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古のヲタク達がゲーム等のネタを語り合うスレ Part19

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0001ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 19:24:51.62ID:jYjTvQ4l0
皆さんの内に秘めたゲームの熱や思い出話、果てはゲームクリエイターに寄せる想いなど、ゲームに関するネタが中心のスレです。

その他話題にしたいネタやお題の投下、好きな物の紹介など、ゲームネタに限らず何でも投稿して下さって構いません。

長文での語りや、妄想・雑談もご自由にどうぞ。
単発の書き込みだけでも歓迎します。
連投も気にせずにどんどん書き込んで下さい。

コテハンの使用は各自の判断にお任せします。
次スレは>>980がスレの進行を見ながら立てて下さい。

※「誰でも語りたいことを好きに語ろうぜ!」なスレなので、基本的に「スレチ」はありませんが、荒らし行為や意見の押し付けはNGです。
※荒らしに構う、荒らしを煽るという行為も荒らしです。ご遠慮下さい。
また、これらの行為に反応する (叱るなど) こともご遠慮下さい。
(反応すると煽りはかえってエスカレートします)
5chの基本である「荒らしはスルー」を徹底しましょう。

前スレ
古のヲタク達がゲーム等のネタを語り合うスレ Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1707103798/
0412ゲーム好き名無しさん
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2024/04/03(水) 20:36:38.02ID:csQkRKOw0
正社員にしがみつく価値観の相違でしかない
08/23(火) 11:40〜のTBS「デジタル一番星+」にてサイトに誘導するけど、これがYoutube界隈の反応があるが
0415ゲーム好き名無しさん
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2024/04/04(木) 19:07:25.85ID:MVXPookE0
菊里高校の生徒にあっちに行け!と信じ込めるの怖いからそろそろそとに出たいけどまだ暑いかな
ファンティア開始当初にその投手が売りのチームって言ってていいわけないだろ本人のだけれども
0416ゲーム好き名無しさん
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2024/04/04(木) 19:30:27.02ID:QNLxUo4+0
こくよぬろはさすめなたひやもつてせよよいわうにをゆけらふしやえけむむせるやたけさやろあろをろほに
0417ゲーム好き名無しさん
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2024/04/04(木) 19:32:08.77ID:u3WPzGXS0
いじめられる人によると、現実が見えた!邪魔や!」とか散々批判されとったの?あなた
0418ゲーム好き名無しさん
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2024/04/04(木) 19:56:24.55ID:WLu6FJJo0
周りを下げないと勝てるのかあという感想
0419ゲーム好き名無しさん
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2024/04/04(木) 20:23:50.42ID:kblKexgp0
誰でどんな車に関係ないし
今でも5年だけとしたらノービス以下だよねー
まあその間にか良質枠扱いに
ぶつけた車を
0421ゲーム好き名無しさん
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2024/04/05(金) 02:31:24.79ID:mrHfMlmQ0
昨日気づいたこと
うっちゃれ五所瓦の続編来てた
角界いりしてたし、嫁さんもいてたw
サンデーでの連載では途中でリタイアしたが女の子の気配あったかw?

ひょっとしたら
わたるがピュンのプロ野球編とか描くんじゃなかろかw
0422ゲーム好き名無しさん
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2024/04/05(金) 09:23:33.15ID:Y0mfIaUz0
高評価ミステリーADV『シロナガス島への帰還』月刊「ヤングエース」でのコミカライズ企画中止
編集部での調整不備などが理由
https://www.gamespark.jp/article/2024/04/02/139988.html

何というか、裏側にセクシー田中さん的な匂いを感じた
この作者さんは移植版にも細かいダメ出しをしてたから、「調整不足」というのは作者⇄コミカライズ担当間で意思疎通ができてなかったことを指してんのかな、と思った
「スケジュール面」とか書いてるけど、ワイの嗅覚(ちくのう気味)は騙されんでぇ

コミカライズでさらに人気が出れば、アニメ化とかにも繋がったのに勿体無いなぁ…
0423SJ
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2024/04/06(土) 01:37:12.67ID:p081bNlW0
>>421
うっちゃれ五所瓦、こういう作品があることは初めて知ったんですけども、
作者が「わたるがぴゅん」の人だったんですね。
(わたるも読んだことないけど・・・)

んで「わたるがぴゅん」の名前で唐突に思い出したんですが、柴山薫の漫画が結構好きだったなー
「ライバル」「チャラ」「ぎりぎりぷりん」と・・・

基本的に週刊少年のほう一本で月刊少年ジャンプを読む機会があまりなかったので、
これらの作品もちょこっとしか読んでないだけども女の子キャラのデザインが凄く好きだった。

調べたら42歳で亡くなったんですね・・・あまりにも早すぎる
0424ゲーム好き名無しさん
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2024/04/06(土) 02:18:06.19ID:aZekeV1r0
>>410
格ゲ板を覗いたら今日も元気にSNK叩きをしてたわ
自分のことSNK好きとか言ってたけど暇さえありゃアークageしまくってるやつがどの口でと
ああいう信者を装ったアンチが1番タチが悪い
0425ゲーム好き名無しさん
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2024/04/06(土) 02:39:03.58ID:QV+y6w960
>>423
月刊少年誌は当時から良くて立ち読み、購入に至らないのでホントサワリの知識レベルなんで話そのものは語れません、ウィッキーさんと紙一重w
休刊前のリュウ、少年キャプテンやコミックガム、コミックノイジーとかマイナー系は買ってた

月刊ジャンプは
けっこう仮面、どくされ球団、ドクロボーイからとんで
やるっきゃ騎士、ふしぎトーボくんとか、
ちばあきおのチャンプ中断は記憶に残るなぁ
アシスタントの高橋広が最終話代筆した
そのまま七三太朗と組んでサッカー漫画イレブンの連載もまた長いw
調べたら、わたるのなかいま強がちばあきおのアシスタントだった
0426SJ
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2024/04/06(土) 02:40:29.71ID:p081bNlW0
春アニメはアイマスだけ観ようと思っていたけど、
たまたま知ったガールズバンドクライとハイスピードエトワールが、
調べたら中々面白そうな作品だったんでこの二つも視聴することにした。

基本、アニメはオリジナル作品の中で自分が面白そうと思ったやつしか観ない。
原作付きの作品は、原作の方を読んで自分の中で完結させたいタイプなのよね。
0427SJ
垢版 |
2024/04/06(土) 02:47:39.86ID:p081bNlW0
>>425
基本、月刊って読まないですよね。

コロコロとかボンボンとかガンガンとか月刊しかないやつは別ですが、
4大少年誌に関しては週刊派が圧倒的に多いと思います。
偏見ですけども。

ただ月刊少年ジャンプはエロ系が多くて性に目覚めたばかりの小学生・中学生にとっては、
ある種合法的に手に入るお宝アイテムでしたね・・・
0428ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 02:47:47.70ID:8cD78UKN0
>>423
柴山薫亡くなってたんだね……
ライバルってボクシングマンガだったけ?
単行本の表紙しか見てないからそんなイメージ

それ以外知らないのでググってみたら
ギリギリぷりんの悪辣教師を成敗という設定がけっこう仮面みたいw
0429ゲーム好き名無しさん
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2024/04/06(土) 03:06:48.82ID:N4nbiSh80
>>427
読みたいマンガ載ってれば買うんだろうけど
そういう層がいなくなると休刊になっちゃうからね、月刊ジャンプがそう

サンデーは特殊過ぎてw 刊行形態は月刊なんだけど本誌増刊扱いだった
そっから名前を超→Sと改名、隔月刊に
新規で月刊行のゲッサン創刊するしわけわからんw
マンガくん>少年ビッグコミック>ヤングサンデーと誌名改変しまくる小学館 ならではなのかw
0430ゲーム好き名無しさん
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2024/04/06(土) 21:47:55.54ID:oSx854Ux0
>>424
SNKがアークに劣ってるなんてことは絶対にないわ
0431ゲーム好き名無しさん
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2024/04/07(日) 08:03:43.60ID:OfRXhTqw0
朝の連続ドラマ、なつぞら 
4/9 BS11で18~と19~各三話でスタート
元の出がNHKだからテーバとか無料配信なしw

アニメーターなつの成長描くドラマ
ヒロインのモデルは東映動画の奥山玲子
ハイジ、小田部羊一(モデルの旦那)がアニメ時代考証
後に任天堂にも在籍、キャラ監修してた人

劇中アニメはジブリ出身の舘野仁設立のスタジオササユリ担当
正直放送では1タイトル5分もないけどムック本では隠れ設定があったり、作画面でメンドくさいことやったりと丁寧な仕事したり…
とりあげたネタもあって最後まで見た朝の連ドラはこれだけw

エンピツ戦記も読み直そうかなぁ
0432SJ
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2024/04/07(日) 15:20:59.72ID:dB/DEBVr0
>>428
ボクシング漫画・・・だったようです
自分もこの作品は江戸時代を舞台にした番外編しか読んでないので詳細は分からんですw

ギリギリぷりんは確かにけっこう仮面ですな
主人公が毎回エロい攻撃をされるのもそれっぽい
多分それを意識して描いたんだろうなと想像

マイナーな漫画と思いきや某AVメーカーでパロディAVが定期的に作られてるぐらいにはファンは多いよう
0433ゲーム好き名無しさん
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2024/04/07(日) 15:33:45.27ID:dB/DEBVr0
>>429
調べたら月刊少年ジャンプって2007年に終了してたのね・・・
確かに本屋とかで全然見かけなくなったと思ってたけど

そして月刊チャンピオンが生存しているというね
0434ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/07(日) 16:02:20.20ID:dB/DEBVr0
KOF15をプレイし龍虎チームでクリア
リョウさん・・・天狗の面付けて二代目Mr.カラテ名乗るのは良いんだけど、それなら着てる服も替えてきなさいよw
つーかKOF96タクマとまんま同じことやってるんだが、これはやっぱり親子の血は争えないということかw

それにしてもKOFの龍虎キャラというとタクマのバカ親父へのキャラ改悪が代表的だけど、リョウもリョウで実は結構キャラが変えられてることに気がついた。
KOFのリョウは一言で言うとSFのリュウ化していて、空手を追求することが第一の修行僧みたいなキャラになってる。

だけど本来のリョウというキャラは龍虎2でジャックを「ちょっとは身軽に動けるようになったのか?」と煽ったり、
ロバートと賞金の取り合いで殴り合いのケンカをしてロバートに「セコイ」と言われるぐらいには人間臭い。

だから本来の龍虎時空のリョウだったら、タクマが焼肉屋事業で成功したのとかも喜ぶと思う。

オレは龍虎時空のリョウの方が好きですね。
0435ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/07(日) 17:34:56.88ID:dB/DEBVr0
SNKのキャラって基本的にセンスが良い。

オレはLINEで格ゲーのOCに参加しているのだけど、そこの住人の人たちにもSNKはキャラ作りのセンスが良いという意見の人が多い。
やっぱりカプコンとSNKのキャラを比べると、SNKの方が洗練されていてオシャレな印象を受ける。

技一つとっても、同じ対空技の「昇龍拳」に対して「鬼焼き」を持ってくるというセンスは中々マネできないと思う。
何よりSNKのキャラには「リアルなオシャレ感」がある。
現実にいても浮かない感じというか。

オシャレなキャラっていうと最近はアークが凄いけど、アークゲーのキャラは確かにカッコいいんだけどファンタジーすぎて2次元でしか成立しない感じがある。
ソル・バッドガイとか現実に外を歩いていたら浮くだろうけど、テリー・ボガードだったらあんまり浮かないと思う。

こういう絶妙なラインで良いキャラを生み出すところが、SNKがカプコンの二番煎じメーカーで終わらずに格ゲーのツートップになれた所以ではないだろうか。
0436ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/07(日) 20:18:40.57ID:EtAo1lGk0
SNKのキャラセンスの話題になって思ったのだが
キムといいガルフォードといいなぜSNKの正義の味方は変なキャラ付けをされるのか?
悪側はギースやルガールなど普通にかっこいいのに
円谷東映などのヒーロー番組を反面教師にでもしてるかのような逆張りを感じる
0437ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/07(日) 20:57:20.22ID:iUBx8a3g0
直球正義感なキャラは受けない
どこか変化球的な要素が必要
視野が狭くなる、ある種独善的になるのも人間的な意味合いともとれる
ましてやキャラ個人なのでバックボーンがあるヒーローものと同一表現すると過剰に見える

より逆手にとったのがピョン吉なのだが、パロディ満載のやり過ぎのアレがうけたかスベったかは不明、出落ちキャラ
0438ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/07(日) 21:14:04.09ID:dB/DEBVr0
SNKってKOFの設定とかロックの設定とかみても結構な厨二病思考だから、
「正義の味方」はガキっぽくてダサいという斜めな見方をしてるのかもしれない。

あとは当時、コミックゲーメストとかコミック覇王とかその他諸々のゲーム漫画で、
そういったキャラクターが極端なキャラ付けをされていた影響もあるかなと思ったり。

キム・カッファンなんかは当時から、融通の利かない正義マンっていう描写の漫画が結構あった記憶。
0439ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 07:15:00.83ID:WEvtmSI10
>>437
>直球正義感なキャラは受けない
時代の流れなのかもしれないが、何となく分かる

>どこか変化球的な要素が必要
>視野が狭くなる、ある種独善的になるのも人間的な意味合いともとれる
これは難しいね、キャラ付けをしくじって不快な存在になってしまって
ファン界隈で非難轟々になってしまう危険性もある

>>438
あの時代はそういった厨二病的なのが流行ってたのかねぇ
今の時代だと単なる反抗期の馬鹿だと流されそうなものだが

というか、SNKが「最後に何が勝つ世界観なのか」が未だによくわからん
否定があるのに肯定がない状況だ
0440ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 08:44:01.67ID:lP9iGza50
>>434
>KOFの龍虎キャラというとタクマのバカ親父へのキャラ改悪が代表的

元々龍虎の隠キャ系クズキャラだったをさらに悪化させて陽キャ系キチキャラになっただけだと思いますが…

>龍虎時空のリョウだったら、タクマが焼肉屋事業で成功したのとかも喜ぶと思う。

ええ…暴漢にボコられ泣き寝入りし心折れて格闘家の道から逃げた先の営利事業なので、
武道家として失敗したんだから虐待されても強い父が好きだった龍虎時空のリョウがそんな落ちぶれた情けない父親みても喜ぶかっていうと…タフでの父親から虐待同然の厳しい稽古受けて父親恐れてたけどある格闘家に負けて腑抜けた父親みて失望し心底軽蔑してた薔薇丸と同じ感情になるかと愚考しますが…

先程まで立ってたふたばの「父親キャラスレ」でもタクマ・サカザキはあらゆる父親キャラのなかでもトップクラスのクズ父親だってふたば住民からとっくの昔に認知されていますし主人公の父親が龍虎の拳と同レベルのゲスいので比肩できるのは聖闘士星矢とハヤテの如くとハーメルンとグリザイアですかね
大量殺人犯ですし。>>316

さっきまで立ってた「父親キャラスレ」スクショ
https://f004.backblazeb2.com/file/ftb2img/img/1712531775722.png
 
👨主人公のお父さん  4/11 7:20頃消えます
https://futafuta.site/thread/may/1203548036.htm
0441ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 10:22:36.89ID:9orite0C0
同窓会オブファイターズの何が悪い!
何が悪だ!
旧キャラを望むことの何が悪いんだ!

旧キャラを望むやつは悪なのか?
新キャラを望むものは正義なのか?
0442SJ
垢版 |
2024/04/08(月) 10:45:32.38ID:DvbmY9cw0
>>437
ピョン吉も復活させてほしいけどねー
平成ライダーのパロディネタをふんだんに入れて再登場させて欲しい

メイ・リー、チェ・リム、ドンファン、ジェイフンとキム・カッファンの弟子たちは何かと扱いが不遇だから、
また日の目を浴びるチャンスをあげて欲しいね

ドンファンとジェイフンはCOWに出るだろうけども
0443ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 10:57:00.49ID:lP9iGza50
>>441
事実、現役KOFプレイヤーはメーカーが思ってるほど旧キャラを望んではおらず、 
むしろ『同窓会・オブ・ファイターズ』である15を深く嫌悪してますからねぇ

>>424が覗いてたスレにあったレスですけど

0607KOF15や今のSNKの開発力の低さや阿漕なやり方にみんな嫌悪している垢版
2024/04/07(日) 14:23:41.51
SNKの「開発力」の低さ…とりわけ「新規開発力」の低さに関しては“あの”栃王さんも言及してたからねぇ


>【同窓会ファイターズ】 中韓キャラを大量にリストラし、各シリーズの懐かしの旧キャラを大量投入させたSNK最新作、King of Fighters15のことである 通称:KSG-KOF15 現在50キャラ以上が参戦する中、新規キャラは僅か2体に留まりSNKの”新規開発力"というものが露呈した
(6いいね)

https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=KOF15%E3%80%80%E5%90%8C%E7%AA%93%E4%BC%9A&aq=-1&ei=UTF-8&ifr=tl_sc

>【バースシステム】
SNKがKSG-KOF14にて産み出した唯一の功績
このキャラのおかげで過去作で死んだキャラは勿論、完全別ゲーのキャラも時空・概念を飛び越えてKOFに参戦出来るようになりストーリーの陳腐化が進み、オロチ四天王がプレイアブルに揃うなど同窓会ファイターズを加速させた戦犯でもある
(5いいね)

https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=KOF14+%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&aq=-1&ei=UTF-8&ifr=tl_sc

14スレで一番の有名人、今も5ちゃんのKOFスレを見てくれているであろう栃王さんもキャラ作れないSNKの新規開発力の低さを批判していてバースとかいう過去キャラ使い回すことを正当化するクソシステムを叩いてるからね
モンテさん、偽パチさん、栃王さん、KOFコミュニティの有名人の方々も今のSNKのやり方に苦言を呈しているというのに!それでもKOFはやり方を改めようとしないのかな、かな?
ユーザーに嫌われて叩かれてそれでも我を貫き通した先に一体なにが見えるの?お客様のいない商売なんて成り立たないよつまり破滅だよ、だよ?
それでもKOFは変わらないのかにゃ?😺
ID:qWgDxKoB0 

(だって50以上操作キャラいるのに新キャラはローンチ2体で打ち切りDLC20体全部既存キャラで新キャラ0!って旧キャラが新キャラを完全に追放して旧キャラが支配するディストピアKOFを形成してるのを見ると旧キャラと新キャラ、どちらが悪でどちらが正義なのか、もはら論じることもなく分かるでしょうに
0444SJ
垢版 |
2024/04/08(月) 11:00:40.57ID:DvbmY9cw0
>>439
言われてみればKOF全盛の90年代中期以降はちょうどエヴァが社会現象になってた時だから、
「滅びこそ救済」とか「本当の悪は人類」みたいなそういう思想みたいのが好まれて、
王道の勧善懲悪を「世の中そんな単純じゃねえんだよ」と否定するというか、
冷めた視線で扱う風潮があったように思う。

オロチと月華の剣士1のラスボスだった嘉神とか、まさにそんな思考のキャラだったし。

>SNKが「最後に何が勝つ世界観なのか」が未だによくわからん
確かに。
多分、人間賛歌なんじゃないかと思う。
0445SJ
垢版 |
2024/04/08(月) 11:18:20.34ID:DvbmY9cw0
それじゃあチェ・リムを出して欲しいと思ってるオレがバカみたいじゃねえか!!
0447ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 11:57:45.78ID:wOTOFF490
>>441
旧キャラを望むのが悪なんじゃなくて
旧キャラと新キャラのバランスが取れてないことが問題点だと思う
例えば、スト4~6にかけては旧キャラ復活も多いけど新キャラも同じくらい多いでしょ

>>444
>「滅びこそ救済」とか「本当の悪は人類」みたいなそういう思想みたいのが好まれて、
>王道の勧善懲悪を「世の中そんな単純じゃねえんだよ」と否定するというか、
>冷めた視線で扱う風潮があったように思う。
そこで否定して終わると冷めたままになってしまうが
「それでもオレ達は人の命を守るために戦う」と平和を求める方向に持っていけば
これでまた熱い王道展開に持っていけるものなんだけどなぁ
(いわゆる、週刊少年ジャンプ的なノリともいう)

それともSNKにとってキムやガルフォードのようないい人キャラってのは
肯定されずに馬鹿にされる展開のほうが好ましいのだろうか?
そうなると王道路線自体を意図的に避けている可能性が見える
0449ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 12:21:02.42ID:nNKFb82Y0
単純な悪も単純な正義もそれだけじゃ魅力ないんですよ。
だからアメコミから日本の漫画に移ってきたりするんじゃないですかね?
人間は不完全なものですから完全な悪とするにはむしろ非現実的になりますし、敵側だろうと人気はあったほうがいいのでそのような設定になるんだと思います。
0450ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 12:24:11.03ID:nNKFb82Y0
>>447
ガルフォードはアメリカン忍者+パピィの結果がたまたまああなっただけかと。
忘れがちですが正義感としてはナコルルのほうが強いと思いますよ。
自分の身を捧げるくらいやっていますから。
0451ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 13:01:52.06ID:DvbmY9cw0
あまり深く考えていなかったけど、ガルフォードってそんな正義マンキャラになってたっけ?
正義感の強い青年っていう設定は覚えてるけど、ナコルル大好きっていうイメージしかない。

あとキムさんは伝説のボンガロではテコンドー最強を証明するためにはなんでもやる悪人になってましたね・・・
あれも中々酷い改悪だった
0452ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 13:05:04.16ID:THt2fvph0
ジャスティスブレイド!!w

ナコの場合は神上での使命感ですね
その身捧げるぐらいにキチってますが
0453ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 13:49:49.95ID:DvbmY9cw0
>>447
こればかりはメーカー側の意図が分からないから何とも言えないけど難しい所ではあるかなと思う。
新キャラを増やす=ヒットするという保証もないから。

KOFだけで言えば前作の14では原作の無い完全な新キャラが16人と大量投入したけど大ヒットとはならなかった。
一方でKOF95は完全な新キャラは1人しかいなかったけど大ヒットしてる。

想像でしかないけど15はこの14の結果とかつての95の成功を踏まえて新キャラを2人にしたのかもしれない。

とはいえやり方が極端だなと感じるし、仰る通りバランスっていうのは大事だと自分も思う。
ストはその辺すごく上手い。

KOFの主人公たちっていうのはアッシュは自己犠牲の末に彼の地を止めたし、K´も自分のためであるけどネスツに反抗して組織を壊滅させ、
京は三種の神器の使命を全うすることを嫌がりながらもオロチ封印に動く、とちゃんとヒーロー的な行動は取ってるけどストレートなヒーローではなく、
ダークヒーローというかワルぶってるというかそんな感じの人ばかりなのよね。

やっぱりメーカー自体が厨二病が好きなんだろうな
0454ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 13:52:07.42ID:DvbmY9cw0
間違えて欲しくないのは、旧キャラを望む=新キャラを望まないということではないということね。
格ゲ板のKOF系スレでも旧キャラの〇〇を出してくれと書く人はいるけど、その人たちは別に新キャラいらんなんて言ってないわけで。
オレも出して欲しい旧キャラ沢山いるけど、新キャラ出すななんて思ってない。

SNKのキャラはどれもこれも魅力的だから、「旧キャラ良いよね。でも新キャラも欲しいよね」と言える環境でありたいよね。
0455ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 14:03:51.23ID:XvF3BpN80
単純に新キャラに魅力がないだけ
キャラクターそのものだったり
性能だったり

ハズしたから旧キャラではなく
何がダメだったのかを見直さなきゃいけないのね
キャラがお話に引っ張られるなら
いかにその中で煮詰めるかなんだけど伏線とかフリをちゃんとまかないとキャラそのものがうわすべりになる
結果上段のようなことになりがち
正直デッカい手マンはよく分からないw
0456ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 14:34:24.01ID:o7baUNk00
こんな記事が来てた

“街のゲーセン”の減少化が進む。ゲームセンターの倒産や廃業が2年連続増,100円売上で利益6円とコスト増で利益を得られず
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20240408005/

大抵こういった集計データは1~2年前のとかばっかだけど、これは直近の2024年3月31日までの集計みたいね
従来のビデオゲーム主体のゲーセンは一部の店舗が細々と生き残ってくしか道は無いんやろなぁ
0458ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 15:36:19.66ID:N88T0rbq0
ん、だから何回言わすんだイカレ新キャラ潰すクサレ懐古厨は?
魅力的な新キャラ作れないから、前作で新キャラ滑ったからと言って新キャラ作らなくてもいい理由にならない、とウン千万回言ったぞ?何回言わせれば気が済むの?新キャラ潰して満足かい?これからもずっと、永遠に、新キャラ潰し続けるのかい?ダニめ

>>453
95あげてい新キャラ出さないことを正当化するお前のような懐古厨にも何度も言ったけど、95は新キャラ沢山いた94から1年しか経ってないし新キャラ庵と柴府ねに新規参戦の影ニビリーもいますよね?15は14から4年後だしコレまでに参戦してないSNKキャラいわるゆ『サルベージ』枠すらもないから新鮮味が全然なくて糞なんですよね
というか人選はこれでもかと97に寄せたのに割合は新キャラ沢山いた97に寄せずに95に寄せるとかどういうことかにゃ?
それからアッシュは舞台裏でコソコソ謀略で出し抜いて不意打ちで頭だけ倒してないでこれまでのオロチ編ネスツ編みたいに堂々と正面から仲間と一緒に彼の地チームに挑んでほしかったですね
…まあ彼の地が強すぎてまともに闘えば勝負にならないから策を張り巡らるしかなかったのですが
バースが彼の地吐き出すし死んでない彼の地もいる(その人たちは味方になるんでしょうが)から今度こそちゃんと彼の地と闘ってほしいですねえ

『サルベージ枠』として望まれてるMI、EX、彼の地
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1711685498/249
0462新キャラ要望する度に否定されてきたんですケド…
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2024/04/08(月) 16:28:08.15ID:N88T0rbq0
>>461
 
>>458
を千回読め
0463ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 17:20:08.50ID:DvbmY9cw0
>>458
オレはSJだが、あのさ、お前に向けて書いてないんだよ。
詰りたいだけならレスしてくんな。
0464ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 17:29:58.33ID:nNKFb82Y0
>>458
新キャラではないことのメリットは、そのキャラを知る人が来てくれるかという点なので、ビリーや影二のような過去作品に出たキャラは「新キャラではない」とするべきですよ。
特にKOFの場合は他作品から持ってくることが多いお祭り的ゲームとして開始しているのでなおさらです。
逆に新キャラであることのメリットは、継続プレイヤーの優位性がなく新規プレイヤーが入りやすいことでしょう。

「完全新キャラ」「別シリーズからの既存キャラ」「過去のKOFに出たことある復活キャラ」「継続キャラ」 ぐらいに分けないと話が噛み合わないと思いますよ。
0466ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 17:53:31.88ID:DvbmY9cw0
>>455
KOFに限って言えば自分個人としては14の新キャラって魅力を感じるんだけど、
結局あれだけ出たキャラの中で15で続投したのが7人だけってことを考えると、
やっぱり世のファンには受けなかったんだろうね

餓狼COWは新キャラも結構出るだろうけどKOFの反省を活かしてもらいたいな
0467ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 18:02:56.19ID:4Qo1r+GM0
KOF15は一応持ってるけどシルヴィくらいしかグッとくるキャラいないと思うわ
主人公がキモカッコいいという斬新な評価になったFalcoonのアッシュより明らかに主人公のオーラがないのがどうしようもない
0468ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 18:16:43.72ID:2aedZ0JE0
>>464
ことKOFという作品に関しては「新キャラを出す」というのが二通りに分かれますからね。
「完全新規のキャラ」か「今まで出たことがない既存キャラ」か

求められてるのがどちらなのか
そして何人欲しいのか

その辺をハッキリさせないと何も話はできないでしょうね
0470「完全新規」「未参戦の既存」合わせて2枠だからね15は
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2024/04/08(月) 18:34:41.96ID:N88T0rbq0
>>468
https://pbs.twimg.com/media/EdX6sHoU8AIfD7G?format=jpg&name=small
👆このキャラ選が理想だと思いますよ
「いつものメンバー」、「復活キャラ」「「完全新規のキャラ」、「今まで出たことがない既存キャラ」どれもある程度入っていてバランスもよい
0471新キャラ入れる理由は血の入れ替えだそうですね
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2024/04/08(月) 18:45:41.03ID:N88T0rbq0
>>464
「これまでKOFに出てなくてその作品で初めて参戦するキャラ」は「新キャラ」という意味でいいですよ(DLCで追加されたばかりのキャラは「新キャラ」とは言いません)
新キャラでも分けるのは賛成ですがKOF初出場キャラは広義の意味で「新キャラ」で良いですよ
だって99オープニングで「ニューカマーズ」って出てKチームジョン包と一緒に香緋も出たんですからSNK的はKOF初参戦キャラを新キャラというでしょうね
初めて参戦だから受け取り側の新鮮さがダンチですもん
広義の意味で新キャラ入れて15は59枠もあるのにたった2枠だから糞なんですよね

99オープニング
https://youtu.be/HJthb9Ipj8I
0473ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 19:30:35.05ID:WEvtmSI10
厨二病的な主人公を奨励するのは別にいいんですけど比較対象でいい人キャラを出して
馬鹿にされるためのヨゴレをやらせるスタイルはちょっと性格の悪さを感じてしまいますね
KOFに限った話じゃないのかもしれませんが

>>449
私だって正義の味方が悪者をただやっつけてハイおしまい、よりも
正義には正義の、悪には悪のドラマがある方が見応えがあると思っております

>>450
そうなるとガルフォードは正義という言葉や設定だけが突き出て
内容については何も考えられてないことも有り得そうです

>>453
14と15でやり方が正反対なところからして迷走しちゃってるのかもしれません

世界を実際に救うヒーローに限って悪ぶった態度をとるのは
中二病もあるのかもしれないけど意図的に王道を避けてるようにも見えます
0474新キャラ追放し続ける限り絶対許さないから
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2024/04/08(月) 20:03:02.02ID:N88T0rbq0
>>472
だから>>470ぐらい
具体的な数字言わないと理解できないなら
かつての総集編でない過去作(13は15医事に新キャラ完全追放した絶許クソキャラ選なので除外)での新規参戦枠程度
つまり5、6人程度ですかね
DLCも多くは望まないから20枠あるんだからせめて1枠ぐらいわ分けろよ人でなし
0475ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 20:17:46.37ID:2y38pFVd0
>>474
KOFという作品は出るキャラを全員人気投票で決めるのが1番なんだろうなと思った
0476ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 20:24:38.44ID:2y38pFVd0
>>473
カプコンのキャラってそういう良い人がネタにされる系のキャラ弄りってしないよね
ナッシュがめちゃくちゃな正義マンになったりとか
0477KOFという作品は一定数の新規枠を設けるのがベスト
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2024/04/08(月) 20:32:52.25ID:N88T0rbq0
>>475
だからそれじゃあ新キャラ出られないって分かんねえのかこの馬鹿は?
参戦希望投票なら外国人もやってたぞ二位三位のメイアーデルはずっと無視され続けるぞ! >>443のとおり中韓キャラは削除対象でアーデルと彼の地は親の仇の如く嫌ってるからな結局は出す出さないは企業の都合なんだよなホント救えねえ
https://f004.backblazeb2.com/file/ftb2img/img/1700844728649.jpg
0478ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 20:48:52.15ID:oHOBcEzu0
>>477
ごめん
怒らせるつもりじゃなかったんだ
なんかずっと怒ってるから少しでも落ち着いて欲しかったんだ
申し訳ない
0479ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 21:14:46.59ID:1juDnr8x0
謝る必要なんかないってw
この馬鹿はただのネット弁慶だから気にしなくていい
てかさっきからギャーギャー騒いでるけど単に自分の好きなキャラが出ないことに勝手にキレて発狂してるだけだから
0480ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 21:34:01.19ID:DvbmY9cw0
>>473
>世界を実際に救うヒーローに限って悪ぶった態度をとるのは
>中二病もあるのかもしれないけど意図的に王道を避けてるようにも見えます

あー、なるほど。確かに。そういう見方もできますね。
張り合ってきたカプコンが割と王道路線な感じだからそこに対抗したのかもしれませんね。

KOFシリーズのキャラ割合についてはこの先16が出るのか分かりませんが、
次は良いバランスでキャラ選定をしてもらいたいですね。
とはいえ万人が納得するキャラ選なんて無理でしょうけども・・・

まあとりあえずは餓狼COWの登場キャラクターが今後も楽しみです。
0481ゲーム好き名無しさん
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2024/04/08(月) 21:43:44.21ID:DvbmY9cw0
>>456
確かに昔ながらの"ゲーセン"は減る一方ですね。
オレの地元もかつてはビデオゲーム主体のゲーセンは、覚えてるだけでも12軒ありましたが今は全部なくなりました。
前に古スレで書いたような気がしますが、ミカドのイケダミノロック曰くゲーセンは電気代だけでも月500万かかるらしいです。(うろ覚え)
今は電気代が値上げしてるので、多分もっとかかってるのでしょうね。

だからそう考えるとオレ達オタクとしては"ゲーセンを消さないでくれ!"って思いが強くあるけど、
経営している側からすれば中々そうもいかずこういう流れになっていくのは仕方ないことなのかも知れないですね。

ミカド頑張れ。
HEY頑張れ。
0482ゲーム好き名無しさん
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2024/04/09(火) 00:00:29.07ID:eekQdPSy0
>>475
人気投票だと、人気はないけど出来ればいて欲しい色物系が一切上がって来ませんよ。
チョイ、チャン、チンゲンサイとかが消えるとバトルが単調になりますし、新キャラに任せても色物ならまた人気で負けて消えちゃいます。
人気で言うなら大門とかMr.BIGとかも厳しいでしょうし、ボスクラスでさえわざわざ投票してくれない気がします。
0483ゲーム好き名無しさん
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2024/04/09(火) 02:05:25.89ID:MT64ukib0
>>482
15がまさにそれですもん、考えなしにとりあえず人気投票上からぶち込みました(+テリーの付属品とかの各チームの2、3番手は順位下でも入れます+中韓キャラは削除します、アーデル彼の地は絶対に入れません)
だから色物新しめの新キャラ全然いない新鮮味のないし凡庸な最高にしょーもない人選になってるんですよ、それを理解せずに新キャラ56人はほしいよね、って言った矢先に新キャラ潰す案いうから>>475は馬鹿だし>>461とか言う癖に結局新キャラ否定して新キャラ潰してる糞懐古厨じゃねえか!になるんですよ、キチガイカルト信者がウソツキなのは今に始まったことじゃありませんが 
>>480がいうとおり、まあ16出るならキャラ選出のバランスが改善してることに期待するしかありませんが今回でシリーズ畳む可能性もあるから新キャラ出ないまま終わるってこともあるんですよね
新キャラ出さないまで絶対に許しませんし一生許しませんしずっと言い続ける所存ですから
0484ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 02:11:37.71ID:t0h4KaND0
ナナシでもにじみでるタクアン臭
こいつぁーゲロの臭いがプンプンするぜぇっ!!
0485ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 02:27:04.99ID:A7Ke/ahq0
タクアンは他人を不快にさせる天才だからな
文章だけでこんなにイラつかせるやつなんてそういない
0488ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 12:18:49.67ID:1q30LR7K0
>>486
95と96は全キャラ使ってました
重いのは苦手ですがチョイは結構好きですね
人気投票する場合は20人挙げろと言われても圏内に入りませんけど

空中戦が好きなので、空中技やトリッキーな動きの出来る舞、ユリ、紅丸、チョイ、アテナは使いやすく、大門やクラークで飛び込んだ敵を対空投げで仕留めるのも好きでした。
サムスピならバサラは操作してて楽しいですし、別メーカーですがジャス学では流先輩も操作のし甲斐がありました。

どこまでを色物と評価するかは人次第でしょうけど、初登場時のビリーは間違いなく色物だったはずなんですよねぇ。
リアルバウトあたりからは持ちキャラの一人になりましたけど。
0489ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 12:25:25.32ID:1q30LR7K0
対空より着地時に攻撃判定の使いやすいチャンコーハンとか、全部ガードしても食らうのと同じダメージを削るチンゲンサイの火吹きとかもバトルに彩りを与えてくれたと思います。

他に色物要素なら、パクリあいのユリとか、体力回復要素を持つケンスウとか、ある種存在がかなり近い真吾とかもでしょうか?
冷静に考えると分身とか上から下からのある服部半蔵も忍者と思わなければ色物なんですよね。
0490ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 15:10:46.74ID:UQbckp0o0
>>476
メチャクチャな正義マンを作るのってSNKぐらいですかね?
カプコンなどが要らないものとして捨てる要素をわざわざ拾って用いるといった感じで

>>480
ひねくれたやつほど実績があってヒーロー扱いされて
普通のいい人ほど実績に恵まれずヒーローになれない状況って
SNKの好みなんでしょうか?
0491ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 16:42:26.11ID:XPvM2GOa0
>>488
横からですが自分も韓国チームは結構使いますね。
持ちキャラというほどでは無いけどチャンを使うことは多いし割かし好きなキャラですね。

ただ満遍なく使うかというとそうでもなく、基本は波動昇龍キャラが好きなのでそればっかりです。

色物の定義は結構難しいですね。
元祖色物といえるブランカとかダルシムを基準にするなら、奇抜な見た目だったり動きをするキャラがそれに該当するんですかねえ。

餓狼1の時のビリーは確かに色物系でしたね。
棒をなくすと顔を隠してブルブル震えるっていう姿は、見ていて非常にカッコ悪かった。
それが今じゃダークでスタイリッシュなキャラに
0492ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 16:59:55.28ID:XPvM2GOa0
>>489
色物キャラはバトルに彩りを与えてくれる存在ではあるのですが、その一方でいても使わないという結果になることもあるように感じます。
格ゲ板でもそんな意見を見かけたことがちらほらとあります。

全世界のキャラごとの使用率なんてもちろん分かりませんが、KOF15でチャンとチョイというシリーズ常連の色物エースが出なかったのもそういう背景があったのかもしれません。
0495ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 17:05:05.15ID:XPvM2GOa0
>>490
テリー、リョウ、覇王丸は結構ストレートなヒーローキャラなんですけどね。
KOFシリーズの主人公はみんな、ひねくれたキャラになっちゃってるんですよね。
SNKの好みなんでしょうね。
0496ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 17:06:19.07ID:XPvM2GOa0
>>494
13のチンが性能高すぎて嫌われてた記憶
0497ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 17:54:31.95ID:eekQdPSy0
>>495
正直、そのあたりもあまりヒーローキャラとは思ってません。

龍虎で言うなら身内を助けに行くリョウよりはロバートのほうがまだ設定的にはヒーローに感じます。
テリーは拾った子供にご飯作ってもらっているとか、パオパオカフェでツケで食べてるイメージが強く、駄目な大人でもあります。
覇王丸はそれこそ彼女いるのに「俺より強いやつに」みたいな感じで戦いに明け暮れています。
0498ゲーム好き名無しさん
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2024/04/09(火) 21:35:14.94ID:q/lr7VSn0
昨日、ふらっと寄った家電店で
中古PS2本体90000SS(完品)売ってた 1680円
これまで30000までの厚型だけ所持
薄型持ってなかったので購入

駿河屋どんなもんかと見たら、買い取りで12000円……
えーって感じw
0499ゲーム好き名無しさん
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2024/04/09(火) 21:37:52.72ID:XPvM2GOa0
>>497
そう考えてみると、格ゲーの主人公でヒーローキャラってむしろ少ないですよね。
何をもってヒーローキャラとするかっていうのもありますが、キム・カッファンのようなストレートな正義漢をモデルとするなら、
格ゲーメジャータイトルの主人公にそのタイプって見当たらない。

SFのリュウやVFのアキラは「俺より強いやつに」の過程でたまたま悪の組織と戦っただけだし、
鉄拳の三島親子は言わずもがな(仁は根はいいやつ。っていう設定ですが)

ギルティのソルもひねくれ系ですよね。
アンダーナイトインヴァースのハイドも同系列。

ソウルキャリバーとブレイブルーはちょっと分からんですが・・・

パッと思いつくあたりだと、超人学園ゴウカイザーの凱座勇人ですかね。
この人はそもそも変身ヒーローですし。

正義漢とは違うかもしれないが、月華の剣士の楓も「真面目な青年」というキャラクターなのでそれにあたるかな。
あとは熱血キャラであるジャスティス学園のバツとサイバーボッツのジン・サオトメぐらいかな。。。思いつくのは。
0500ゲーム好き名無しさん
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2024/04/09(火) 21:41:25.26ID:CQYcNhjF0
この瞬間こそ、薄型PS2の転売だけで財を成し、長者番付1位にまで昇り詰めた男の誕生であった…
0501ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 21:43:44.42ID:CQYcNhjF0
まさか間に長文が来るとは夢にも思わなかったンゴ…

滑り散らかして恥ずかしいンゴゴ
0502ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 21:51:57.97ID:3iQS2+Bo0
>>500
転売警察だ!
買い占めた薄型を没収する!
0503ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 21:57:01.21ID:05mss8g60
売らないよ、駿河屋はメンドくさいw

>>499
創作物の主人公キャラは
もう手垢付きすぎて、なにを持って正当というのか微妙なところ
黎明期だとわかりやすさから(主観的な)正義一直線でも問題なかったけど
作を重ねる、現実を見るなどさまざまなことからより人間くさい要素を取り入れるんだよね 
そこが違和感だったりハナにつくのは
受けての理想像や感覚だから仕方がないし、他の作品でのキャラクターと比較するのもやむなし

ぶっちゃけ作り手もそこでの限界想像であって、正解でもない
けどこれ言っちゃうと受け入れされなかった言い訳、逃げになるんだよなぁ
家カレーみたいなものと思って
0504ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 21:57:43.92ID:MT64ukib0
>>491
ビリーがスタイリッシュ?🤔

こんなダッサいツナギ野郎が?
https://www.4gamer.net/games/134/G013484/20110701023/SS/001.jpg
こんなんがアーデルハイドさしおき13の乱入ボスになった事実(影ニと一緒に庵にボコられる雑魚なのに…)

ギースの命令で棒術の師匠殺して以降ギースの為にギースに刃向かう者を何人も殺してきた>>310の後任者で人斬り抜刀斎の後任の志々雄真実と同じポジションで実はこっちが「2代目」なので>>316ダークなゲス野郎なのは間違いないですね
お兄ちゃんキャラ気取ってる癖にギースの命であれば妹すらも平気で殺す畜生ですし(ふたばでは97参戦者で一番悪党は誰か?といえば素直な山崎ではなくギースの命なら考えることなくどんなゲスいこともするビリーだってなってますねそれがまともなふりしてるの自分の意思もない一番タチの悪い外道野郎だぞ)
0509ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 22:32:36.60ID:CQYcNhjF0
え。荒らし認定は言うまでもなくタクアンのことだよw
あっちのスレのは、ご新規のキチガイかな
0510ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/04/09(火) 23:39:02.69ID:KGJmsCyT0
もうタクアンはSNKアンチということがはっきりしたのでこれからはエスアンに呼称を変えよう
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