば語られるんだろうか 盗み聞きで知ったけどエマの中にも道策いるのな
謎の人物すぎる フロムゲーが貴くて貴すぎてまるで自分まで貴くなった気でいるフロム信者=壺の貴人
壺(5ちゃんねる)の貴(奇)人
ぬし=モンスター化した壺の貴人
ぬしになった貴人(信者)は足りぬ足りぬともっと(DLCや新作を)要求する
ぬし(信者)に餌を与えるだけの父様(宮崎)の人生ってどうなの?っていう宮崎渾身の自虐ネタでもある
ホドホド…ホドホド… >>117
えっそれどこで聞けるん…
てっきり捨て牢にいるのが道策本人で、道順は架空の人格かなんかなのではと思ってた >>119
仏師がはじめて龍咳になったとき
道順みたいに急に人格が変わって仏師がそれを指摘してた >>119
牢にいるのは道順本人だよ
道策の方が架空の人格
道策のワシ亡き後も施術を続け変若水やら赤目やらの研究を完成させるんじゃあって遺書に従って兄弟弟子全員道元の方に行っちゃってもひとり続けてたのが道順
道順の赤成り玉のテキスト読むと、こうありたいって理想の姿は得てして自らのうちにあるものだ的なことが書いてある
…いやいやいやそういうことじゃないだろ道順!ってハナシ 今作はADVだけあってセリフとイベントの分岐が多い
書庫を文句言いながら片付ける九郎様とか階段付近で止まらないといけないから一周目で気付かなかった なんで全く別のシリーズの別の世界観を無理矢理繋げたがるのか 特異な左手に関しては一貫してるよな宮崎さん
マヌスに聖けもローレンスに怨嗟の鬼に
どういう意味合いでやってんのか凄い気になる 桜竜はシースをすこしオマージュしてるくらいだな
それより左腕が無いやつちょこちょこいるのが気になる…右腕がないやつは居ないのに 刃が自分にも当たるから指を切らなくちゃいけないアサシンとは違うよな
なんで腕ないんだ 紫忍者たちはいちおう左腕あるぞ
なんで戦闘時に使ってないのかは知らんが 物語の背後に源平合戦の要素が見え隠れしてるな
・あの世界は日本にもし桜竜が来た場合っていうパラレル日本
・桜竜か蟲の影響で不老不死になった歴史上(もしくは伝説上)の人物は
巴=巴御前、オカミの長・静=静御前、破戒僧=八百比丘尼
九郎=源九郎義経
・不老不死になったために史実と違う運命をたどっている(実年齢は数百歳)
・源の宮の名称は「源氏」と「根源」っていうダブルミーニング
・巴、静、九郎は源氏に属している
・wikiによると葦名氏は平家の末裔で、その先祖が巴御前の主、源義仲を討ち取ったらしい
・弦一郎の黒い不死斬りの刃は普通の日本刀と違って両刃になっている
この刀は平家重代の小烏丸と思われる 九郎ってもしかして見た目ガキなだけで長寿なの?3年前からほとんど成長してないんだけど 長寿じゃなきゃあの歳で「天涯孤独」なんて言わないわな わりと本気で気になるんだが巴は源の宮と友好的なの?
源の宮自体が腐敗しきっていて廃れてるんだが 最近腐り始めたのか? 天涯孤独って子供にも使うっしょ
故郷から遠く離れ親兄弟がいないという意味では正しいかと
九郎様はお役目の為に無理をしている子供のような印象を受けた それにしても一心は何で徳川(豊臣)と戦を続けているのかが謎 言うほど全盛一心を復活させれば内府全軍に勝てるか? 大筒や銃を一斉発射すりゃ復活する隙も無く物理的に粉々にできそうだがな あのあと葦名が内府の手に渡ったら源の宮とかも占領されて竜も滅びそうだよな 御子は女かなぁ
平田家が葦名と紛争を起こすという事は内府と国境を接しているということで
後継ぎが女だと武家社会では家督取り潰し食らうし〜斎なんて冠する
敵陣に一人で突っ込む脳筋が身近にいながら男がお菓子作りを許されるというのも不自然だから
女だけどお家のために男として育てたのが御子で巫女とかけてるってことかな 修羅ENDだと左腕に怨嗟?が宿ってたし桜竜も過去に怨嗟が宿り切り落としたとか…?でも過去に切り落としたからなんだって話だしな…
それとも左腕が蟲になったとか?現状分からないことが多いな ゲーム開始時点で城下町がすっかり荒廃してるんだよな
2〜3回内府軍を追い返したけど、焼かれた感じかな
内府って家康&徳川将軍の武家官位のイメージ強いけど、平清盛・源実朝・足利将軍家・信長・秀吉と天下人クラスはだいたい任命されてるし、全国政権クラスの想定かな? 火牛とか赤鬼使ってでもって感じだから切迫してたっぽい ブラボと同じ世界が舞台で、桜龍は上位者なのかな?
淤加美たちがその眷属だったりして。 ソウルシリーズの「火」「闇」やBloodborneの「血」「獣」「月」といったキーワードが一般的な言葉だから、人によっては関連性を見出だすのかもしれないね
公式に肯定or否定されない限り「別の世界」「実は同じ世界」どっちの想像もアリだと思う 確かに端から否定したら考察の幅も狭まってしまうしダメだな >>149
仮に聖職者の獣を戦国の日本人が見たら、鬼と思うかもしれないし、ヤーナムの獣化のことを、日本では修羅と呼んでいる可能性もある。
上位者の血のことを日本では竜胤と呼び、狼の不死と狩人の不死は同じ原理かもしれない。
例えば睡眠麻痺という症状を、アメリカ人はエイリアンの誘拐と考え、日本人は幽霊の仕業と考えたように、文化が変われば物の見方も変わるはず。 ブラボの上位者はそのへんのノコギリで殴ると死ぬクソザコナメクジだけど桜竜や蟲憑きはそうじゃないしな…
何より赤子を求めてる様子がない
桜竜はそういうイレギュラーな上位者なんですよと言ってしまうこともできなくはないけど ただ桜竜を上位者って捉えるのは違うかなぁって…
上位者って大体はクトゥルフ的な冒涜的な見た目だしなにか明確な目的があってそこにいるわけでもない…発狂させても来ないし
やっぱブラボとは別世界で桜竜は信仰的に神と崇められる竜そのものだと思うな
日本の竜って概念も弥生時代に中国から流れ着いた文化らしいし古くに西から流れ着いたも一致する 西が中国のことなのかインドなのかわからん
竜の発祥は中国だけどインドから仏教を取り入れた中国が仏教のナーガと竜を勝手に統合したってのはwikiで読んだ
あと葦名には八百万の小さき神達がいたが 竜がやってきて根付いてからは皆消えしまったらしい
やはり竜は害悪なのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています