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【PS4/XB1】SEKIRO：SHADOWS DIE TWICE 世界観設定議論・考察スレ5【隻狼】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0660ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a263-qWBw [125.207.255.65])
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2019/10/20(日) 04:34:58.95ID:pW6vNqc40
誰一人意見も反論も再考察もせずにいちゃもん付けてるだけなんだけどな。挙句公式はそこまで考えてない(ｷﾘｯ だからな
0661ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f763-1Zxf [124.219.205.196])
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2019/10/20(日) 11:37:26.44ID:RP4GvsEc0
なるにぃ信者発狂してんじゃん
0663ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4762-S3Tg [118.241.199.152])
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2019/10/20(日) 12:28:02.01ID:f62TgoRL0
「ストーリー分からないけどなるにぃさんの動画で全部理解できた」みたいな意見ごろごろ出てくるから、
「未プレイ勢でも動画みればストーリー理解できるよ」なんてのもいたな
お前らがどう思おうがもう止まらん
0670ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-qWBw [110.163.217.66])
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2019/10/20(日) 17:21:01.76ID:PhdC2ibnd
こいつの事嫌いだから考察が正しかろうがなんだろうが見ませんって最早考察スレじゃねーな。それどころか公式の設定まで面白くないって宣う始末。もうこのスレは終わりだ
0673ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-1Zxf [126.199.206.146])
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2019/10/20(日) 21:34:38.73ID:1LWruoqhp
>>662
は？見た結果ゴミだったなっていう結果論なんだけど
0674ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-1Zxf [126.199.206.146])
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2019/10/20(日) 21:37:06.06ID:1LWruoqhp
なるにぃによれば、一心が仏師に不死斬り盗めって命じたのは確定情報だからな

否定したら許さんぞ^_^
0675ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd42-yPJj [49.104.38.214])
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2019/10/20(日) 21:48:07.87ID:lv7rD7JNd
いっつも不思議なんだけど、海外の掲示板はお互いをリスペクトしたやり取りがデフォルトなのに、日本は憎悪から始まるんだろうね？
日本人は優しい心の清い民族だろ！
和の心を思い出せ！！
0676ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b701-1Zxf [60.79.201.8])
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2019/10/20(日) 21:59:13.50ID:zzBy2EUX0
仙峰寺の本堂に一歩入ると空の描写が消えるから、本堂は異世界だから
決してゲームの処理を軽くするために描写をカットしてるとかじゃなくて、異世界だっていう示唆だから
絶対に間違いじゃないから
否定するなよ？
0679ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a263-qWBw [125.207.255.65])
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2019/10/20(日) 23:06:02.27ID:pW6vNqc40
最終的に揚げ足を取ろうとするのか（困惑）まあ、景色が見えなくなるのにも世界観的に理由があるってのは無理あるかな〜と思うが。根拠として月の位置と婆さんの指差した方角、胎蔵界曼荼羅の位置を比べて結果的にズレてるのを挙げてるがそこはどうなん？
0681ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-1Zxf [126.199.206.146])
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2019/10/21(月) 06:21:18.91ID:z9p59n3op
>>679
じゃあダクソ2でもマデューラから見える巨人の森砦の位置が大幅にズレてるから異世界だな
0682ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 222c-V+wO [61.113.209.42])
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2019/10/21(月) 07:42:09.95ID:FghMRwku0
マデューラは「ゲームデザイン上必要な嘘」だって明確な意図があると俺は思う
あっちじゃババアの刺し示す方向やら月の位置やらとは根本的に違うんじゃないかな？

でも、2異世界説は普通に俺もあり得ると思ってる。なんか設定が葦名と似たもん感じる
なぜか誰も突っ込まんけど、熔鉄エレベーターとかまんま忍びの抜け道だしな
0683ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-8gZu [49.98.160.152])
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2019/10/21(月) 09:08:55.95ID:czuaH9+Zd
>>681
>>2
0685ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-1Zxf [126.245.225.223])
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2019/10/21(月) 12:49:22.65ID:JnZKzFH6p
>>682
システム的に2拠点間を短時間ワープで結んだ道と

説明皆無で全くゲーム的な利便性にも関係なく、重くて沈んだ設定の城が空の上にあるのは同列に語っていいのか？
0686ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 222c-V+wO [61.113.209.42])
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2019/10/21(月) 13:02:00.43ID:FghMRwku0
>>685
そもそも抜け道自体、存在意義が謎なんだよね
鬼仏でいいじゃんっていう
あえて違和感を演出するためにやってるとしか思えない

その線から考えると、熔鉄城と同じラインの上に乗っかっているようさえ思える
異論があるなら教えてくれ。お前は抜け道って何のためにあるんだと思う？
0687ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-1Zxf [126.245.218.156])
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2019/10/21(月) 15:17:52.31ID:qZMHXuQFp
>>686
pc版とps4 版どっちも持ってるけど
ps4 だとロード遅いからどっちも変わらないと思ってたんだけど、pcだと抜け道のロード時間の方がほぼなくて、エマがどっちにいるかわからない時とかかなり便利に思った。

sekiroはpcの要求値が低くておそらくPCベースに開発してるからその時の流れで作ったんだと思うわ

後は、エマ以外にも寺と天守閣を移動するキャラがいたけど削除されて、抜け道だけ残したとかそういう可能性もあると思ってる
NPCのフラグ関連はバグ取りが大変で没にされる可能性が高いところだし、過去作にも必ず没NPCの話は出るからね
0689ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-1Zxf [126.33.28.125])
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2019/10/21(月) 17:29:50.83ID:zY5t9Ck4p
どこのソースとか解析以前の問題で

俺はPC版プレイした感想として抜け道が便利だと思ったし、フロムは設定よりもゲームプレイの快適さを優先することも多々ある(もしくは設定をゲームプレイに都合のいいように作る)ことも多々あるから

リアルとして考えた場合の自然さよりもPC版快適さを優先した(ps4の最適化が適当だから、あまりps4 版で細かい検証してない可能性が高い)結果なんじゃないのっていう1ユーザーとしての意見だよ
0690ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 222c-V+wO [61.113.209.42])
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2019/10/21(月) 17:43:13.27ID:FghMRwku0
>>689
あなたの意見は根拠となる客観的な情報が少ないせいで、考察というより感想かな、という印象を受けました
でも、誠実に答えてくれてありがとうございます

あと、鐘鬼方面の抜け道の存在意義も、それだけでは補完できないので
個人的には、世界全体の繋がり方があやふやになっている説のほうがシステム説より、まだ現実的なんじゃないかなと思います
0691ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-I5ch [106.129.205.118])
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2019/10/21(月) 17:51:01.71ID:zpW4ofa1a
自分はPC版しかやってないけど、 抜け道が便利だと思った事は無いなぁ
確かにロードは無いけど歩く距離そこそこあるし仏渡りした方が多分早いんじゃないかな
鐘から城下の首無しへ行く抜け道しかまともに使ってない
0692ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-1Zxf [126.35.93.70])
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2019/10/21(月) 20:34:08.81ID:QJ152dV5p
>>690
俺もあなたも言ってることはほぼ同じで
時空があやふやなのは間違ってるとは俺も思ってないけど

あなたは時空があやふやだから、ステージのつながり方、見え方、忍びの抜け道のつながり方がおかしくなっている
という意見で

自分の意見はゲーム的な面白さ(ステージの多様性など)を維持しつつ、完璧に整合性の取れたステージ構成に出来なかったから、時空が歪んでるともとれる裏設定を付け加えたと思ってる

言いたいことはそれだけっす
0694ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-1Zxf [126.35.93.70])
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2019/10/21(月) 20:40:37.64ID:QJ152dV5p
>>692
ってよく考えたら俺の意見って考察に値しないっていう主張だから完全にスレチだったな
すまん、消えます
0696ゲーム好き名無しさん (JPW 0H5e-b2ak [61.206.247.234])
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2019/10/23(水) 18:07:59.62ID:j3jjDBCzH
ちょっと上の忍びの抜け道の話だけど元々仏渡り解放が不死切り獲得後あたりの予定だったんじゃないか？
無意味ショトカ(大手門出丸とか)が前半にやたらとあるのもその名残ではないかな
0700ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8363-mjLV [114.149.175.137])
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2019/10/26(土) 23:13:03.96ID:zHrgBdNo0
>>695
丈は不死にしてくれたわけじゃないし、芦名に何かしてくれてるわけじゃない
巴は弦一郎の師だから敬い度的には高かったんじゃないかね
それにオカミ一族は人じゃなく一心から見ても心奪われそうになる雰囲気があるみたいだし、巴の方が神々しくみえたのかも
0702ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3f2-lV7B [180.43.237.103])
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2019/10/26(土) 23:52:49.24ID:rhUVtkim0
>>695
龍胤関係に関しては葦名の最重要機密にあたる内容のハズで一心の周り以外は存在すら知らされてなかったのでは？ とすると巴の事は知ってる人間は多くても丈の事を知る人間は殆ど居ないわけで巴の墓としてあそこに建てるしか無かったんだろう
0703ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp77-miMR [126.199.132.232])
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2019/10/27(日) 02:40:57.55ID:CNL4MIQ1p
>>702
だったら墓も立てずにテキストでそう示唆する方が自然だよね...
0704ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-FJIr [119.242.89.123])
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2019/10/29(火) 06:55:26.04ID:6s5RWM410
ブラボスレの方に書いたんだけど
あっちは今水銀の話題で持ちきりなんでこっちに書いとくは
879な

その遣い手は、
浮き舟を渡り、葦名に舞い降りた
名を、巴と言う

たぶん巴は仙境からの脱出に際して「未来に逃げた」
普通に逃げたら捕まるからな
巴達が仙境に入ったのは１０世紀頃
けど巴と丈が葦名出現した時間軸は１６世紀
その間に宮は神造りに失敗して滅びた

今の宮は丁度オールドハンターの中のゴースの漁村と同じ状態
悪夢のループに囚われている

追記
古戦の掛け軸のあやかしとの戦いは
追ってきた淤加美と葦名衆との戦いだったんだな
結局未来に逃げた巴を淤加美達は捉える事はできなかった

丈の竜咳は時間越えに力を使いすぎたせいだろう
巴が死に杉たせいじゃないんだからねっ！たぶん

>>637−639以降があまりにブラボ寄りなんで途中からは
向こうに書いた868-879がそれ
0705ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-FJIr [119.242.89.123])
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2019/10/29(火) 07:54:02.41ID:6s5RWM410
こう考えると落ち谷衆がなんなのかスッキリ理解できる
丈奪還の為に仙境を出た(１０〜１２世紀)淤加美達は結局目的を果たせず
帰還することになった
ほぼ敗退の形で・・

仙境の門を守る為に殿として残ったのが者の子孫が落ち谷衆
有毒の環境下で皆酷い有様になったがいつか帰還できるはずだった
けれど仙境の門は2度と開かれる事は無かった・・
0709ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sp77-miMR [126.182.177.206])
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2019/10/29(火) 20:27:23.77ID:vNwg8h8GpNIKU
時間の能力者が力使いすぎて病弱になるパターンってアニメとかだとよくあるよな
0717ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0744-qp9g [58.191.79.133])
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2019/11/03(日) 13:15:38.53ID:XLYAmmpa0
納得できる部分もあるけどこじつけが強くない？
0719ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-bJgw [126.182.132.9])
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2019/11/04(月) 18:58:52.29ID:UCENBsNsp
元ネタはともかくなるにぃの動画は仮説に仮説を積み上げてるからひとつ納得できないとそれ以降が全部(その人にとって)根拠薄弱になるからな
0721ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-bJgw [126.33.155.126])
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2019/11/06(水) 10:16:19.14ID:Fne63iQLp
なるにぃ(もしくは紹介元)ってゲーム的な都合と設定示唆の演出の区別つけないで全部考察に盛り込んでるから
色々と強引になってる気がする
0724ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-bJgw [126.245.28.158])
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2019/11/06(水) 21:11:44.34ID:5/My6XVEp
>>723
誰がいつ引用元がハッキリしてないって言ったんだよ
0725ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-bJgw [126.245.28.158])
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2019/11/06(水) 21:14:29.44ID:5/My6XVEp
>>724
すまん、このコメントなし
誤解して反論してた
0726ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f75-ibl5 [59.133.9.101])
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2019/11/07(木) 15:06:40.47ID:2WSA+xjd0
最近５周目でようやく周りが見えるようになったんだけど供養集って何だったの?
個人的に気になったのは供養集がぶら下げてる緑色の明かりと霧籠もりの貴人のとこの木にぶら下がってる死体の明かりが同じ品にみえるとこ。
あれ供養集だったのかそれとも供養されたからあんなの掛けてあるのか。
0728ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f75-ibl5 [59.133.9.101])
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2019/11/09(土) 09:19:50.36ID:73zmqvKr0
>>727
ははぁなるほど。
確かに安全なわきゃないね。
0729ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 171f-x5xv [118.109.248.177])
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2019/11/09(土) 10:52:10.40ID:J8u+mnHp0
単なる獣なら香とか臭いで追い払う事も可能なのかもな
話しが通じるならショバ代払うとか便宜を図るとか
交渉の余地があれば成立するけど引き篭もり中の貴人ダメだったんだろ
近づくなって警告用のオブジェにされたんだろうな
0730ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uGfA [1.75.209.6])
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2019/11/09(土) 11:56:25.45ID:KIBMk6Wyd
なるにぃさんはBGM解析やサンスクリット解読と中々に凄いし個人的にはあの辺の考察は大当たりだと思ってるが、過去の蟲の考察動画みたいな完璧に違ってた奴もあるし前動画と微妙に言ってる事違う時もあるんで、ここらで一度考察を一つにまとめてほしい
0732ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-o7DO [153.221.250.223])
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2019/11/09(土) 16:07:11.17ID:gdQtAaG+0
bgm解析もここで明らかに〇〇の音が入ってます！
とか言われても正直よく聞き取れなかったし、もし本当に開発者が伏線で入れてたなら正しく加工したらもっとはっきり聞こえると思うわ
0734ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-ltB/ [49.104.20.232])
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2019/11/09(土) 17:35:42.36ID:uinfIFBGd
ブラボのごぽごぽ音の件があるからな…
そっちを疑うのは仕方ない
0736ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff63-uGfA [153.228.82.14])
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2019/11/09(土) 22:58:16.34ID:4KF3s2Ey0
>>735
狩人が月の魔物に抱き締められるシーンと乳母がメルゴーに覆い被さるシーンにのみコポコポと泡立つ音が流れてるって奴だったかな。昔ニコ動で仮面の中のネオバグ人が指摘してた思ひ出
0738ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-o7DO [126.35.34.231])
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2019/11/10(日) 22:49:53.24ID:oe0LqnKvp
>>736
すまん、泡立つ音が入ってたから一体なんなの？
0740ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9701-/GWO [60.76.64.14])
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2019/11/11(月) 02:54:15.86ID:5wlHWSIi0
なるにぃのマップ構造の一致の考察はやべぇなって思った　
0741ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-E5K3 [124.145.35.227])
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2019/11/11(月) 04:03:13.48ID:a/AjT+0W0
ちょっと気になったんだけど
修羅エンドの時に梟が狼のもとに歩いてきて一心の遺体を一瞥した後に
明らかに遺体の傍に何かを置いてるっぽいんだけど
左手がほぼ見切れてて何持ってるのかわからんのよね
画面変わって御子様うつるシーンの中央部に碗みたいなのあるけど
置いたのがそれだとしたら、一心の遺体消えてるって事になるし
凄い謎だわ
0742ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-E5K3 [124.145.35.227])
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2019/11/11(月) 04:13:17.05ID:a/AjT+0W0
あ、自己解決した
一心のそばに置いたの弦一郎の首か
0744ゲーム好き名無しさん (ﾎﾟｷｯｰW 9f75-hbdx [59.133.9.101])
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2019/11/11(月) 17:52:52.04ID:DYgIHGP501111
>>726
あれ源の宮にもあるよね。
何なんだろうあれ。
0745ゲーム好き名無しさん (ﾎﾟｷｯｰ Sd3f-uGfA [1.75.209.6])
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2019/11/11(月) 19:44:59.96ID:dlmsFhVtd1111
>>738
狩人と月の魔物の間にメルゴーが乳母と繋がったのと同じ事が起きてまっせっていう証明になる。ひいては効果音や環境音も考察の材料になることの証明になる
てわけだな
0747ゲーム好き名無しさん (ﾎﾟｷｯｰ Spcb-o7DO [126.182.174.25])
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2019/11/11(月) 20:02:40.64ID:oErRfdDep1111
コポコポ泡立つ音でどうして繋がったってなるのか
スレチだから答えなくて良いけど
どうしてこう説明が下手なのかね
自分の文章内だけでロジックが繋がりきってないことに気づけないのだろうか
0751ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a563-56X8 [114.159.15.140])
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2019/11/15(金) 01:39:40.12ID:mBuRLyS40
正確には、腕までしか作られてないから実際の身体の部分はわからんが袖の辺りから鱗が生えてるので多分身体はもう鯉だろうって話だったはず
0752ゲーム好き名無しさん (JPW 0H61-5gab [210.168.137.242])
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2019/11/15(金) 09:27:25.96ID:2ee1qtrGH
なるにぃ信者自重しろ
あんなん妄想と変わらねぇよ
0753ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-ZL+c [49.104.20.232])
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2019/11/15(金) 10:18:34.68ID:fcAaTec9d
妄想か考察かはおいといて継続して考察活動してるのはなるにぃぐらいやん
目立っててうざく感じる分かるけど他に話題ないやん
ここでも妄想的な単発がたまーに出るぐらいでさ
コンテンツが消えるよりマシ
0754ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-+iTV [126.35.64.169])
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2019/11/15(金) 14:52:12.23ID:SuK518Rtp
妄想ガイジがいなくてもコンテンツは変わらねえよ
なんで自分達が担ってると思ってんだ
0755ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e333-C6F7 [59.190.165.70])
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2019/11/15(金) 23:01:29.40ID:vN3KbqMm0
>>753
アイタタタ……
0758ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SNVk [106.128.45.31])
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2019/11/16(土) 11:41:32.50ID:k7CsQ0xla
DLCまだ？
0761ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-56X8 [49.98.150.164])
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2019/11/17(日) 01:57:54.94ID:rDFexu7/d
>>755
アイタタタ・・・
0766ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-SNVk [106.128.46.14])
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2019/11/17(日) 14:40:28.80ID:fpIcYCZDa
閲覧数再生数で稼げる昨今こんな所に書き込んだって意味ないやん
考察凄い人はもうとっくに別コンテンツに移住しちゃってるんだから
0767ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-56X8 [49.98.150.164])
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2019/11/17(日) 14:50:54.29ID:rDFexu7/d
ここは考察スレなんだから、せめて反論や再考察ぐらいしろよ
0768ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-ZL+c [49.104.38.116])
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2019/11/17(日) 17:15:32.27ID:ljIwm9M+d
鏡
0769ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-+iTV [126.33.155.48])
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2019/11/19(火) 10:15:45.38ID:OP/nkzeCp
なるにぃの動画に称賛コメント書くことが今の考察勢のトレンド
0776ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Spc9-+iTV [126.233.15.236])
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2019/11/20(水) 18:13:18.99ID:ANUGTVjRpHAPPY
まともな考察にゴミ混ぜて動画で垂れ流すって
ワイドショーと一緒やん
0780ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9602-i1YX [121.110.219.142])
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2019/11/21(木) 00:20:30.35ID:ty0iuk6H0
一切考察動画見てないんだけど学説的に語ってる奴いて笑えるwww
アカウント名出されても知らない奴の方が多いんだけど？
0784ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd72-WL59 [49.104.13.173])
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2019/11/21(木) 12:13:43.89ID:zqoA+2Ead
なんだこれ
田舎特有のよそ者排斥と俺がルールだと言わんばかりのマウント取り批判合戦
もうだめだなここ陰湿すぎる
0787ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-ZQdJ [1.75.213.143])
垢版 |
2019/11/21(木) 13:14:23.75ID:PUIXqLKKd
隻狼ははっきりしてるとこははっきりしてるけど分からないところは全くわからないからな
前者は割とすぐに正解にたどり着くし後者は殆ど妄想同然になるから葦名は桜龍が見ていた夢だった！みたいなトンデモに行き着くし
0789ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-upBh [1.79.84.30])
垢版 |
2019/11/23(土) 00:45:52.15ID:SGiPnBbBd
>>773
大嘘ってなに？
0793ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-495B [126.193.32.155])
垢版 |
2019/11/23(土) 18:21:37.71ID:dap/UMeJp
>>792
桜の木って枝を折られたところから腐って枯れることがあるのって割と知られてるだろ
0796ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9602-i1YX [121.110.219.142])
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2019/11/23(土) 20:13:03.50ID:itiiuNuW0
丈が死んだからちゃうん
0798ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-m3KL [118.110.61.246])
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2019/11/23(土) 20:47:36.89ID:cTAnZytX0
もちろんこれは屁理屈だぞ？

巴が自刃した時その血を吸った常桜は因果を辿って仙郷に巻き戻り
竜神と融合して桜竜が誕生した
唯の桜になった葦名の常桜は普通に枯れた

折られた枝はその因果の巻き戻りには巻き込まれなかった
しかし3年前、九郎と狼が不死の契りをした結果
以前の契りの影響下にあった枝はリセットされ唯の桜の枝に戻ったんだろな
0799ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9602-i1YX [121.110.219.142])
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2019/11/24(日) 07:01:23.17ID:pUJ80xBZ0
桜龍後から説爆誕
0800ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff63-495B [124.219.205.196])
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2019/11/24(日) 11:51:46.19ID:HpU9rkN00
屁理屈ってか妄想な
0803ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-upBh [1.79.84.30])
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2019/11/24(日) 17:54:24.27ID:Ctowoxlod
信者っぽくなるから言いたかなかったが、もしかして嫉妬してんのか？目立ちやがって気に加わねぇってさ。妄想とか大嘘とか言うんなら考察スレらしく反証しようや
0807ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-m3KL [125.192.228.193])
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2019/11/24(日) 18:38:36.03ID:YeO/0bU30
屁理屈と書いたのは前レスについてなんだけどな
まぁいいや仮説だろう
これも全体の一部だしな

逆に常桜ってなんなん？って疑問が生じる
何故、丈と巴は常桜を仙郷から持ち出したのか
人返りは龍の涙と常桜の枝
桜と龍は元々別個の存在だった
西から来たのは桜なのか龍なのか
0808ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d3ad-ZQdJ [42.151.54.46])
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2019/11/24(日) 18:52:37.55ID:XykFnvVK0
そもそも作中で桜龍と常桜が同一であるとは明言されてないと思うんだが
それに葦名に咲いてた常桜は接いで育てたものなわけだから大元の桜はまだ仙境にあると考えられる

そもそも常桜が仙境に巻き戻ったからといって何で竜神と融合するんだ
0814ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6fb-WL59 [153.177.111.218])
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2019/11/25(月) 00:51:17.75ID:0Rs9kNMd0
最初のうちはそういう解釈ね、あーなるほどねって感じだったけど
最近は妄想力がはんぱなくてついていけねぇ
目的と手段を完全に履き違えてる奴や
0816ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-ZwRq [182.251.241.51])
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2019/11/25(月) 07:39:16.65ID:UtmbkiQva
エンタメやしええやろ
0820ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-upBh [1.79.84.30])
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2019/11/25(月) 13:16:01.60ID:97q1BPsXd
じゃあまずオカミ関連から考えてみようか。お前らの大嫌いななるにぃはオカミの起源は百済ではないかと語っている。理由に、桜龍が七支刀を所持している事と、笛の音と竜の舞面は舞楽『蘭陵王』を元ネタにしているのではないかと言う事（蘭陵王は百済の皇族）
更にシラフジが座ってる所のデカい仏像の顔と百済遺跡から発掘されてる仏像がクリソツである事（写真は動画参照）を上げている
これらから、桜龍とオカミは元々百済にいたのではと推測される。お前らはこれをどう思う？
0821ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6fb-WL59 [153.177.111.218])
垢版 |
2019/11/25(月) 14:42:09.41ID:0Rs9kNMd0
すんげぇ上から目線でてめぇの土俵で議論せにゃならん
相手も人だってこと忘れるな
0822ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-495B [126.193.98.83])
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2019/11/25(月) 14:50:15.14ID:BEhMELPcp
>>820
あのさぁ
そもそも架空の地名しか出てきてないのになんで急に現実の百済だと断定できるんだよ

モチーフにしたとしてもどこまで現実の歴史通りなのか、それとも単に見た目のみをモチーフにしたのかは開発者にしかわからんだろうが

そういうどうやってもわからない部分を断言し始めるからダメなんだよ奴は
0823ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c31f-m3KL [122.135.239.217])
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2019/11/25(月) 18:43:27.60ID:4nY0BaDM0
蘭陵王(北斉)と七支刀(東普原産？)は年代が違うからな〜
その辺を厳密に組み入れるのは無理だと思うぞ
その辺はフロム日本の西にある中華っぽい大国から
１０００〜１３００年くらい前に渡って来た渡来人集団が
宮の元になったくらいのアバウトさでいいんじゃねーか？

俺はゴース系の信仰と神造りの秘儀を携えた神人集団
歴史上で言えば秦氏か東漢氏みたいな性格の渡来集団なんだろーなと考えてる
なんで秦なのかって(始皇帝の)秦の遺臣を名乗ったからなんだよな
百済の方から来ましたが元は秦です(自己申告)って感じ
東漢氏は漢の遺臣を名乗ってる
0825ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c31f-m3KL [122.135.239.217])
垢版 |
2019/11/25(月) 18:55:55.16ID:4nY0BaDM0
ちなみにあの宮は寝殿造りだから１０世紀の平安時代のモノなんだよなｗ
あれ〜年代メチャクチャじゃねーかと思うけど巴とか静を含むオカミ集団が
仙郷に入ったのが１０世紀頃だろうからその辺でリフォームしたんだなと
無理矢理納得してる
0826ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c31f-m3KL [122.135.239.217])
垢版 |
2019/11/25(月) 19:27:12.57ID:4nY0BaDM0
仙郷の神域の岩戸は縄文文化、磐座の前の巫女は弥生文化
宮の貴族は奈良〜平安、オカミは平安後期〜室町
こう日本文化の古代〜中世をパッケージ化している
宮の成立自体１起源ではなく何度かの変遷を経てあの状態になってるんだろう
あの岩戸を最初に造った集団は何を信仰していたのか？
桜なのか龍なのか？
常桜の咲く古代人の聖地が元ではなかったのか
0827ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-495B [126.193.60.115])
垢版 |
2019/11/25(月) 19:34:08.03ID:QuItpyFPp
あれ、年代がめちゃくちゃなんじゃねえかってなったら
開発者がそこまで考えてなかったって考えるのが自然だけどね

開発者が考えたストーリーを考察したいのか、自分の考えたストーリーを披露したいのか
どっちでもいいけど、初めにゴールを宣言してから話してくれないとどう反応すればいいのか困るわ
0828ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c31f-m3KL [122.135.239.217])
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2019/11/25(月) 19:47:06.56ID:4nY0BaDM0
お前フロム脳ディスってんのか？
(考えてないかもしらんが)考えてる前提で話するのが礼儀だろ

それとセキロはレイヤー構造のある歴史や話を目指してる節があるからな
もののけ姫のフロム流再解釈だと見てる
0832ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c31f-m3KL [122.135.239.217])
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2019/11/26(火) 01:37:50.89ID:ZH3C6c8d0
まぁいいや
なるにぃが書かなかった事の補足でもしようか
あれ系統の異なる宮とオカミが１つの仙郷を目指したのは何故か？

これ徐福伝説なんだよな
紀元前２世紀の話だから弥生時代だし
磐台の巫女の服装からもほぼ一致する
徐福かまたはその先行者は蓬莱の山中で常桜の咲き誇る縄文の聖地を発見した
ここに竜胤を持ち込んだのは彼らなんじゃないかな
だからこそ不死の伝説が生まれた
宮やオカミは伝説を頼りに仙郷にたどり着いた
0833ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c31f-m3KL [122.135.239.217])
垢版 |
2019/11/26(火) 01:46:15.59ID:ZH3C6c8d0
ちょっと訂正だな
常桜は不老　竜胤は不死
合わせて不老不死の伝説が生まれた
0834ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf01-495B [60.79.201.8])
垢版 |
2019/11/26(火) 01:58:28.98ID:bGnvgYTy0
なるにぃの話だけでも相当どうでもいいのに自説まで展開しはじめたよ　　

つーかおかみ関連とかの無難な奴じゃなくて竜の目とか3流週刊誌のゴシップネタレベルのやつの擁護解説してくれた方がありがたいんだけど、信者さんよ
0842ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d663-upBh [153.228.67.157])
垢版 |
2019/11/26(火) 03:26:27.79ID:Ix4DAe++0
なるにぃ関連のネタってだけでもうまともに聞く気ないゾ
0843ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6fb-WL59 [153.177.111.218])
垢版 |
2019/11/26(火) 06:43:38.15ID:XUNC5gyF0
ID真っ赤になって連投かつ妄想こじつけなるにいネタって時点でアボーン行き
0844ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ZwRq [106.133.80.194])
垢版 |
2019/11/26(火) 07:57:04.04ID:fqZVrXFba
負け犬の遠吠ｴでござるか？
0845ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd72-ie8I [49.104.34.12])
垢版 |
2019/11/27(水) 00:46:25.38ID:oVh1lbcpd
プレイヤー視点を真面目に世界観に組み込める証拠あるよ

見え猿が動くタイミングって、狼が背後を向いた瞬間じゃないんだよ

あれは、プレイヤーカメラが後ろを向いた瞬間に動き出すんだ
まるで、だるまさんが転んだみたいだね

だからカメラ説は一定以上の説得力は持っている

人間は新しい考え方は否定したくなる生き物だから、メタ考察を否定したくなる気持ちは分かるぜ
0850ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9602-i1YX [121.110.219.142])
垢版 |
2019/11/27(水) 06:49:29.23ID:XBlOe9+l0
まず「なるにぃ」って何？誰かの名前なんだろうけど
そのワード入るだけで荒れる要因になるんだからわざわざ入れるなよ
頭悪すぎか
0851ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd72-ie8I [49.104.34.12])
垢版 |
2019/11/27(水) 09:00:46.67ID:oVh1lbcpd
カメラ説に関して
主観視点というものに対してフロム・ソフトウェア側が明確な意識を持っている証拠がもう一つ

狼をこちらに向かせた状態でカメラ位置を調整すると視界の端が瞳の形に歪む

メタ視点で考えると普通はこんな面倒臭い処理をわざわざしたりはしない

つまり、開発側が瞳、ないし主観視点というものに対して一定以上の設定を織り込んでいる可能性を示唆している


これ見つけたオレすごくね？
0852ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd72-ie8I [49.104.34.12])
垢版 |
2019/11/27(水) 09:14:28.34ID:oVh1lbcpd
あと反論する時はできればせめて同じフロムのゲームの情報を添えて反論して欲しいかな


こっちがゲーム内情報を準拠とした仮説を唱えているんだから、反論側もゲーム内情報から根拠となる仮説を出す

これが健全で、お互いを尊重しあえる議論の最低限ルールだぜ
0853ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-WL59 [49.98.77.59])
垢版 |
2019/11/27(水) 09:19:23.96ID:Nza0up9vd
なんかめんどくせぇのがいるな…
0854ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd72-ie8I [49.104.34.12])
垢版 |
2019/11/27(水) 09:42:58.08ID:oVh1lbcpd
>>853
ホンマな
でも直接そんなこと書かんでよろしい

彼らクレームつけたい保守派なだけだから、あんまり直接刺激すると荒れる原因になる
0855ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-xa51 [49.98.171.245])
垢版 |
2019/11/27(水) 13:01:15.96ID:+vZIfY1Vd
そうやって保守的だなんだと煽る奴にルールどうこう言われても
中身がまともでもなるにぃ絡めて焚き付けるように話すから反感買ったって分かってないの？
煽りの自覚が無いなら手に終えないが
瞳の考察自体は面白いとは思う
0856ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-ZQdJ [1.75.239.194])
垢版 |
2019/11/27(水) 13:04:41.11ID:5U4w9T6Id
ゲームの画面って大体隅が歪まなかったっけ？

ついでに言うならカメラが挙動に関係する敵はダクソ3の火の魔女がいる
火の魔女を画面外に出すと打ち上げてくる火柱攻撃の挙動がおかしくなる程度だけど
0859ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd72-ie8I [49.104.34.12])
垢版 |
2019/11/27(水) 19:53:22.01ID:oVh1lbcpd
あー犬は知らなかったが、確かに言われてみれば、四人のこうおうとか主観視点で攻撃頻度がさがったりするよな

見え猿だけじゃ証拠としては弱いかもな


じゃあもう一つ、主観視点に意味ない説への反論

寄せ鳳筒使うと主観視点になるけれど、それ使った状態だと輿入れ前の木がどっから見ても歪むんだ

わざわざこんな処理をフロムが用意してるんだ

セキロにおいて主観視点は何らかの意味を持たされてると言えるだろう

じゃなきゃわざわざこんな糞めんどくさい処理を用意したりはしないはず
0861ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd72-ie8I [49.104.34.12])
垢版 |
2019/11/27(水) 20:13:47.35ID:oVh1lbcpd
>>860
完全にブーメラン
そうならないよう、反論する時はゲーム内証拠とセットにすればいい

そうすりゃ思わぬ考察結果に行き着いたりするだろ
俺たちは別に対戦戦してるわけじゃねぇんだよ
反論するなら、作品内情報に基づく考察を構築すんのが筋ってもんだ
常識ねぇのかよ……
0863ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c31f-m3KL [122.133.137.169])
垢版 |
2019/11/27(水) 21:13:57.96ID:AyYqs2Ly0
開発段階でVR対応の企画でもあったんじゃねーかな
だいたい画面の隅が歪む暗くするのは３D酔い対策なんで
1人称ゲームでは良くある対応だからな
これをフロムがやったのかアクティがやったのかわからんのだ
0864ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d3ad-ZQdJ [42.151.54.46])
垢版 |
2019/11/27(水) 21:49:36.39ID:kwOYnofs0
>>859 の考察ってなんか行程が欠けてるんだよね
見え猿の件もそうだし、輿入れの木もそれだけが歪む理由が書いてない

せめてカメラに意味があることを示唆するテキストでもあればある程度は信憑性が出てくるんだけどな
0865ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd72-ie8I [49.104.34.12])
垢版 |
2019/11/27(水) 22:28:48.63ID:oVh1lbcpd
だから反論あるときはゲーム内の根拠を添えて対となる考察を上げろって

嫌いとか好きって感情は考察じゃねえの。感情に論理を後付けするのが許されんのは女だけだ

マジで昨日の一人以外、誰も考察してねぇじゃねえか！？ああ！？
0868ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-t7xX [182.251.67.40])
垢版 |
2019/11/28(木) 00:57:36.73ID:cGCUhFcXa
歪む理由や歪みかたについて見解がないからなぁ
歪んだっていう現象にしか言及してないから考察でもなんでもなくね？
俺の狼の向き云々についても無視されてるし結局都合の良いことしか触れてないだけじゃん
寄鷹筒で歪む物と歪まないものの違いは？
0869ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff63-Bj7H [153.228.67.157])
垢版 |
2019/11/28(木) 03:01:27.57ID:DzffIZJq0
>>868
北の方角だったか、確か落ち谷の大木のある方面は必ず歪むんじゃなかったかな
0871ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-lLWy [122.135.246.5])
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2019/11/28(木) 08:48:49.12ID:sdTAf6yD0
>>867
物語構造がブラボと同系の
現実世界とPC視点で見える世界(悪夢)に差異があるタイプという事になる
ブラボの悪夢が輸血で始まったのと同様に
PCの知る狼の視点は全く同様に「血の交換」以降の話

あいまいな記憶が時として因果関係が逆転した状態で記憶され直すように
悪夢の主の記憶は時系列的正確さに欠く場合がある
そうあの3年前の平田屋敷のように・・ってこと
0873ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-lLWy [122.135.246.5])
垢版 |
2019/11/28(木) 10:17:31.14ID:sdTAf6yD0
そらパブリッシャー違うんだから当たり前だろ
版権絡むんだぞ
ディレクターが迂闊なこと言うわけない
察しろ
0877ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-z+rx [182.251.241.16])
垢版 |
2019/11/28(木) 13:58:17.54ID:KukG0E92a
今まで散々考察して結局全然わからん
大幅に抜けている部分がある
それをある仮定に基づいて再構築してみようって話やろ？
その部分で話が噛み合ってないんと違うか？
0883ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff63-Bj7H [153.228.67.157])
垢版 |
2019/11/30(土) 22:32:35.08ID:g3fj8X5M0
過剰なオマージュやファンサはACの頃からあったからノーカン。お家芸やぞ
0893ゲーム好き名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 3659-uKDx [39.2.197.98])
垢版 |
2019/12/12(木) 12:07:52.36ID:t9tpD/E901212
SEKIROの元ネタの一つが明らかに義経なのは日本の多くの人が
プレイしてる最中に気づくことだしわざわざ考察するまでもないし
スレでも話題に上がんないけど、英語圏のredditやyoutubeの考察勢で
義経に言及してる人が一人もいないのがかわいそうだ
彼らいまだに八百比丘尼Priestess Yaoを「Yaoだから中国から来たに違いない」とか言ってるレベルだから
誰かいろいろ教えてあげてほしい
そもそも英語の誤訳のせいで事実認識がズレてるし、そのおかげでかなりとんでも理論が横行してる
0897ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df63-GBjH [114.149.175.137])
垢版 |
2019/12/13(金) 17:00:56.35ID:dyaUn3Kz0
十一面観音やら不動明王やら出てくるけど元はみんなシヴァ神
大日如来は違うんだけど不動明王は大日如来が変化したものだから結局シヴァ
十一面観音と千手観音は合わせて十一面千手観音ってのもあるから結局シヴァ

つまりそれぞれ崇めているのが違うけど人間の勝手でみんな桜竜を違う側面から崇めているだけ
0898ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df63-GBjH [114.149.175.137])
垢版 |
2019/12/13(金) 17:18:26.49ID:dyaUn3Kz0
オカミも迦具土神（はじまりの火？）から生まれた神々種族の一つで古の小さな神々と同系列で系世界観の系列でいえば蟲
古の小さな神々というのがオカミと同じ生まれの闇御津羽神（くらみつはのかみ）
御津羽は水早とも書く
0899ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df63-GBjH [114.149.175.137])
垢版 |
2019/12/13(金) 17:18:42.94ID:dyaUn3Kz0
オカミ一族は人に近い形の神々で芦名を襲った時にはまだ人の形
ｓｅｋｉｒｏのいる時間帯から十数年前までは人の姿の巴がいたので今の形状になったのは結構最近
龍の血を取り込んで蜃（龍＋蟲）になったことから桜竜の血を取り込んでしまった結果にああなった
推測だが桜竜の血を取り込んでしまったのは芦名の逆襲で桜竜の御神木が傷ついてそれが水に溶け込んだ結果
0900ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df63-GBjH [114.149.175.137])
垢版 |
2019/12/13(金) 17:40:46.74ID:dyaUn3Kz0
龍vs蟲という単純な構図じゃなく龍と蟲が混ざり合い反発しあう混沌とした状態
オカミvs仙峯寺は確定しているが　そこから仙峯寺側を十一面観音側と見るとオカミは仙峯寺が捨てた千手観音側となる
しかしオカミは龍（千手観音）をも食らってる状態なので千手観音が納める餓鬼道に落ちている状態

水早村でオカミが何をしてたのかは単純に村人に吉兆を与えておいしくいただく為と思われる
0901ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dkpU [182.251.70.167])
垢版 |
2019/12/13(金) 20:21:11.72ID:83lvjqEQa
もともと水生村では黒松が崇められていました。花言葉は「不老長寿」「哀れみ」「慈悲」で一心様を思い出しますね。
そして仙京では桜、桜竜自身は枝が垂れていてシダレ桜に見える。シダレ桜の花言葉は「優美」「円熟した美人」「ごまかし」。
これらから葦名では元々、松が崇められてたのではないかと考えられます。
こうかんがえると老人である一心様が炎を使ったり、白蛇の所のしめ縄巻いてある大きな木とか結構説明がつくかな？と考えています。
0905ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-BWEI [182.250.243.19])
垢版 |
2019/12/16(月) 10:49:55.76ID:sa7QioQYa
ダクソもブラボも花言葉がヒントになってる事多いから捨てたもんじゃないと思うよ
0906ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-MguZ [1.75.4.79])
垢版 |
2019/12/16(月) 11:00:49.36ID:OExdWkXKd
ダクソやブラボはもともと欧文化ベースなんだから当たり前。ただし日本への伝来は文明開花期だから戦国時代以前のテーマを考察する根拠にはならない。
なんか、このスレの住民は他の考察すれよりレベル低いんじゃない？大丈夫？
0907ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-BWEI [182.250.243.19])
垢版 |
2019/12/16(月) 11:06:57.27ID:sa7QioQYa
>>906
ヨーロッパでも花言葉は18世紀頃からじゃないっけ？
どちらにせよ根拠とするには弱いけど参考にするくらいはいいと思うよ〜
0911ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-BWEI [182.250.243.5])
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2019/12/16(月) 15:06:08.39ID:HuV/oD0ga
花言葉に加えて石言葉なんかも調べてみるとニヤリとする事が多々あるので、そういうアプローチの仕方も面白いよ
根拠として弱いからってバッサリ切り捨てるのは勿体ないよ
0912ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdba-2YpH [49.104.40.142])
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2019/12/16(月) 15:43:01.60ID:rZ1n8nCFd
とんでも理論もあるなかよくその繋がりに気が付いたねって称賛するものもあるのに、なるにーってだけでなんか残念な気持ちに
0913ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-2cJj [49.98.139.108])
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2019/12/16(月) 16:09:50.92ID:9yZbUL0pd
考察に個人の好き嫌いは全く関係ないゾ
0918ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-BWEI [182.250.243.34])
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2019/12/18(水) 00:33:05.28ID:3rAESmWQa
>>915
単に一心の異常な強さは桜竜によるものじゃなくて、芦名土着の古い神に由来するものって言いたいだけなのでは？
0926ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/22(日) 17:21:33.49ID:D/gMkxrHr
普通のオカミに一心が惚れる訳ないから
あの、オカミの一族　じゃなくて
あのオカミの、一族　が巴の一族なんだろうな

オカミの末裔とかが人間と結婚したら
人間かつオカミの一族の人が出来上がるし
0928ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/23(月) 12:18:35.21ID:14mODWtYr
仙郷を目指した淤加美一族が残した古文書
香気の石、葦名の底の村に祀られたり
身を投げねば、辿り着けようもなし
これで源の香気、揃うたり
仙郷へ、出立のときぞ


不死斬りを抜くための「蟲」「回生」のような何らかの力を備えた、宮を目指す＝地上のオカミ一族(蛇の目)と思われる者が、不死斬りや御子などをも揃え、水生村へ向かうことがこのテキストから判る。

しかしラストの体内結石だけは知と力では手には入れられない。また芦名の底に詳しい蛇の目は村への道を知っているはずなので、身投げは別の意味の可能性がある。

長期間滞在のため、村内に身を投じて一員になる覚悟、と読むのが正しいか。
0929ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/23(月) 12:21:36.39ID:14mODWtYr
水生村は両端に2つ建物があり両方とも2階から侵入できる。
森側の建物には白蛇の皮のようなものが掛かっており、奥側は仏像と神棚が確認できる。

昔、落ち谷の蛇仏信仰を持ち込み、森側に僧として居座った人物が、
やがて聖域近くの神社の主を籠絡したと仮定すると、水生村内の各所に見られる蛇、仏、神の三つ巴の神仏習合が完成した点と辻褄が合う。

平和な村で娘に巴と名付け、やがて自然発生のお宿り石が手に入ったとき、
不死僧の蛇の目、夫の神主、娘二人、竜胤の御子、という地上オカミの親戚一族＝巴の一族の輿入れが成就する。
(蛇の目は常に1人＋4人のチームで動くのを好むように見える)
　
つまりお宿りは吉兆、と喜んだのはたった一人。
巴と御子については成長し、宮の剣技と桜の枝を手に地上へ降りた事実がある。
宮に残った者らは、エサ係の親子関係と末妹一人を除いて一致する。
0930ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/23(月) 12:23:24.50ID:14mODWtYr
巴の一族は、かつて源の香気を集め、宮に至ったと言う
源より流れ出ずる水こそが、香気の鍵だ
源の水が濃く溜まった場所…
つまり変若水が溜まる場所ならば、
あの白い、香気まとう花が咲いておるやも…


巴の家族がどうやって宮へ至ったかの詳細を知る丈。しかし答えのアイテム自体は既に見知っているのが分かる。
引用しないが不死斬りについても丈と巴は「あれ」で通じているため
巴も不死斬りを見知っており、源の宮で産まれた訳ではないと見られる。

一心チームの国取りに手を貸したのち、村の信仰を復活させたのは寺社の娘であった巴か(巫女として)。
また一心に巴の眼は強い印象を与えるが、蛇の目の娘ならばあり得る。
0931ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/23(月) 12:26:42.47ID:14mODWtYr
丈様の咳は、ひどくなられるばかり
仙郷へ帰る道は、どうやら叶わぬ
せめて竜胤を断ち、人に返して差し上げたい
人返りには、常桜の花と不死斬りが要る
なれど、花はあれども不死斬りはない
仙峯上人が、隠したのであろう
竜胤を断つなど、あの者は望まぬゆえに…


仙郷へ帰る道は、他の材料を揃える力があるなら、巴も母と同じく自然現象であるお宿りガチャ待ちとなる可能性が高い。
赤の不死斬りはないが、黒の不死切りは一心が使っていた。そして優先度は、里帰りが上なのが文から分かる。
従って、もしお宿り石が手に入った場合、源の香の材料のため、開門と御子の血の危険な接触が必ず起こる。

仮に、村が常しえにこのままであればいい、など悪意なく願った場合、そして運悪く御子が竜咳でそのとき死んだ場合、村全体は死をも許さず日常行動を続ける現状維持の開門の呪いに落ちる。
水生お凛などの黄泉還りは必然となる。
0932ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/23(月) 12:29:12.59ID:14mODWtYr
首無しは、かつて護国のため、
道を踏み外した勇者の成れの果て
己がもう狂っている
それを悟り、男は一人、森奥へ消えた

他では淵または淵だった場所に生息する首無しが、水生村にはいないのは不自然だったが
村人無限湧き空間と化した村で尻子玉抜き放題の中、彼だけは自我を取り戻し村から脱したことが上記のテキストから分かる。

神職と結婚した蟲付き蛇の目を「破戒の仏敵」と追ってきた僧は、廃寺(村人が覗いてる建物)で何度も破戒僧の幻影に返り討ちに遭い村の外へ追われたと見られる。
また新しい神主＝社(森の建物)にいる霧篭りの貴人が、貴くない普通の餌とするため森に村人の魂を誘い出し、宴会を開く。霧の中では酔っぱらいの声ばかり聴こえるのはそのためか。
既に赤白ナメクジ化された村人は村内や聖域に落ちている。貴い餌である青ナメクジは滝壺にあるので七面武者の敗北姿か。
乾燥を嫌い水を求めるのは、単にみんなのナメクジ化そのものを指すと思われる。
0933ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/23(月) 12:36:58.86ID:14mODWtYr
「川沿いにさかのぼったところにある、水源の近くの社にいらっしゃるぞ」

カゴカゴの男は既に開門による狂気ゾンビで、余所者は排し逃亡者は連れ戻す現状維持の呪いにかかっているから襲いかかるに過ぎない。
ゾンビ化は日常であるので、彼のいう村の異変とは貴人神主に魂が隠し森へ誘い出されての酒宴とナメクジ化を指す。
水飲みゾンビなどいない。

神主のいる社を指す「川沿いにさかのぼった所」とは「坂、登った所」であり、「水源の近く」は源の宮に近い「高い所」だと読めば
社のニセ神主とは森の霧籠もりであると看過できるテキストになっている。

真の「二階から入れる廃寺」の中で壺に囲まれた人物は、京の水の匂いのみ知っていたことから、
源の香の実物を知り、謎を解き再現するため無駄な研究を続けるもの、彼らの家に残された丈の元従者のゾンビと推定される。
(丈の遺体を抱いた巴の輿入れの末座に加えられなかったものか？)

狩人の犬彦はマイペースに森で酒を飲んでおり、猿に鉄砲持たせて通行人に絡むが、隻狼に返り討ちに遭う。

戦えば分かるが霧は破戒僧の技。
次々に死んでは生き返る村人たちに大量の卒塔婆を供え、貴人を追い出し霧で村をくるんだのは開門後の破戒僧と想定できるが
理由は不明。親ごころ？
0934ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/23(月) 12:38:56.90ID:14mODWtYr
以上いち破戒僧ファンの想像メモ供養でした
考察の肴にでもしてもらえれば幸いです
0936ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-Veox [49.106.208.177])
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2019/12/23(月) 13:21:03.62ID:C1xLsCagd
勉強はできる馬鹿の資料みたいな読ませる気がないただの自己満妄想日記
0941ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/23(月) 18:23:03.70ID:14mODWtYr
空気悪くしてたらスマン

・エサ係の家族は源の香つくれなさそうだけど、もしｶｰﾁｬﾝが破戒僧なら作れそうじゃない？
・タケルさまとトモエは源の香で1回輿入れしてまた降りてきたようにも見えるんだけどどう思う？
・水生村のゾンビはもしかして黒の不死斬りの力じゃないかな？

要旨はこんな感じでした
スレ汚しごめんねROMる
0942ゲーム好き名無しさん (中止 134d-Dt3G [125.192.19.21])
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2019/12/24(火) 08:55:26.86ID:bcilGQDp0EVE
巴の一族が宮入りしたのは静とか巴とかの名前から推測して１０世紀頃
葦名衆とオカミの古の戦いもたぶんその付近
そして巴は５〜６世紀を経て現在のオカミと違って人型のまま葦名に姿を現した

その遣い手は、
浮き舟を渡り、葦名にい降りた
名を、巴と言う

浮き船を渡るってなんだ？意味わかんないだろ
川を渡って来た？ちがうよな
方丈記の「ゆく川の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず」の川だよな
つまり時代を超えて現れたんだよ

丈が竜咳にかかったのも力を使いすぎたと解釈した方が自然だろ？
セキロってSFなんだよ
0945ゲーム好き名無しさん (中止 Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/25(水) 10:19:07.37ID:SQRx5CjlrXMAS
おかげでまたひとつ気付いたわ
仙郷から来たとか帰るとかは巴一人の話で
丈様は単に蘆名の偉い人、という可能性もあるんだな

丈様の咳とは丈の症状か、丈が振り撒いた症状か？
0947ゲーム好き名無しさん (中止 Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
垢版 |
2019/12/25(水) 12:17:59.93ID:SQRx5CjlrXMAS
香炉の上で、丈様が刀で腕を斬っておられた
だが、不思議なことに、傷は瞬く間に癒え、
血は露ほども流れぬご様子

丈が巴の腕を斬っていたとしても矛盾ない
巴が竜胤の御子なのか
あれで通じるのは一心が黒を使ってたからか？
0948ゲーム好き名無しさん (中止 Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
垢版 |
2019/12/25(水) 12:38:04.91ID:SQRx5CjlrXMAS
巴の帰郷の日
巴の血は源の香の材料のため一心の黒で流した
村の永遠を望む誰かが何故かそのとき死んだ
村の時間は止まって仏師殿はなぜかその怨嗟を背負った
巴はそのまま輿入れして死んだ？眠った？
丈の従者？はそのまま残された

ここまでかな何か違うかな…仏師殿ご乱心の情報はゲーム中にないし
0949ゲーム好き名無しさん (中止 Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/25(水) 13:27:35.17ID:SQRx5CjlrXMAS
巴が竜胤説と、破戒僧が母説が正なら
巴が産まれる前から材料揃いたりはおかしい

自分が竜胤で、娘に引き継がれたのか？
巴も子(娘？)に引き継いだから帰る気になったのか？
0952ゲーム好き名無しさん (中止 Sr1d-TEfo [126.200.122.3])
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2019/12/25(水) 15:26:52.00ID:SQRx5CjlrXMAS
妄想に妄想を重ねた結果
九郎様は先代の葦名家御子、葦名丈と
先代の竜胤の御子、巴の間に産まれた子

という結論に着地してしまいました

連投して御免
あとは否定肯定とか別話題とかお願いします
0956ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-QeUb [126.200.122.3])
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2019/12/26(木) 10:48:01.51ID:iu3aaJ6Ur
かつての竜胤の御子、丈が記したもののようだ
→かつての竜胤の御子(と)、丈が記したもののようだ

さかのぼったところも大概だと思ったけど
こんなフェイクが山ほど埋まってるのかな
誰か他に考察する人はいないの
0957ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cffb-kAdm [153.177.111.218])
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2019/12/26(木) 11:47:56.43ID:GJT5Jd9g0
あんたがいる限り誰も何もいわないよ
関わりあいたくないタイプだからね
ここともしばらくさよなら
0963ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f1f-HCDf [123.217.133.26])
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2019/12/30(月) 15:07:51.11ID:ppxd9bl+0
このゲームの世界観、時代が好きです。
似たところでは司馬遼太郎の関ヶ原とか新撰組でしょうか？
鬼ケイブみたいのが出てくる小説はありますか？
0967ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f1f-HCDf [123.217.133.26])
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2019/12/31(火) 12:02:42.45ID:QcG724WM0
>>966
シグルイの原作ですね！確かに雰囲気はにていますよね！
有難う御座います！
他にはございますか？
0968ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf7c-6GiO [115.125.5.208])
垢版 |
2019/12/31(火) 16:49:34.21ID:IKj2/5rt0
不死云々で言うなら魔界転生とか
0977ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a392-QepJ [139.99.121.148 [上級国民]])
垢版 |
2020/01/11(土) 20:59:24.84ID:eopgCbFw0
真・死んだら即終了SEKIRO 最終回 Part10

https://
youtu.be/yhECyuno2Tc
0979ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd1-QepJ [110.163.216.19 [上級国民]])
垢版 |
2020/01/13(月) 16:02:48.66ID:m287/YzHd
死んだら即終了SEKIRO 涙の最終回(Part12)

://youtu.be/ZKE9Q8tW7Ao
0980ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-6KDe [49.97.102.8 [上級国民]])
垢版 |
2020/01/19(日) 18:02:18.10ID:qHZe+KS3d
「シン・劇場版」
死んだら即終了SEKIRO 最終回

://youtu.be/HaNh_jRc8Qk
0981ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-6KDe [106.180.11.42 [上級国民]])
垢版 |
2020/01/21(火) 22:26:34.10ID:nqYnLU+Ia
://www.twitch.tv/fps_shaka
0985ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f4b-rf0P [123.254.35.157])
垢版 |
2020/03/09(月) 17:01:57.06ID:xM/GrTkD0
誰か義父の守り鈴のテキストに出てくる「渡せなかった誰か」についての考察してないかな？
個人的には狼しかいないと思うがなんでそれを持ってきてたのかが分からぬ。
0987ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff01-pcRn [60.113.169.224])
垢版 |
2020/03/20(金) 04:56:30.97ID:grrI32RB0
そういえば生気吸い取るなめくじ貴族が日本には相応しいとか異様に中国推しする奴らが発売直後イキッてたけど
あのなめくじが吹いてる曲普通に中国の曲だったんだよな
割と草だった
0990ゲーム好き名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 060e-imfo [133.19.169.2])
垢版 |
2020/04/01(水) 19:54:58.67ID:7Akoeu0r6
桜と竜って大阪の狭山って市が同じようなキャラを作ってた希ガス
0993ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-2GWd [125.201.27.232])
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2020/04/23(木) 13:47:19.57ID:lClC+fwS0
仏師の前の厨子から取り出されたものってなに？明らかに血の後のようなものが
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