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PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa1f-5UuM)
垢版 |
2021/05/25(火) 17:45:35.14ID:e/+flk1pa
!extend:checked:vvvvv:1000:512

PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、歴史的な視点で評価することを目的としています。比較の結果、優劣がつくことはありますが、勝敗を競うことや対立が目的ではありませんので、賛同いただけない方は発言をご遠慮ください。

また、比較・検証にあたり、他機種の話に話題が飛ぶことは問題ありませんが、あくまでもPCE・MDの比較であることを忘れずに。


一般論・持論・感想いずれも結構ですが、そう考える根拠またはソースを記載願います。

・発言の流れがわかるようにワッチョイありとしています。
・引用の際は自信のコメントをいれてください。
・無駄なコピペはご遠慮ください。
・誹謗中傷はお断りします。

・次スレは>>970を踏んだ方がすぐに宣言して立ててください。

立てる時はワッチョイ付きで
1行目(ワッチョイ立て用)
2行目(次スレ立て時のミス防止用)に以下をいれてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f47-fNBl)
垢版 |
2021/11/27(土) 13:43:19.49ID:71AY16bP0
>>850
自ら終了したので二度と出てこないで欲しいが、そもそもCALCDが何なのかわからないけどな。

100歩譲ってCLV形式CDの間違いだとしても、何レスにも渡って書き込んでいるからCLVとCAVの意味がわかってないと思われる。
0852ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/27(土) 13:56:46.70ID:aJQQ+Z2Fr
>>851
>CLVとCAVの意味がわかってないと思われる。

「不都合な真実!現実を直視しちゃったら、
正気を保っていられない!(直視するのが辛い!)
焦ってCALのスペルも間違えちゃった!」

CAL→線速度一定
CAV→角速度一定

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。
0854ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/27(土) 14:01:48.87ID:3HxJZTl6r
>>848
「CLVCDでCAVCDを読める」と言う結論に達したので、
「CLVCD/CAVCD論議」はこれを以て終了

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。
0855ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/27(土) 14:03:34.26ID:3HxJZTl6r
>>848
>このスレはPCEとMDについて比較・検証・評価するスレであり、
>書かれている内容に言及しないようなあんたの発言は不要だよ。

■方法1 CLVCDで無理矢理
MCD君、PCECDROM2君共に、
CAVCD語をCLVCDで無理矢理読んで、
後はエラーをガン無視すればいいだけ

■方法2 内周一周目
MCD君、PCECDROM2君共に、
CLVCD語でもCAVCD語でも、例えば内周一周目の周回速度は完全に一致する
つまり一切のエラー無く、CAVCD語をCLVCDで読む事ができる
0856ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/27(土) 14:16:55.75ID:sJJxnR8Sr
>>851
>100歩譲ってCLV形式CDの間違いだとしても、
>何レスにも渡って書き込んでいるからCLVとCAVの意味がわかってないと思われる。

「スペルミス発見!よって全て無効!
分かって無いはず!分かって無いはず!(涙目)」

小学生かな?
0857ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/27(土) 14:29:49.75ID:Nyw1dZSur
807 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-3d7B) [sage] 2021/11/25(木) 11:00:37.02 ID:12z3HIola

出された答えが正しいかどうかが評価されることであり、正解しか答えてはいけないというなら白紙回答にならざるを得ない。

あんたは全問正解の回答でなければ白紙回答すべきと言っているようなものだね。
0859ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/27(土) 15:01:06.65ID:BijTQsywr
>>858
「CLVCDでCAVCDを読める」と言う結論に達したので、
「CLVCD/CAVCD論議」はこれを以て終了

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。
0860ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/27(土) 15:02:20.07ID:BijTQsywr
>>858
>単にスペルミスだと書けばいいものを

853 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1) [sage] 2021/11/27(土) 14:00:22.30 ID:aJQQ+Z2Fr
スペル訂正は俺

CLV→線速度一定
CAV→角速度一定
0863ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/27(土) 17:53:52.50ID:dUe0CYC9r
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 精査まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
0864ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/27(土) 18:22:48.11ID:qFJpxaTYr
>>861

×長文レスを批判
○とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
0865ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/27(土) 22:02:21.76ID:ejCcc0jAa
>>862-864
オリジナルかどうかは問題ではなく、同じ文面のコピーかどうかだね。

やはり、コピペばかりの短いレスを連投して無駄レスを増やすのは迷惑。

会話に着いていけないなら書き込み止めてくれるかな。
0867ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-OdRR)
垢版 |
2021/11/28(日) 10:23:21.83ID:RhhiVcb90
>>842
サイズだけCDのディスクを作ればいいだけだろ?ってお話だわな。
だからCDじゃなく「ディスク」と言ってるんだし。

というか・・・海外版エコーやソニックもMEGA-CDで読める「COMPACT CD」じゃない物だしな。
ついでに言えばCCCDも形状はCDだけど「COMPACT CD」ではないだろw
0868ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-OdRR)
垢版 |
2021/11/28(日) 10:33:11.37ID:RhhiVcb90
>>844
## また、ドライブ側の機構ならメガCDに限らずCD-ROM2もPSもSSも同じことが言えるから、
## CD-ROM2もCAVの可能性があるということになるんだよ。

可能性があるかどうかは「分からない」のは変わらんね。
もっともドライブとしてみるのならCDROM2だけは特殊だけどな。

他のマシンは全て本体とCDドライブ、CDコントローラーは本体と一体になっていて
CDROM2のようにインターフェースが規格化されてないからな。
CDROM2のドライブがSCSIコマンドを無視して直接ハードを弄れるなら別だが。

SSに関していえばSEGAロゴのプロテクトリングが有る分正規のCD規格よりも容量減ってるだろうし。
それでもCOMPACTCDのロゴは付いてる。このあたりのロゴの扱いも案外寛容なのかもしれんが分からんわ。
0869ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 11:07:58.23ID:zZM8Q92Nr
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 精査まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
0870ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 11:09:19.01ID:M3ovcBPkr
■方法1 CLVCDで無理矢理
MCD君、PCECDROM2君共に、
CAVCD語をCLVCDで無理矢理読んで、
後はエラーをガン無視すればいいだけ

■方法2 内周一周目
MCD君、PCECDROM2君共に、
CLVCD語でもCAVCD語でも、例えば内周一周目の周回速度は完全に一致する
つまり一切のエラー無く、CAVCD語をCLVCDで読む事ができる
0871ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf66-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 11:41:09.92ID:QimcDMTq0
814 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-OdRR) [sage] 2021/11/26(金) 06:41:05.25 ID:KalNFutv0
>>809
何かを調べる時は常識は取っ払って出てきた話一つ一つを精査していく事が大事。
前にも書いたが自分以上に経験知識技術を持った人たちが作り上げたものだ。

「自分の常識の枠」なんて邪魔なだけ。
0872ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf66-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 12:08:50.82ID:QimcDMTq0
>>868
>SSに関していえばSEGAロゴのプロテクトリングが有る分正規のCD規格よりも容量減ってるだろうし。

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/

>それでもCOMPACTCDのロゴは付いてる。このあたりのロゴの扱いも案外寛容なのかもしれんが分からんわ。

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。
0873ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf66-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 12:14:36.46ID:QimcDMTq0
「話が長い人、説明がくどい人の心理」│ホントのメディア
ttps://hontonomedia.com/communicationskills/1565/

まず、そういう人は、「自身の理解力、察する能力が低いこと」が考えられます。

要するに、相手のことを考えず、自分の話したいことを、ほぼ全部話してしまうのでしょうね。
0874ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/28(日) 12:27:56.00ID:1FYJ9ykua
>>867
CCCDはCLVだよ。
あんたの主張する謎のCAVディスクは実際に存在していてメガCDは対応しているのかな?

「メガCDはCAVの可能性がある」というなら少なくとも謎のCAVディスクが存在するということを示さないとね。

>>868
CDドライブは必ずI/Fで接続されている。形状として本体から分離しているか一体型かは関係ないよ。

また、SSのリングプロテクトはCDに準拠しつつ、CDとして規格範囲外の場所に存在するから規格と共存可能だということだよ。
ドライブ側がCD規格外を読めるかどうかはCDマークの付与に関係ないからね。
0875ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 12:37:10.45ID:MopC7XcJr
>>874
>また、SSのリングプロテクトはCDに準拠しつつ、CDとして規格範囲外の場所に存在するから規格と共存可能だということだよ。
>ドライブ側がCD規格外を読めるかどうかはCDマークの付与に関係ないからね。

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/

「話が長い人、説明がくどい人の心理」│ホントのメディア
ttps://hontonomedia.com/communicationskills/1565/

まず、そういう人は、「自身の理解力、察する能力が低いこと」が考えられます。

要するに、相手のことを考えず、自分の話したいことを、ほぼ全部話してしまうのでしょうね。
0876ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 13:04:37.57ID:oWJVJBAnr
>>874
話が長い人が致命的に終わってる理由!上手な付き合い方まとめ - CanCam.jp(キャンキャン)
ttps://cancam.jp/archives/1012247

(1)頭が悪い
逆に、なにを言いたいのかがなかなか伝わらず、
話があちこちにそれるような会話をする人は、
頭の回転が遅いのでは?と疑われてしまいます。
0878ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 13:50:04.07ID:YHrxZ9C/r
>>877
■方法1 CLVCDで無理矢理
MCD君、PCECDROM2君共に、
CAVCD語をCLVCDで無理矢理読んで、
後はエラーをガン無視すればいいだけ

■方法2 内周一周目
MCD君、PCECDROM2君共に、
CLVCD語でもCAVCD語でも、例えば内周一周目の周回速度は完全に一致する
つまり一切のエラー無く、CAVCD語をCLVCDで読む事ができる
0879ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 13:50:37.33ID:YHrxZ9C/r
>>877
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 精査まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
0880ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 14:03:59.78ID:8Lof5VE9r
>>877
>あんたの■方法1や■方法2はメガCDに限らずCD-ROM2、PS、SSでも同じことが言える。

「MCD君、PCECDROM2君共にCLVCD」

「CLVCDでCAVCDを読める」と言う結論に達したので、
「CLVCD/CAVCD論議」はこれを以て終了

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。
0881ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 14:19:34.62ID:Be3Ky8Exr
話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
ttps://kininarun.com/post-2326

話をまとめるのが下手

相手を拘束することで優越感を感じている

相手を下のポジションに位置させることで良い気分になっている
0883ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 15:07:03.40ID:Gt4y1wU3r
>>882
>あんたの説が正しいとすらなら、なぜCD-ROM2やPS SSはCAVだとwikiに書かれないのかな?

答.「MCD君、PCECDROM2君共にCLVCD」

■方法1 CLVCDで無理矢理
■方法2 内周一周目

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
ttps://kininarun.com/post-2326
相手を拘束することで優越感を感じている
0884ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 15:20:00.80ID:eMRu+ehjr
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ttps://kotobank.jp/word/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2-178361

不特定多数の人びとの知識を集約するオープンソース百科事典として
発展性・柔軟性が非常に大きく,現実に数年間で項目数の驚異的な増加を見たが,
立項された項目が必ずしも網羅的でないこと,記述の充実度が項目ごとに異なること,
記述の正確さを保証する責任者がいないことなど,
参加者の自己管理に頼るコンテンツ固有の問題も現状で多く存在する。
0885ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 15:22:10.01ID:ZT72igTEr
>>882
>当たり前だけど、最内周だけ読み込めてもCAVディスクを読み込めることにはならないからだよ。

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
ttps://kininarun.com/post-2326
相手を拘束することで優越感を感じている
0888ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/28(日) 15:35:28.07ID:3UK69unva
>>883-886
ディスクを読むには始めにTOCを読み取る必要がある。
内周一周目だけでTOCを読み取れるのかな?
それが読めなければディスクを読めないよ。アナログディスクじゃ無いんだから。

ディスクを走査するだけならCDドライブでDVDを走査することもできるが、それでは読み取ることにならないね。
0889ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d78f-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 15:37:10.98ID:t3qzux0T0
>>888
話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
ttps://kininarun.com/post-2326
相手を拘束することで優越感を感じている
0891ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/28(日) 15:39:17.71ID:3UK69unva
>>888
自己レス
いらん突っ込みが来る前にいっておくが、CDドライブでDVDを走査はするが、トラックを追従できないのでエラーになる。
エラーをガン無視すればよい、とはこれと同じこと。
0894ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/28(日) 15:47:02.57ID:3UK69unva
>>890
wikiの「メガCDはCAV」が正しいかどうかだよ。
《CD-ROM2が採用していたCLV方式とは違って》と明確に書いてあるからね。

すでにメガCDのタイトルがCLVであることはわかっているのでwikiの記述は間違いであることは確実だが、あんたも含めてCAVの可能性があると主張しているから、その根拠を示せと言っている。

最内周の1周目を読めるから「メガCDはCAV」だとするのは単なるこじつけのオレオレ理論以外の何物でもないね。
0898ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/28(日) 16:11:03.30ID:3UK69unva
メガCDのCD-ROMがCAVであることは100%ない。なぜならCD/CD-ROM規格のディスクはCLVだから。

メガCDドライブがCD/CD-ROM規格以外のディスクを読めてもCD規格を逸脱することにはならないが、それがCAVだとする根拠もないし、メガCDにCAV規格のディスクは存在しない。
事実CDマークのない一部のディスクもCLVディスク。
存在しないメガCD規格のCAVディスクを読むことはできない。

「メガCDはCAVの可能性がある」とするなら、メガCD規格のCAVディスクの存在を示す必要がある。

ということだね。
0901ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:38:51.36ID:ELb3WCMzr
>>899,900
「MCD君、PCECDROM2君共にCLVCD」

「CLVCDでCAVCDを読める」と言う結論に達したので、
「CLVCD/CAVCD論議」はこれを以て終了

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
ttps://kininarun.com/post-2326
相手を拘束することで優越感を感じている
0905ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 18:09:25.17ID:hM2tY83Ur
なおここは、間違った発言を完膚なきまでに完全に殲滅するスレや、
構ってちゃんを永遠に構ってあげるスレ(保育園)ではありません

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
ttps://kininarun.com/post-2326
相手を拘束することで優越感を感じている
0909ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 23:43:42.77ID:loE/1/wdr
>>908
仮に存在したとしたら読めるって話なだけの事

虚数って知ってる?

904 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1) [sage] 2021/11/28(日) 18:06:25.29 ID:jXc0KHqUr
>>902
CLVCD語でもCAVCD語でも、
内周一周目は物理的に完全に同一なのだから、読めて当然

むしろ読めない理由が無い

遂には物理法則に逆らい出したか
0910ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 23:44:25.11ID:loE/1/wdr
話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
ttps://kininarun.com/post-2326
相手を拘束することで優越感を感じている
0911ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/28(日) 23:48:01.50ID:loE/1/wdr
まんまと荒らしの術中に嵌ってて、間抜けが過ぎる

もはや荒らしと同じ

荒らし←とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

荒らしに構う奴←とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。
0912ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/29(月) 01:41:40.21ID:kbGjwTZMa
>>909
「CAV形式CDが存在するから、メガCDはCAVの可能性がある」ならわかるが、
「CAV形式のCDが存在すると仮定すれば、メガCDはCAVの可能性がある」じゃ、話にならんよ。

しかも最内周しか読めないディスクって、存在する意味があるの?
少しは現実的な話をしたら。
0913ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/29(月) 01:54:43.55ID:kbGjwTZMa
>>909
>>CLVCD語でもCAVCD語でも、
内周一周目は物理的に完全に同一なのだから、読めて当然
>>むしろ読めない理由が無い

規格として存在しないものが、なぜ物理的に完全に同一になるのか理解不能だね。
ありもしないものをあたかも存在するような嘘を前提に「当然」というのは、インチキそのものだよ。
0914ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
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2021/11/29(月) 03:24:38.73ID:klgxV0V7r
>>912←とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

>>913←相手を拘束することで優越感を感じている

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
ttps://kininarun.com/post-2326
相手を拘束することで優越感を感じている
0915ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 03:26:20.88ID:Gvkdp93Ar
■方法1 CLVCDで無理矢理
MCD君、PCECDROM2君共に、
CAVCD語をCLVCDで無理矢理読んで、
後はエラーをガン無視すればいいだけ

■方法2 内周一周目
MCD君、PCECDROM2君共に、
CLVCD語でもCAVCD語でも、例えば内周一周目の周回速度は完全に一致する
つまり一切のエラー無く、CAVCD語をCLVCDで読む事ができる
0916ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
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2021/11/29(月) 03:31:47.19ID:5DPzPdDcr
>>912, 913
そうだね、0ですら存在しないね

虚数 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E6%95%B0

しかし当時は、0 や負の数ですら架空のもの、役に立たないものと考えられており、
負の数の平方根である虚数はなおさらであった。
0920ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-OdRR)
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2021/11/29(月) 06:58:20.00ID:IpjIlSRe0
>>874
## 「メガCDはCAVの可能性がある」というなら少なくとも謎のCAVディスクが存在するということを示さないとね。

何度言えば分かるかねぇ?
否定も肯定も証明する事ができない。だから分からないと言ってる。
0921ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-OdRR)
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2021/11/29(月) 07:07:10.90ID:IpjIlSRe0
>>908
存在しない物も存在すると仮定して設計すれば読めるわな。
だから拡張端子が有るんだろ。つけておけば後で役に立つ的な最たる物。

「LDはCLV、CAVに両方対応している。ならばCDも両方対応できるようにしておけばいい」

という発想が無いとも言い切れんよってお話ですわ。まして、CDROMって出始めの頃だからねぇ。

それにこれも何度も書いたがMEGA-CDはデータディスクマンの規格に対応してる。
が、オペレーターソフトが出ていない。オペレーターソフトが無いから読めないが対応してるんだよw

それとMEGA-CDのBIOSってカートリッジで出す事も可能だからねぇ。
データディスクマンはそれで対応する予定だったんだろうな。


で、こう書くとまた「CAVの可能性があるという事だろ?」と言ってくると思うので念のために書くが
あくまでも「そういう考え方ができる」って話で可能性云々以前のお話ですのであしからず。
0922ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
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2021/11/29(月) 07:13:27.50ID:Ycvmppi9r
>>920

■物理的(現物的)
→この世に存在しないCAVCDを読む事は不可能

■論理的
→(1個作りさえすれば)■方法1や■方法2で示した通り、
(エラー等は起こるだろうが)CAVCDを読む事が可能

「MCD君、PCECDROM2君共にCLVCD」

「(論理的には)CLVCDでCAVCDを読める」と言う結論に達したので、
「CLVCD/CAVCD論議」はこれを以て終了

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とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

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相手を拘束することで優越感を感じている
0923ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
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2021/11/29(月) 07:48:46.75ID:sjUxE3DAa
>>920
>>何度言えば分かるかねぇ?
>>否定も肯定も証明する事ができない。だから分からないと言ってる。

否定も肯定もできない=「可能性がある」だと何度言えばわかるのかね。

「メガCDはCAV」を肯定するなら「メガCDはCAVは正しい」、
「メガCDはCAV」を否定するなら「メガCDはCAVは間違い」、
「メガCDはCAV」を肯定も否定もしないなら「メガCDはCAVの可能性がある」ということ。

わからないというのは、可能性があると考えているからなんだよね。
0924ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 08:00:11.31ID:VdsZf5MWr
>>923
■物理的(現物的)
→この世に存在しないCAVCDを読む事は不可能

■論理的
→(1個作りさえすれば)■方法1や■方法2で示した通り、
(エラー等は起こるだろうが)CAVCDを読む事が可能

「MCD君、PCECDROM2君共にCLVCD」

「(論理的には)CLVCDでCAVCDを読める」と言う結論に達したので、
「CLVCD/CAVCD論議」はこれを以て終了
0925ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
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2021/11/29(月) 08:00:22.35ID:VdsZf5MWr
>>923
話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
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相手を拘束することで優越感を感じている
0926ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
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2021/11/29(月) 08:01:56.18ID:VdsZf5MWr
>>923
ここは、自分が気に食わない間違った発言を完膚なきまでに完全に殲滅するスレや、
構ってちゃんを永遠に構ってあげるスレ(保育園)ではありません

話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。

話が長い人の特徴|その心理とは?上司や女性はなぜ話し続けるの?
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相手を拘束することで優越感を感じている
0928ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
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2021/11/29(月) 08:10:26.05ID:Mp4Dq/ntr
このゴミみたいなスレでマウント取り続けて皆に構って貰うのが目的と化してるから、
Wikipediaの記述が間違ってようとどうなってようとどうでもいいんだろうな

本当に保育園児の構ってちゃんなんだろうな
0929ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 08:10:57.60ID:Mp4Dq/ntr
話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474

話が長い人は、自分の存在を分かってほしい気持ちが強いです。
特に、寂しがり屋な人は、自分の話相手になってほしいという気持ちで、長く話をしてしまいます。
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。
0930ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/29(月) 08:59:39.79ID:sjUxE3DAa
>>921
>>存在しない物も存在すると仮定して設計すれば読めるわな。

存在しないものを存在すると規定して読めるという結論を導き出すのは、インチキだよね。
「メガCDで読めるCAVが在るとすれば、メガCDはCAVが読めることになる」って、仮定を根拠にしてはいけないね。


>>「LDはCLV、CAVに両方対応している。ならばCDも両方対応できるようにしておけばいい」

CDは82年にレッドブック、CD-ROMは85年にイエローブックが発表されている。86年にISO9660のベースとなったハイシェラフォーマットが提案されている。
91年のメガCD発売が「CD-ROMの出始め」ということではないよ。

仮に両対応させるならその時点でCAV形式ディスクの物理フォーマットを規格化しておく必要がある。規格として存在しないディスクに対応できるわけないでしょ。

また、データディスクマンはCD/CD-ROMに準拠しているCLVディスク。
独自規格のディスクじゃないんだよ。
だから、CD/CD-ROM用ドライブ、ISO9660を読めるOS、データディスクマンのEBのデータを読むためのプレーヤーソフトがあれば、再生できるんだよ。
メガCDはISO9660まで対応しているから、プレーヤーソフトがあれば読めるというだけだね。

あんたの例えはCD/CD-ROMの規格の範囲内であって、規格範囲外のCAVの可能性を表すものじゃないよ。

「メガCDはCAV」とする根拠も「メガCDはCAVの可能性がある」と考える根拠もないのだから、メガCD=CAV説は妄想以外の何物でもないね。
0932ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
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2021/11/29(月) 09:13:08.86ID:sjUxE3DAa
>>924-925
規格として存在しないものを読めるわけないということが理解できないのかね。

「メガCDで読めるCAVディスクがあれば、メガCDはCAVを読める」って、メガCDはCAVが読めるという証明にはなってないね。
前提条件がクリアできてない。
0933ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
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2021/11/29(月) 09:58:11.62ID:4A7B5sgbr
>>931
927 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1) [sage] 2021/11/29(月) 08:05:13.36 ID:VdsZf5MWr
間違った発言がこの世に蔓延るのが許せないと言う一方で、
自らWikipediaの記述を編集して修正しようとしない不思議ちゃん

928 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1) [sage] 2021/11/29(月) 08:10:26.05 ID:Mp4Dq/ntr
このゴミみたいなスレでマウント取り続けて皆に構って貰うのが目的と化してるから、
Wikipediaの記述が間違ってようとどうなってようとどうでもいいんだろうな

本当に保育園児の構ってちゃんなんだろうな
0934ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 09:58:44.62ID:4A7B5sgbr
>>932
924 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1) [sage] 2021/11/29(月) 08:00:11.31 ID:VdsZf5MWr
>>923
■物理的(現物的)
→この世に存在しないCAVCDを読む事は不可能

■論理的
→(1個作りさえすれば)■方法1や■方法2で示した通り、
(エラー等は起こるだろうが)CAVCDを読む事が可能

「MCD君、PCECDROM2君共にCLVCD」

「(論理的には)CLVCDでCAVCDを読める」と言う結論に達したので、
「CLVCD/CAVCD論議」はこれを以て終了
0935ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 09:59:03.65ID:4A7B5sgbr
929 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1) [sage] 2021/11/29(月) 08:10:57.60 ID:Mp4Dq/ntr
話が長い人の心理&特徴|話を長くさせないコツや話を短く伝える方法とは | Smartlog
ttps://smartlog.jp/147474

話が長い人は、自分の存在を分かってほしい気持ちが強いです。
特に、寂しがり屋な人は、自分の話相手になってほしいという気持ちで、長く話をしてしまいます。
とにかく「構ってほしい」という心理状態なので、話を終わらせるという概念がありません。
0936ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 10:01:03.98ID:WpGPNK/1r
間違った発言がこの世に蔓延るのが許せないと言う一方で、
自らWikipediaの記述を編集して修正しようとしない不思議ちゃん

このゴミみたいなスレでマウント取り続けて皆に構って貰うのが目的と化してるから、
Wikipediaの記述が間違ってようとどうなってようとどうでもいいんだろうな

本当に保育園児の構ってちゃんなんだろうな
0937ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/29(月) 10:37:16.23ID:hFCX2Pt4a
>>934

>>■論理的
→(1個作りさえすれば)■方法1や■方法2で示した通り、
>>(エラー等は起こるだろうが)CAVCDを読む事が可能

勝手にオレオレ規格を作っちゃ駄目だよ。
結論に都合のよい前提条件では、証明したことにはならないよ。
0938ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 11:15:41.95ID:WpGPNK/1r
間違った発言がこの世に蔓延るのが許せないと言う一方で、
自らWikipediaの記述を編集して修正しようとしない不思議ちゃん

このゴミみたいなスレでマウント取り続けて皆に構って貰うのが目的と化してるから、
Wikipediaの記述が間違ってようとどうなってようとどうでもいいんだろうな

本当に保育園児の構ってちゃんなんだろうな
0939ゲーム好き名無しさん (ニククエ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 12:02:13.00ID:W/e8BDWHrNIKU
>>937
>勝手にオレオレ規格を作っちゃ駄目だよ。

仮定(仮の話)として、そう言う物体を作った場合の話をしているのだが、
「勝手に規格を作るな!」とか頭悪過ぎだろ

数学とか苦手?
想像力ゼロの人?(保育園児?)

想像力ゼロ その1
「0って、存在する意味があるの?少しは現実的な話をしたら?
0が存在するかのような嘘の前提はインチキそのものだよ」

想像力ゼロ その2
「僕は死にましぇん!
何故なら僕は今まで一度も死んだ事が無いから!
架空の話の前提はインチキそのもの!
僕は100万年後もこの世に生きている!」

想像力ゼロ その3
「僕は生命保険も、火災保険も、自動車保険も全て、
保険と言うものには一切加入していない!
仮の話や架空の話の前提はインチキそのもの!」
0940ゲーム好き名無しさん (ニククエ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 12:13:45.74ID:hn6B8fOzrNIKU
まさか想像力(数学力)ゼロの馬鹿は、
「三角形の内角の和が180°と言うのは数学上の架空の話!
この世界のどこかには内角の和が180°ではない三角形が存在する可能性がある!」
とか言い出しちゃったりするのだろうか?
0942ゲーム好き名無しさん (ニククエ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 12:27:56.35ID:hn6B8fOzrNIKU
>>937
>勝手にオレオレ規格を作っちゃ駄目だよ。
>結論に都合のよい前提条件では、証明したことにはならないよ。

「実例が無ければ証明ではない!」

頭(知能)が悪過ぎる
0943ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/29(月) 14:03:15.79ID:gDKTmGHUaNIKU
>>939
>>
仮定(仮の話)として、そう言う物体を作った場合の話をしているのだが、
「勝手に規格を作るな!」とか頭悪過ぎだろ

仮の話を前提にするなら、そこから導き出される結論はあくまでも仮の話でしかないということなんだけどね。


>>940
三角形の内角の和が180度、というのはあんたが作った仮の話じゃないでしょ。
虚数についても、あんたが作った仮の数字じゃないでしょ。

事実や根拠のある説を組み合わせによる仮の話を前提にするならともかく、
事実や根拠のない話を組み合わせて作ったオレオレ仮説を前提に結論出すな、ということだよ。
0944ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/29(月) 14:15:08.57ID:gDKTmGHUaNIKU
>>942
>>「実例が無ければ証明ではない!」
>>頭(知能)が悪過ぎる

オレオレ仮説が実例に基づくものなら賛同が得られるんだけどね。
何せ最内周だけ読めればCAV対応だとか言っちゃうオレオレ理論だからね。

常識的な感覚が無さすぎる。
それとも常識を捨てて考えたとでも言っちゃうのかな?
0945ゲーム好き名無しさん (ニククエW 9f47-fNBl)
垢版 |
2021/11/29(月) 14:31:29.57ID:RlwI5av90NIKU
>>939
CLVディスクとCAVディスクの内周一週目が全く同じだと考える理由がわからんな。
ディスク読み取りエラーの可能性を考慮すれば、回転速度の速い最内周ではななく、遅い最外周か中間にあわせて規格を作ると思うけどな。
この場合、再内周であってもCLVとは回転数が異なってくる。
0948ゲーム好き名無しさん (ニククエ Srcb-+PC1)
垢版 |
2021/11/29(月) 16:03:11.31ID:MKcEQTFWrNIKU
>>943-945「0って、存在する意味があるの?少しは現実的な話をしたら?
0が存在するかのような嘘の前提はインチキそのものだよ」

お前の言い分は良く分かったから、
お前はもう一生「0」を使わなくていいよ

虚数 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E6%95%B0

しかし当時は、0 や負の数ですら架空のもの、役に立たないものと考えられており、
負の数の平方根である虚数はなおさらであった。
0949ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/29(月) 16:43:31.82ID:Z18bZJp6aNIKU
>>946

>>「三角形の内角の和が180°と言うのは数学上の架空の話!
>>この世界のどこかには内角の和が180°ではない三角形が存在する可能性がある!」

へぇ、そんなのがあるなら教えてくれないかな。


>>947
CAV形式のCD-ROMが存在すると主張するならその根拠をよろしく。


>>948
>>「0って、存在する意味があるの?少しは現実的な話をしたら?
0が存在するかのような嘘の前提はインチキそのものだよ」

それ、あんたの言い分でしょ。
0950ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa5b-2FJH)
垢版 |
2021/11/29(月) 16:47:12.89ID:Z18bZJp6aNIKU
人為的に作られた規格と定理や公式の発見を混同している輩がいるよね。

CAV形式のCD/CD-ROMの規格は規格団体が作成するものであって、発見されるものではないよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況