【PS4/XB1】SEKIRO：SHADOWS DIE TWICE 世界観設定議論・考察スレ5【隻狼】
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SEKIRO：SHADOWS DIE TWICE（隻狼）
の世界観や設定について考察、議論するスレ
■公式サイト
http://www.sekiro.jp/
■テキストサイト
https://sekiro.gameconductor.com
※次スレは>>950が立ててください
スレ立ての際は以下の文字列を本文先頭へコピペしてください
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■前スレ
【PS4/XB1】SEKIRO：SHADOWS DIE TWICE 世界観設定議論・考察スレ4【隻狼】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1555784607/?v=pc
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Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10
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Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>555
それも一応知ってたし 魚押しなら理解できるんだけど
現在の水生村が拝んでるの虫に寄生されてコブある「鮹桜」でしょ
魚類じゃなく軟体生物というか貝類として区別してるのが名前からも分かる
壺おじさんは魚類進化だから理解できるんだが、なぜ京人は貝類なんだろって思うわけですよ
一番近いのが蜃（シン）だろうけど、そこまで迂回するなら最初からオカミじゃなくシンにしろってなる セキロのチームはクソ2チームと同じだと思うんだけど操作性の細かい部分やアートワークの細かい部分が雑なんだよな
そういうところはSCEと連携してる方のチームに全然勝てない 実在の小烏丸って「木枯丸」が訛ったって説があるらしい・・・
もしかして烏丸って「枯らす丸」って事なのかな？
だとしたらオカミの一族に効く事も、ヤモリの描写も辻褄が合うかな？ >>558
オカミに効くのは錆び丸でカラスの一文字も入ってないんだけど？ >>558
オカミの毒ネタはね緑青（銅の錆び）が結構最近まで日本では猛毒と信じられてたのが元ネタ
なんで無毒なのにそこまで猛毒と強く信じられてたのか今でも謎で、それに対する答えがアレに繋がるんだと思う
ちなみに毒＝緑色なのは毒薬は緑色の瓶に入れるという決まりが昔の西洋医学にはあってそれの影響 ごめんなさい、錆び丸の元ネタが小烏丸ってどこかで見たんです。
そこから考えていたら名前が吹き飛んでいました。 小烏丸が元ネタはどっちかというと黒の不死斬りじゃね？
それも共通点は先端が両刃になってるぐらいだし 半兵衛の漫画読んだけど、蟲憑きの虫も変若水由来ってかなり大事なことじゃない？ 虫と水で別系統説も上がっていたけど変若に適応した虫であって卵か幼体でも含むのか憑かれた死なずの肉片でも摂取すれば成ることがあると 蟲付きの人間って半兵衛と仙峯寺の蟲僧兵くらいしかいないけど、半兵衛は理性あるのに蟲僧兵はほぼ百足しか動かないよね
これは仙峯上人みたいに餓死する寸前だからなのか、変若水を摂取して自然に不死になった百足と仙峯寺の百足は別種なのか
まあ前者っぽい気がするけど 寄生虫着いた肉食ったら寄生されるよくある感じで虫憑きになるんだな 虫も変若水由来という事は変若水飲まないと不死を保てないのかな
それなら仙峰上人が死んだのも洞窟籠りの絶食による体内の虫の餓死で説明つきそうだし 百足僧と半兵衛の違いって元の肉体の寿命の問題なんじゃないかな？ 半兵衛の描写見るに虫憑きといえ歳は取るみたいだし元の肉体の寿命超えたら虫使って外から生命力補給しないと死んじゃうんじゃ無いかな？ いかがって聞くならどの辺が関連ありそうとか提示すれば
>>2読んで ブラボの獣血の主の中の虫とセキロの虫憑きって同じだよな？
セキロの西の世界ってブラボなんじゃねーの？
ダクソは完全にハイファンタジーで神話の世界
フロム的な現世に繋がる世界って１6世紀モチーフのセキロ
18世紀モチーフのブラボであってダクソとの繋がりは結構薄い気する ブラボですっぽり抜けてる旧主の話がセキロなんやないかな 源の宮や虫はブラボっぽいけど、その原因の桜竜は不死の竜とむしろダクソっぽいから噛み合わない感じ
古竜＝上位者の一種みたいに無理矢理結びつけて考えるのも楽しそうではあるけど そう旧主
ブラボの考察スレでも誰も答えられない謎の存在なんだよな
旧主の話がセキロだと仮定してみると面白い考察が出来るかもな 旧主は情報少ないけど消去法で考えれば地下遺跡を支配していた上位者だって事くらいは分かる
無理矢理SEKIROと絡める必要はないわ 同じ百足を偶々使っちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ
だとおっしゃるかw 重要なのは百足ではなく、精霊を媒介にする点
そういう点で見れば血の寄生虫を介する上位者と水の寄生虫？を介する桜竜は似てはいるが
ただ桜竜は桜に憑いた竜であって桜そのものではないのではないかとも思うんだよなあ まぁ普通の開発ならわざわざ同じネタは使わないだろうね
敢えて被せてるにはそれなりに訳があるだろ
寧ろ偶然だって主張するなら、その根拠だして欲しい ブラボとSEKIROが「関係無い根拠」なんてあるわけがない
悪魔の証明を要求する前に関係あると主張する方が「関係ある根拠」を出さなきゃいけない
それで？同じ寄生する百足というモチーフを使っているからって具体的にどういう繋がりがあるんだ？ 半兵衛さんの漫画でムカデは変若水に順応した普通の虫ってことがわかった件
寄生虫はあれやろ。元々ブラボでやりたかった事を隻狼でやりましたって所じゃねーかな。獣血の主が二種類いるのも本来は獅子猿のようにトドメで首を落とした後に復活して再戦ってのをやりたかったのを没った名残り >>580
じゃあ寄生する百足が関係ないと断言できないだろ
ここは考察スレだ
100%確実な情報以外は否定する主義ならゲーム内テキスト読んで満足しとけ セキロとブラボって別に世界そのものは繋がってないと思う
唯一それっぽいのはヤマムラだけど証拠にするには弱すぎる
でも世界の法則の部分という視点でみたらセキロとの共通項はいくつか出てくるよね
同じ会社が作ってるから当たり前ではあるけど PS4内のメモリ上に存在する世界という意味では、隻狼もブラボもアイスボーンの世界も繋がってるし、いつデスストランディングが発生してもおかしくないわ。
関係あるニキは色々なことを気にしなくちゃいけないから大変やな。 宮崎さんのインタビューで
｢我々もブラボという作品が好きなので色んな所に連想させるようなモチーフを散りばめたんですが、関係無いですすいません｣
みたいな事言ってたの知らんのか？ そらまぁ流石に世界そのものが繋がってるわけないやろ
ただ根っこにある思想はつながってるやろ
なんか悪意あるコメント多いな
誰かを否定する行為は考察とは呼ばんぞくそ野郎！ >>586
そんなインタビューあるんですか！？
知らなかった
どこの記事ですか？ >>586
これはデラシネのイースターエッグについてのコメントだぞ うん、Deracine内のネタ「Blood and Bone」などについての宮崎コメントだな。 ムカデは生命力だとか不死のモチーフだからネタかぶりよ どっちの世界も椅子に座った宮崎氏が月からこちらを眺めてるって事で 不死不死いうけどダクソの不死はアンデット
セキロの不死は不死身で意味違うよな 作り手の遊び心も分かってやらんとな
月光が出るフロムゲーが全て繋がってる訳じゃないし 大体あの変若水の元はカルデラの中心に落下した隕石由来で
たぶん外宇宙産なんじゃねーか？
あれが葦名だけに降ったとも思えないんだよ世界中に降ったんじゃねーかな
たぶん人類誕生以前の話だろうしな
東の葦名だけでなくて西のヤーナムの風土病の元になっててもおかしくないんじゃねーの？ で旧主なんだ
隕石由来の鉱物によって特殊な力を得た蟲に憑かれた生物群
人類誕生以前の地球の支配者である古き神々
だから旧主
けど人類が発生してスターチャイルド候補としてオーバーマインドに目を付けられ
何度かの上位者の来訪によって古い神々は単なる風土病か寄生虫扱いされるようになった
ってのがブラボの背景
まだ俺達終わってねーよで頑張ってた最後の時代が葦名
セキロから見るとブラボで良くわからなかったビルゲンワース設立以前の
カインハーストや旧主の関係がわりとすっきり理解できるような気がするんだよな 同時にセキロは古い神々の最後を看取る話でもあるんじゃないのか
そう考えると感慨深くないか？ 旧主うんぬんはロマン感じるし頭ごなしに否定したくない
が、葦名とヤーナムをリンクさせるゲーム内アイテムとかオブジェがない限り、なんともいえないなと俺は思う でもう一つ
その外宇宙産の隕石の正体って何？と思わないか？
思い当たらないか？
宇宙はお空にあるエブリエタースはどうやって地球に到来して
どうして１人で残っていたのか？
ぶっちゃけアイツ遭難してたんじゃねーの？ｗ 旧主は遺跡から宇宙に行った組だから違うな
彼らが女王を婚約で縛るのも赤子を得るためだし
隻狼にはそういった関わりはない
虫も上位者の端末感はない
アデラインのようにアンテナにされる悲哀のようなものは米からは感じない つか虫が宿主に優しすぎる
糞坊主の虫も宿主守ってるようにしか見えないし猿も剣使うし半兵衛も自意識を保ってる
破戒僧に至ってはほぼ本人やんあれ
隻狼の虫は本人の脊椎が虫に変化しただけに見える
貴人・赤目・虫憑きはどの桜竜の力が現れたかで変化するんじゃねーか
貴人は長寿（木）化（白木翁はこっち）
赤目は強靭な肉体
虫憑きは実は不死ではなく精神独立実体（虫）化
御子は他者の命を食らって再生する能力
全て併せ持ってはじめて本当の不死（桜竜）になる
その桜竜の権限委譲ツール（不死斬り）は自分の眷族しか使えないようになってる
変若水をばらまいて自分の眷族を増やし、
本尊が弱体化したら強い眷族が成り代わる生態系システムそのものが桜竜の正体 半兵衛外伝が正しいなら蟲付きの蟲は変若水の影響を受けた虫による物 >>606
陳腐だけどあのページ数で表現するなら、そうとしか描けないだろうさ
たかだか二ページに設定盛るなんて無理やろ みんなつべのなるにぃは見てんの？
俺は最初何本か見たけど
「ソウルの種の紹介してるだけなのに自分で思い付きましたみたいな言い方だな」
と感じてあまり印象が良くないから見てないんだが
種とは別に見る価値あんのか？ >>608
俺も4、5本の動画を見てこいつの考察（妄想）は見る価値ないなと思ってそれ以降は見てないな
自分と違う考察を聞いて考えさせられるのは好きだけど、あそこまで飛躍した内容だと妄想というか別物語みたいな感じ
目的が考察じゃなくてどれだけとんでも設定に飛躍させられるかにすり替わってる気すらする >>608
ソウルの種の紹介動画ならソウルの種と同じ価値があると言っていいのでは？ 自己顕示欲承認欲求の解消なんか他所でやれやうぜえから あの類いって突飛な妄想垂れ流して再生稼ぐ物だからまともな考察期待するだけ無駄では 週刊誌のデマスクープみたいなもんだと思えば良い娯楽
太陽の長子無実論とかゲス面白い ダクソ考察は相当面白いだろなるにぃ
けどセキロ考察は前提がダクソなんでなんかおかしいんだよ
たとえば
隻狼/考察】巴の一族は、なぜ人外になってしまったのか【SEKIRO】
これなるにぃの提示する根拠材料見せられたら
自分は淤加美って元々ゴース信仰集団だったんじゃね？って結論になったぞ 恥知らずなチューバーの名前なんて良く出せたもんだな
なんにでも起源主張する奴と同レベルだと自分で宣伝しちゃってからはブラックリスト入りだよ 恥知らずなユーチューバーを見た！ってお前ブロントかよ 前回のヤツは壮絶だったけどな
曼荼羅に出てくる仏700体を二か月かけて全部調べるとか変態すぎる人材だわ
マジ頭おかしい 予言する
あと3スレ以内に「YouTuberの考察を考察スレでするな！」ってコメントを書き込むやつが現れる 売名でこんなところまで来るのがなんというか考察に魅力がないんだろうなって感じ
なんとかっつーサイトにしてもyoutuberにしても
某未完ゲーの考察サイトとか閉じた後も有志が勝手に情報サルベージしてたけどコイツらはすぐ消えるんだろうな >>620
他人貶しにこんなところまで来るのかなんというかお前に魅力がないんだろうなって感じ
まさに日本人の休日だな せっかくIP出しているんだから存分にあぼーんしたまえよ >>621
いやいや
だったらここで名前出すなよ
ここはつべでもそのなんとかってサイトでもねーんだよ
そっちの話がしてえならそっちでやれよ >>609
仮定の上に仮定を塗り固めた推察を事実として言い始めるから嫌い
それが唯一つの真実だと勘違いしちゃうお馬鹿さんが量産されちゃうから 断定口調なのがミスリーディングではある。種さんのブログは好きだけど、それを引用したあの配信はそうでもないわ。 断定口調のが疾走感でるししかたねーんじゃね？
一々だと思いますだと締まらんだろ >>606
陳腐で面白くなくても真実は真実だぞ何言ってんだ おまえなぁダイの大冒険だってユアストーリーだって堀井雄二監修だぞ 他の動画では地図を使って源の宮が「水」の位置にあることを示しておきながら、新しい動画では落ち谷の下にあると言ってみたり、本人の思考によって導き出されたものではない仮説ってのは一貫性がないよねー。 そら最初から考察が完成してるわけやないんやろ
走りながら考えてるライブやえで なぜかデスストスレにもURL貼りに来たわ。迷惑だわ。 仏教ｖｓ神道ってのは導入時点でちょっと揉めた(蘇我ｖｓ物部)程度
で歴史的に見れば全然事実じゃないし妄想
誰の妄想かっていったら手塚の火の鳥鳳凰編なんだよな
これ実際には戦中派がよくやる実際の敵を似た属性を持った何か？
とすり替えて表現する手法
わかり易い例がヤマトなんだけど
あれ沖縄特攻した大和がアメリカの艦隊を粉砕しながら太平洋を横断して
アメリカ本土に原爆を落とすみたいなトンでもない話なんだけど
「何故か」アメリカではないくどっからどう見てもドイツのガミラスが敵役
もう精神医学が扱う分野なんだよなこれ
じゃ手塚が仏教に見立てた本当の敵は何か？っていったら
土着の宗教を殲滅してきたキリスト教なんだよな
西洋文明に「負けた」と思っている手塚や 西崎・松本の怨念と負け惜しみを
屈折した結果がこれ
ただ７０年経った現在ではピンとこない
２１９９なんてもう完全にガミラスをドイツの歴史と重ねてて
怨念は無かった事にされているまぁそれはそれで現代に合ってるともいえるんだが 何が言いたいか？って言ったら
宮崎がこんな基本的な事知らない訳無いし
判ってて火の鳥の構図を取ってる
ではこの「セキロ仏教」って実際にはなんだろうな？ ところでセキロがフィーチャーしてる作品が後２つあって
落ち谷衆見れば一目瞭然なんだけどもののけ姫
これ弥生ｖｓ縄文とこれまた火の鳥と似た構造を持ってて
弥生系の大和の民と縄文文化の最後の神々の死を
同じく縄文の生き残りである蝦夷のアシタカが看取るって話
うんそーいう話なんだよｗ
でもその神々って客観的に見れば単なる動物なんだよ
森が消滅すれば動物に戻ってしまう
もののけ姫がわかりにくいというかいまいちカタルシスが無い理由の一つが
結局シシガミってなんやねん？どういう理屈でダイダラボッチになるねん？
って疑問に対してはスルーしてるとこなんだよ 変若水でも頭おかしいのは少ないからな
道順みたいに気が触れた系だろ 過去スレで出てきたネタ、手塚治虫作品軍とかもののけ姫とか散々既出な上に新しい情報ないっていうバカっぷりヤベーわ ソウルの種も結構根拠の無い考察が多い印象がある
でもあの人の考察の仕方って
「確定しているAとCという情報を矛盾無く説明する為には不確定要素Bはこうでないと説明出来ない」
的な考察の仕方だよな
根拠を由来とした考察じゃなくて、抜け落ちた関連要素を破綻させずに紡いでいってる感じ
読んでる途中はその考察どこから来たんだよってなるけど最後まで読むとあー、ってなる >>644
考察の手法自体は全然ありというか正統派なんだけど
問題はなるにぃが動画でこれはほぼ間違いないです(断定)
とか言っちゃってるのがね >>645
いや、なるにぃが何言ってるのか知らんけど種を書いてる人の事を言ってるだけであってなるにぃは関係無いよ
断定してるならそれはなるにぃの問題 >>645
断定については動画概要欄で補足してるジャマイカ そら作中テキストを繋げただけで解析できるならこんなに解釈が錯綜してないやろな 断定口調、概要欄で言い訳してるけど正直聞いててダルいな
Sekiroの考察がしたいわけじゃなく、Sekiroを使ってパフォーマンスがしたいだけに聞こえる
まあそれで再生数稼いでるわけだし想定通りなんだろ 断定口調とかどうでもいいから肝心の考察内容についてはどうなんだよ。今回の動画でBGMのお経と不死斬りの箱のサンスクリット語を解読してたりとかなり考察の役に立つ内容だったゾ 断定口調とか言ってるのは単なるクレーマー気質の荒らしだぞ いつまでキモい奴の話してんだよ
と思ったけどSEKIROってぶっちゃけ設定的にはクソ2並だから話すことないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
