終えた奴がマザー3のダメな点を具体的に14
前スレ
終えた奴がマザー3のダメな点を具体的に13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1189020312/
◆関連
ttp://walkthrough.starmen.net/mother3/
ttp://zapanet.info/mother3/
ttp://www.1101.com/nintendo/nin13/nin13_14.htm
◆イトイ様からのありがたーいお言葉
ttp://www.1101.com/darling_column/2006-05-08.html
ttp://www.1101.com/darling_column/index.html 細かい部分は目を瞑っても、ゲームとして面白くないよね・・・。
仮にマザー１や２みたいな世界観、シナリオだったとしても、
概ね今の３と同じような評価だったと思うよ
寧ろより2の劣化となりもっと評価が低かったかも知れん。
わざわざボツった「３」を作り直したことが最大のダメな点。
もうとにかく３を作ると言う事が目的になってしまってる。だしゃ良いんだろ？みたいな
そこに新しいものを作ろうとか、面白いゲームを作ろうと言う気概はなく、結果2の劣化となった。
しかも、それを作ったのがブラブラだった。イトイももう１や２の時ほど入れ込んで作ってなかったろ。
結局、作り手の意識の差だよ。 糸井はゲームなんて作ってねーよ、プログラムどころかドットすらうてねぇぞあいつは
糸井のオナニーシナリオをゲームに仕立て上げなきゃならないスタッフのやる気はなかったはずだな
建物も平面、シナリオ一方通行
こんなゲーム作りたくないんだというスタッフの叫びが聞こえるようだぜ ラスボス前のスペーストンネル、潜水艦、１のＢＧＭとか
マジで何が起こってるのかわからん、ってやつだった
２までのファンに暴言吐いといて、３からのファンにはわけわからん演出
つまらんことも手伝って、何がしたいゲームなのか本当に理解に苦しんだ
>>80の
３を作るという事が目的になってしまってる。
これが真実だろうな。３のファンですら置いてってる。 俺が悲劇を教えてやるぜって奴は
だいたいが苦労しらずなんだよねぇ 3ごときの薄っぺらいシナリオで悲劇言われてもなぁ・・・そのくせ、
さぁプレイヤーよこの素晴らしいシナリオに泣いてくれたまえ
・・・なんて酔いしれた狙いが見え見えでダメだ、寒すぎる ポリアンナやマザーアースはあのマザー独特の世界観だからこそ神曲だった。懐かしさというものがあった。３は殆ど切り離され過ぎて、これらの曲が全く合っていない >>83
本業だけでなく出版・芸能界方面の権力も有るし
欲しいものだって簡単にホイホイ買えるだろうからな→糸井 >>86
世界観もそうだけど、それら過去作品の曲のマザー3での扱いは
単なる懐古ファン釣り用のエサ以外の何でもないからなぁ
マザー2に登場したマザー1の曲と違い、ファンサービス狙い、本当にただそれだけのために利用されてる
だからポリアンナやスノーマンを聞いて「あ、マザー3の神曲！」なんて言うのがいるとかなりむかつく >>89
その書き方でもカチンと来る3の不快感って凄いわw 酒井はスマブラのポリアンナアレンジは神だったのに
3でのポリアンナアレンジ（だれかさんの思い出）は糞だな マザー3がくだらねぇ
糸井は存在そのものがくだらねぇ 今、ペルソナトリニティソウルってアニメの最終回見てたけど
MOTHER3の8章中盤以降とタメ張れるくらい糞で、その所為でもやもやな気持ちでいっぱいです アニメのグダグダの幅はシャレにならんもんがある
マザー3並のも結構ある
完結してない漫画をアニメ化するからワンクールなんて、着地点が意味不明なやつが多数
ギャルゲエロゲのほうがキャラエンドを考えなきゃまだまとも
特に2000年から03年ぐらいのアニメは黒歴史なラストのものが多かった
まあ未完結漫画だから自由に作れず終わらすのが難しかったのはあるんだろうけどな
ある程度自由に作れるはずが、途中から適当になるようなシナリオよりはまだマシか エヴァの幻影みたいなのは未だにある。
別に、それを楽しむことは否定しない。
ペルソナも、元のゲームからして近いところはあったから
アニメがあんなでも、という感じ。
マザーは？
しかもブームから何年たって？
さらにラストにリダ1人が喋り続けるグダグダさ
その未完成だの着地点が意味不明だのって中でも
間違いなく最底辺だよ 996:さっきも書いたけど埋めよう :2008/10/13(月) 23:05:14 ID:wCtYo421O [sage]
母2と3の歩ーキチガイ
自分の不努力を棚に上げて
音守や辰詣り村の連中に八つ当たり・見下したりするんじゃねーよ、ゴミブタっ！
両親がクソだから仕方ない？
だったら普通に音守と接してる日ﾟ津keyに同情するべきであって
ゴミブタ歩ーキチガイにしてやる必要は全く無い
母3の不倫斗
いくら自分の奥さんが突然死したからって、
火病って村人に怒りぶつけんな。
その所為で蔵臼が暴走して、行方不明になったじゃねーか！
更にムカつくのは、蔵臼探しを口実に留花守を育児放棄しやがった事
いっそ機械竜戦で相打ちでくたばれば良かったのに。 997:埋めカキコ :2008/10/13(月) 23:17:00 ID:wCtYo421O [sage]
母3の留花守
唯一台詞を発したシーンで『祈れば何でも叶うんじゃなかったの？』の前作否定
他人に使われてばかりで自分の意志が全く感じられないカリスマ性の無さに
仲間も年増と犬しか居ない事から伺える同年代との社交性の無さ
キモい髪型、強化系のPSI持ちの癖に救いようがない鈍足でムカムカだったが
コイツはスマブラＸにまで出やがって
キモい髪型に更に磨きがかかり、魚が腐ったような目も備え
何故か本編と違い機敏な動きを披露し
ストーリーモードで藤木のび太っぷりを晒す醜態・不快のパワーアップぶり
お前なんかより豚仮面が出た方が100億倍マシだったわ！ せめてクラウスが双子でも妹で、フリントもちゃんとした父親で、王女が同年代で、ダスターも同年代か少し上くらいで、リュカの見た目と性格が明るく可愛げあって、犬より猿連れて旅できて、ポーキー出なくて敵は宇宙人で今より多少明るい世界観なら熱中してたな >>103
一応言っとくと検索避けだ
まあ今の時代意味がなくなってるところはあるが某板ではそういう風に書くのがマナーと言うか風習になってる
とりあえず変なとこからコピペしてくんなと 気持ちはわからんでもないが、何もヨソから持ってこないでも クラウス「お兄ちゃん」クマトラ「リュカ…//」リュカ「ママ死んじゃやだよう！」
ねーなｗ きめぇ
とはいいつつ、よく目についたものではある
FF5を思い出した
ただそれをゲームのテーマに起き始めたらそりゃイライラするよな
白い船云々のエピソードは許すにしても、ほんの十数年前の話かよと。
突貫工事でぶっ建てたニューポークを安っぽい町と位置づけて演出してるけど
タツマイリだって本質的には大して変わらない。
ニューポークと表裏の関係にあるだけじゃないのか。 見かけだけは立派だが裏を見ると実はボロくて安っぽい、自己満足の塊の場所
ニューポークにもタツマイリ村にも言えることだな
その本質を隠そうとする辺り、ニューポークよりもタツマイリ村の方が悪質に思える スマブラＸのニューポークシティは、更に汚い感じになってたな〜 正直これの同梱ミクロもいらんかったわｗ
ＦＦ４のとかも買ったけど、もう価値もないしね・・・ テレビで えいがを やってる！
おとこのこが 4にん
せんろのうえを あるいてる・・・ >>117
続きが「そろそろぼくもいかなければ」だっけか？
初代ポケモンはマザー（当時は1と2のみ）を参考にして作ったんだよな。
まぁ3を手本にするような奴はいないだろうけど。
これ自体、劣化悪童日記+劣化過去作テイストのボロボロつぎはぎゲームだから
完成された一つの作品とは到底言えないので手本にも参考にもならない。
せいぜい反面教師。 ポケモンがマザーの良さを持ってって大成功したというのがね
実はマザー３は、２の二年後にしっかり発売されてた
ゲームシステムが大幅に変わってたけど、あれはマザーだったよ 確かにポケモンを初めて遊んだ時は
昔マザーを遊んだ時のような懐かしさを感じた。 ブタマスクが喋る時の行動がえーりん！えーりん！に見える件について じゃああのマザー３がついたクソゲーは別の名前に変更しよう
糸井の三文芝居 〜お涙頂戴劇場〜
ってのはどうだい？ 次スレ立てる時はスレタイに「MOTHER3」もつけてくれ
検索してもひっかからん >>113
昔の出来事をなかったことにして、作為的に作られた「平和で仲良しの村」って
考えてみればかなりグロテスクだよね。
そのあたりにスポットを当てれば、少しはマシな話になったかもしれない。
タツマイリをマジカントみたいな位置づけにするとか。
その上で、「たとえ作り物であっても仲良し芝居を続けたい」と主人公が判断するなら
それはそれで一つの結論。 サウンドバトルとかPSI習得前の病気状態とか無駄な章編成とか…
色々あってもそれが気にならないくらいシナリオが酷いｗ ごめんスレタイとあんまり関係無いけど言わせてくれ。
ニコでマザー3の動画見てるんだけどそこの村長氏ね弾幕に腹が立った
息子が殴られたんだから怒るのは当然だろう・・・悪いのはどう考えてもフリントの
方なのになんで村長の方が叩かれるのか・・・オリーとアボットも遠慮せずに
怒っていい。まあフリントも身内が死んだんだから暴れてしまうのは分かる
でも自分になったからと言って他人を傷つけていいわけがなかろう
どっちにしろフリントが非難されるのは当然のことであって被害者側を責める
のはどう考えてもおかしいということに気づいていないキチガイ野郎ばっかりで呆れてしまった。
3信者ってこんな奴ばっかなのか？ もはや村長が誰かすら思い出せない
とりあえず良いニュース悪いニュースは完全に失敗だった ２の狂信者で３を顔真っ赤で叩くお前らも頭おかしいよ >>130
没データも十分あざとい。
はいはい、怖いですねー糸井さん＾＾としか思わなかったわ。しかも、
「本当はもっと残酷で恐ろしかったマザー3すげぇｗ」「かわいい絵柄と暗さのギャップたまんねｗ」「トラウマ必至ｗｗｗ」
という具合に信者が付け上がって色んな場所に動画貼ってきてウザかった。
アニメなどが残酷描写で放送禁止になるのを一種のステータスとする厨二病キモオタと同じ。
つかあれぐらいでキャーキャー騒ぐとかどんだけゆとりだよ。 普通のゲームの信者と比べて
mother3の信者はねっとりべったりギトギトしてる感じ
本当の宗教家みたいな肯定をしてて気持ち悪い 1や2の信者もかなりそんな感じではあったけどな。
ゲームとしては1も2も大好きなんだが、あの中には入れんかった。
3はもう問題外。 1と2は
ちゃんとRPGという範疇において、作り込みや演出、バランスなど
総合的にゲームとして高く評価できるからな
2に関していうと唯一難易度は低いが、強さや武器なんかを求めるストイックさを削ってるから
それはそれでいい
信者のタイプとしては酷くても、マザー2までが確立した世界観とその楽しみを期待している
「なんにでもしょうゆをかけたがる」感じ
好きな理由としては「ここが好きでファンなった」という当たり前のことだし
3が期待外れになればそれは批判もする
3はRPGとしても話としてもビジュアルとしてもキャラとしても
過去作をやればやるほど劣化が明らかになる
主人公とその一家以外のキャラは壮絶にどうでもいい
頭数のために最後まで犬を連れるというグダグダ
無意味にポーキーなど入れて何がしたいのかさっぱり
3信者のタイプとしては
目茶苦茶マズい料理にマヨネーズをぶち込んで、それを食いつつ
「これをああすれば多分神料理になるよね、さすがマザー3」
と、神料理を食ってないのにも関わらず、その失敗作を褒めちぎる
そんなわけがわからない信者像だ
3信者は「ゲームがちゃんと作られ、それが正当に評価される」ということを理解して欲しくなる
ゲームが「ちゃんと作られてないのに、異常に過大評価」してどうする
マザースタッフであれば、もっと面白く作れたはずだとは誰もが思うわけだがな 微妙に暗さをオブラートで隠してる感があるから駄目だったんだ それならマザータイトルから外して、人間の欲望とエゴ渦巻くどこまでも救いのない対象年齢１８クラス並みの作品にすれば良い マザーというタイトルではないゲームとしてみても
システムやシナリオの作りががあれだからなあ･･･ アーミッシュみたいな生活をマンセーするのもいいけど
商業ゲームソフトなんていうメディアでそれをやってもそらぞらしいだけ なんかあのでっかいやつが「実はこの世界は〜〜〜だったんだ」的な説明を長々としたのが微妙。
もっとストーリーを進めていく過程でそれが分かれば良かったんだけど
あそこで一気に説明されたから内容はっきり覚えてない。
ゲームのストーリー（兄弟が戦う）にはなんら影響ないって思うとあの長い説明は退屈だし、
かといってあのでかいやつの話に重点をおくと「え？今まで俺がこのゲームでしてきたことってなんだったの？」ってなる。 どこかのマザー３評で
「糸井さんはマザー１，２のどこが受けたのか、わかっていなかったんじゃないか」と
書いてあったけど、本当にそうなのかもね。
それとも自分の意図してなかったところばかり受けて、破壊したくなったんだろうか。 のっぽのネタバレ長話はわざとなんじゃないかとさえ思えてきた。
こんなグダグダなやり方、馬鹿以外やらない。それを糸井的に逆手にとったとかｗ
あえてこんなことやっちゃったけど、予想の斜め上を行くまさかの展開でしょ？面白いでしょ？
普通すぎる他のゲームにはない奇抜さｗ俺ってすごーいｗマザー3すごーいｗｗ
みたいな。どっちにしろ馬鹿に変わりはないが。 結局過去作も、糸井さん一人が全て作った訳じゃないからな
俺たちが思ってる以上に糸井さんが占めてたファクターって少なかったのかも
それを3になって糸井ワンマンにしたのがまずかったかと >>145
てか、「最終戦争から逃れた人たちが新たに作った社会」なんてSFじゃよくあるネタだから
ヒントや伏線出したら途中でプレイヤーにオチバレするんじゃないかと不安になって
あんな構成にしちゃったのかも。
「どうだ、リダに説明されるまで全然オチが読めなかっただろう。わはははははオレの勝ちな」みたいな。 キマイラが気持ち悪いのばっかりだったけど、8章の後半で人が増えたときに
研究員に懐いてるキマイラを見て ちょっと和んでしまった(´・ω・｀) ３はかなり挑発的ではあるよね。
正直、１のときから何と戦ってるんだってのがあるんだよなあ
商品なんだから、売り上げ上位ゲームと戦わないと 挑発的な風潮に挑発的になろうとした結果、陳腐なものになっちゃったって感じだけどな ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 私は一人でもすばらしいゲームを作ることはできるんです
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, あなたとは違うんです。
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
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知識の底辺層狙って、
戦隊ヒーローモノか、子供騙しアニメの一話分をゲームにして買わせたんだから
そら腹も立つ
あんなの22分でまとまるのをどうでもいい展開をぐだぐだ続けやがって 章立てにこだわりすぎだよな
あれでも削ったり紙芝居にしてみたり頑張ったんだろうが…
その取捨選択からおかしい。ていうか大元のシナリオもまとまりきってない
やっぱ一回頓挫したわけだよこれじゃ、て納得できる出来。 >>153
親父や猿の章なんか要らないと思う
ハミングバードの卵を追っかける辺りも微妙 諦めて倉庫に突っ込んだものを、金目当てに突貫工事で出した作品
いっそもっと話を小さくして、マザー外伝にして出せば良かったかもね 「リュカとクラウスの大ぼうけん」でいいよ。
村人の話を聞きながら打ち捨てられていた白い船を見つけて中を探検して
疲れたらママの手料理で回復してもらう。
だいたい、仲のいい双子の兄弟が協力しあってやることがオケラ退治だけなんてあんまりだ。 >>152
ゲームじゃないけど最近の漫画ってそういうものが多い感じがする。
昔なら5巻くらいで済んだ話を10巻も20巻もかけてやっちゃうというか・・・
殆ど長編ばかりなのも連作短編好きの自分としては肩身が狭い。 昔以上に消費のスピードが上がってるからかな
一度当たったものからは搾り取れるだけ搾り取る
マザー３は一度お蔵入りしてのことだからマジ徴収機 ドラゴンボールなんか引き伸ばし引き延ばしってよく言われているけど、
今の漫画に比べたら相当まとまってる方だと思った。
ファミコン・スーファミ時代のRPGも隠し要素全部網羅してもプレイ時間24時間いくかいかないか、
だったし。マザー３もプレイ時間はそのくらいだったが、２に比べたら冗長に感じたな。
逆に１はやけに長くやっていたような気がする。 引き延ばし言われてるのは漫画じゃなくてアニメのドラゴンボールZの事じゃないか？
あれは今見てもテンポがチンタラしてるよｗ
マザー1はフィールドが広大だから隅から隅まで歩いてまわるとかなりの時間になる。
特にFC版はダッシュ機能無いから尚更。
敵強くてゲームオーバーになりやすいから何度もやり直しになり、
場合によってはレベル上げを必要とする点も大きいかと。
でもストーリーを的確に進めてクリアすると短く感じるんだなこれが。 マザーには関係ない漫画のだされても当たってるんだか当たってないんだかわからん。
全然「具体的に」じゃない。
>>157が最近の漫画とか関係ない話を出したせいでこんな事に。
>>160
マザー3なんざいくら批判してもいいが、ドラゴンボールZをどうこう言うのは、許せない。
こんなクズ作品のスレで名前が出るだけでも腹立つわ。 金稼ぎのクズ続編を馬鹿にされて切れてるアニオタが居るな ＞金稼ぎのクズ続編
結局、MOTHER3は黒字に出来たんだろうか…（開発費や広告費考えたら赤にしか思えん。） それでも「10年以上待ち望まれたMOTHERシリーズ幻の続編」というネームバリューのおかげで
シリーズ一の売上だったんじゃなかったか？ >>165
確か1と同じか少し下だぜ？
海外販売含めると2にも負けてるとか ああ、そうだったのか…
唯一海外販売された2は国内売上だけだとシリーズ最低なんだよなあ
そのわりに関連グッズ・書籍の豊富さはシリーズ最高という不思議
つーか3の関連商品の貧弱さは一体何事だｗ
ノベライズどころかまともなサントラCDすら無いとは……もしあっても買わないけどね 改めて２やると展開とか色々荒いと思うけど
「少年少女の冒険」「おまえだけの場所」「昔の記憶」「絆」とかのグッとくる要素が詰め込まれてるんだよな
玩具箱みたいなカオスっていうか。
３は物語の流れやら設定には気遣ってるかもしれないけど
あまりに杓子定規すぎた感じがする。あのぶっ飛んだ感じが欲しかった。 1も2もゲーム開始時は
主人公と全く面識無い赤の他人ばっかりなのが
最終メンバーっていうちっさい不満が有ったな。
3でようやく面識有る奴が最終メンバーとして入ったけど
素早さしか取り柄無い犬と、見た目も使う能力もイマイチ華が無いオッサン。
面識無い奴で組まされる1や2以上にがっかりしたなあ… ババアの長くてくどい台詞に付き合わされつつ回復ばかりやってたまに殴れば終わりじゃん
ラストバトルはうざいなんてものじゃなかった… 「仲間」のはずの女、泥棒、犬も完全に蚊帳の外だしな >>171
ただでさえエンパイアビルの無駄な長さ＋親父橋＋つまらん接待で既にイライラだったのに
安全カプセルやら2の焼き回し回想や父親もどきの体張りとかで更にイライラ煽ってくれやがって…
自分はクラウスの生死やED展開が一刻も早く知りたかったから、↑全部が心からうざくて仕方なかった('A`)
しかもただ耐えるだけのラストバトルなんてラサール石井のチャイルズクエストで既にやってるし チャイルズクエストは耐える事に理由付けがあったけどな…
レベル1だと耐えるしかないと言う斬新なゲームだった ３は頭の悪さが滲み出るキモい糞ゲーだったがそれより糞の２とかをマンセーしてる時点でどっこいどっこいなスレ ラスボス戦は毎度詰めが甘いと感じるよ。ラストバトルはRPGの売りのひとつなのに
強襲サイヤ人ベジータ戦、FF4のゼロムス戦等、苦戦した最後の戦いの多くは記憶に残ってる
マザーはそういうゲームじゃないから、と言われるだろうが
俺からしたらせっかく持ってる娯楽性わざわざ捨てるようなことせんでもいいのにと思う
普通に数値設定して、そこまで削ったら終わりで基本成立するのにな 1の「うたう」は集まったメロディと関係してるから分かりやすかったが
2の「いのる」はネスの場所巡りと関係なくて唐突だと思ったな
3？何それ？ 「いのる」のコマンド自体はかなり唐突だけど
ネスの場所巡りで知り合ってきた人達がいなければ成立せずギーグは倒せない
一応は「うたう」と同様冒険の集大成にはなっているからまあ許せる
どうせならポーラ限定じゃなく全員いのれるようにしてほしかったが
3は仮にも冒険をともにしてきた仲間たちが問答無用で初っ端から最後まで場外なんて酷すぎる
レベル上げて装備整えて強く育ててきたものが最後の最後でホイホイ瞬殺されまくる役立たずと化す
せっかくの労力が水の泡…RPGとしてゴミだよ。プレイヤーをバカにしてんのか？
そんな暴挙を仕出かしてまでやっているのがお寒い家族の感動物語（笑）とかもうね… 
