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【PSP】紡がれし百年の時葬式会場 part2【幻水】
0075名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/11(日) 18:48:08.81ID:k4LOJ7Ft
>>72
だよなあ
津川に描かせると、登場人物が全員『(若くて美形扱いの)じい』か『(女の子にもてもて設定が追加された)仙道』か『流川』しかいないぜ。
天才桜木は全て順風満帆な本当に天才扱いになり
ミッチーの再起やましてメガネくんなんて、描けないだろうな
0077名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/11(日) 22:58:24.39ID:EKv+4m4s
>>72>>75
津川にスラダンなんて絶対無理だね
“作者としての葛藤もなく、あっさりと山王に勝っちゃうオレキャラＴＵＥＥＥＥ”かもな
津川の辞書には「リスペクト＝踏み台」「敬意＝周りが自分に示すモノ」と書いてありそう

>>76
スラダンよりはテニプリに近いかもな
美形とか天才の大安売りっぷりは、津川と良い勝負か
0078名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/12(月) 11:33:14.21ID:qfVwqTlv
そういう若い子向けテンプレ堅守の安定感では
ソーシャルアプリのホストゲーとかギャルゲーには向いてるんだけど
人気作の続編、しかも戦争ものは一番向いてないな
0079名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/12(月) 11:50:36.69ID:/BrgRoTU
今回の紡時がクソなのは、先にシステム回りが決まってたからだろ
ある種のリアラズムで売っていた幻想水滸伝がタイムトラベラーになった時点で、誰が書いてもシナリオなんてあんなもんだ
むしろ津川さんだからあそこまでまとめられたんだ
感謝しろ糞信者ども
0082名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/12(月) 13:13:04.43ID:XoNLfuKN
自分なら少なくともジーノも主人公達と一緒に過去に飛ばして、序盤の襲撃で死ぬのは頭領にするわ
で、改変前は村全滅、改変したら頭領が命がけで村人を砦に逃してくれて、死の淵の頭領から村と隊を頼まれる展開
それでジーノには砦の管理は俺にまかせろー的な会話追加して、
主人公たちの帰りを待ってくれてる人ポジだという事をもう少し強調する
あと砦のメニューかダンジョンの収穫画面あたりをジーノからの報告みたいな感じにしてジーノのグラが表示されるようにする

これでずっと空気な頭領とジーノが多少は印象に残るようになる筈
ジーノのパケ詐欺空気ぶりは酷過ぎるからな
村は健在時と壊滅時で背景2枚要るけど、
背景絵をシナリオフラグで管理変更するくらいウディタでも出来るくらい簡単だし
ダンジョンの収穫画面にジーノのグラ足すのも、
生産のトコのプログラムと似た感じでいけるだろうから流用すればこれくらい変更余裕だろう
0084名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/12(月) 14:05:12.76ID:hguaVBd9
ピラミッド語録追加
>>6と合わせて楽しんでね　以下本スレpart11より抜粋

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 20:44:12.22 ID:aooyD6lb
おまえら叩き過ぎじゃね？
限られた予算と期間の制約の中で、よくぞ
ここまで仕上げてくれたと、俺くらいになると
スタッフ凄いな〜と感心しつつ、感動するんだが。
おまえらは、今の制作環境が幻想1.2の頃みたく
潤沢だと思ってるのか？

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 20:49:00.14 ID:aooyD6lb
>>110
ユーザーも現実を受け入れる必要があるよ。
不可能なものを望むのは馬鹿という。
経済の構造を理解してないのは、駄々っ子と同じで軽蔑に値する。
0085名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/12(月) 14:05:37.88ID:hguaVBd9
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 20:53:44.30 ID:aooyD6lb
>>123
たかが5000円程度の金で過剰な要求するなというんだよ。
ゲーム一本作るのにどれだけのコストかかるか
考えたら5000円なんてカスみたいな金額だよ。
もっと謙虚に要望を語るべき。
モンスターコンシューマだよ、貴様は

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 21:00:55.16 ID:aooyD6lb
>>143
そういう姿勢は消費者の甘えだよ。
欧米では消費者には権利と共に義務もある。
過剰な要求は、権利の濫用であり認められない。
日本の消費者ももっとメーカーの環境も含めて勉強するべき。

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 21:05:39.12 ID:aooyD6lb
ここの書き込みは営業妨害で訴えられても文句言えないレベルだと思わないの？
独り言じゃなくて不特定多数の見る公共の場だよ、ここは
0086名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/12(月) 16:40:34.89ID:+aKF8ZFa
本気で新入社員なんだなｗｗｗｗ
何度も何度もプレイしてるうちに良いと洗脳されちゃったんだよｗ流行歌と一緒
一生一緒になんちゃらみたいな歌が売れたのと同じだね
0089 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
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2012/03/12(月) 20:57:26.65ID:gQdBEbNN
さすがピラミッド君
ステマって言葉がピッタリだね
営業妨害の前に、未完成商品を幻想水滸伝詐欺で売り逃げするな糞な真似するなよ
本当にコナミは最低だな
0092名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/12(月) 21:29:47.89ID:XoNLfuKN
そういや欧米では開封済み使用済み数年経過した商品でも
レシート無しで返品とか交換が効く上、訴訟まで可能なトコ結構あったな
ピラミッド君がそんなに欧米に倣いたい上に社員なら
是非ともコレをクリア済みでも返品可能代金もそのまま返金して貰えるようにしてくれたまえ
0096名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/13(火) 14:04:52.54ID:A2uHAQ/E
公式サイトを発売後も放置
下請け開発を隠して売り逃げ目論み
発売前倒しがﾂｲｯﾀｰ(笑)でバレる
絵師が「キャラデザだけなんで；；」発言
発売１カ月を待たずに買取値が1500円
ピラミッドに住む　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　今ここ？
0097名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/13(火) 14:24:28.92ID:ZRqkTmUG
＞発売前倒しがﾂｲｯﾀｰ(笑)でバレる

ちげーよ
延期してこの出来って事で
あまりのやる気のなさがバレたんだよ
0100名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/13(火) 21:47:39.12ID:mOBgS44K
一応してるつもりなんじゃないの
人気だったシステム

6人PT（実際は前列後列の意味なし、連携しなくてもすばやさがあやふや）
モンハンふうの矢弾や魔法の元作り（本拠地に出入りしないと受け取れないから面倒）
0101名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 02:41:43.49ID:cQ79rP28
>>99
やってるじゃん
やたら発売前に主張してた６人パーティ（）
謎の魔法系キャラ（ルックビッキーレックナートその他を寄せ集め）
生きたくは無いけど生きてる長寿キャラ
亜人キャラ
懐の深い女王系キャラ
袂を分かつ親友
幼なじみ（）
五十音キャラ
次世代へ引き継がれるロマン（１〜５までのロマンを新シリーズだけでやろうとした結果がこれだよ！）
0104名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 11:52:25.33ID:U1UNm+md
>>98
バグがあったわけでも無いのに謝罪などする義務は無い。
非常識な要求は、駄々をこねる子供と同じだ。
頭が悪いから、紡がれが楽しめなかったのだろうが、勘違いも甚だしい。
楽しんだ人が多いのだから、謝罪など不要なのだよ。
0106名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 13:12:50.96ID:D74ByEgO
何より、最近ゲームやりだした人は幻水=クソゲーになってしまった事が残念だな。
まあぶっちゃけ幻水が面白かったのは数本だだけど。
0108名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 19:25:00.23ID:ggaMjONI
マジで公式アンケート取ってほしいわ。
リアル集計反映されるタイプ。
面白かったか、面白くなかったかの２択で。
批判コメがくるって分かってるから公式で感想受け付けしないんだろ？
0109名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 21:50:31.27ID:U1UNm+md
感想なんて個人の感性なんだから意味ないでしょ。
だいたい、本当は5以下のまあまあ良作程度の2を「最高傑作」とか、
まして2にコバンザメしているだけの1を
「坊最高！」「システムは少し粗があるけど、シナリオ一番」
と、気持ち悪い腐女子が騒いでいる時点で
正当な評価なんて出来るわけがない。
津川さんの高尚な、どんでん返しのあるシナリオの良さが分からない人は
もう幻想水滸伝を卒業したらどうですか？
ただの害悪、業務妨害ですよ。
0110名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 21:57:32.68ID:U1UNm+md
だいたい、1や4やラプソなんかの、腐女子にこびた臭いそうなシナリオに比べれば
紡時はキチンとシナリオになっている。
臭いおばさんの書いた劣化韓流などより、良いシナリオになっている。
ここでコナミを叩いているのは
「坊がーっ」や「4主の髪がなびくと萌え」な臭い臭いヤツラだ。
0111名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 22:16:16.64ID:RjXYGsuY
いいから早くピラミッドに住んでた人についてレポートでもまとめてきな
考古学の常識がひっくり返せると思うよ、きっと
0113名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 22:38:45.37ID:xk78oOAa
もうお前が何を言ってもピラミッド君乙ｗで流されるんだからいい加減黙っとけ
お前が津川叩きを加速させたいアンチなら、まあがんばれ
0115名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 23:13:33.21ID:xs4+9JNG
斧云々辺りから自分には合わないと感じ途中でクリアするのを諦めた
なんか復讐とかそういう感情全開で悦にいっちゃうおっさんに共感する暇がないんだよ
0116名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/14(水) 23:26:55.45ID:i9566RFb
最初の会話→戦闘でやる気がなくなった。
何とかテンプレ会話を流して町マップでさらにやる気がなくなった。
序盤の会話だけで何か不快になった。ずっと甲高いヒス声聞き続けるとか…幻水らしさって、セリフが丁寧というか素朴な感じというか、ちょっととぼけた所があるのが好きだったのに、勘違いした会話ずっと聞かされるの嫌だなあ。

最後までやればちょっとは見方変わるかもしれないけど、グラフィックもどっかで見たような安っぽさでコレジャナイ感が酷い。
害虫にやらせんなよ
0117名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/15(木) 12:15:20.98ID:x48mpaQ/
ジーノを素早く生き返らせ過ぎ
せめて理由付けて中盤まて死なせとけばいいのに
ムービーまで使ったのに…
0118名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/15(木) 13:54:18.43ID:Rlj2ONrV
普通なら生き返ったの内緒にしておいて、
ピンチのときにこの封印球を使えとか言って
助けにくるよな。
0119名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/15(木) 14:26:08.85ID:mJdPHzTE
津川シナリオの特徴じゃないか
誰かが死んでも悲しくないし、余韻に浸る間もなく生き返るから
「嬉しい」とキャラに愛着沸くより「ナニこいつ？こんなにさっさと生き返るなよ」となる
行間とか間とか余韻とか、津川って本当に使い方が下手だと思う
全部にきっつきつに言葉を埋めないと、不安にでもなるのかね？
空白を許さなくてごちゃごちゃして、主に訴えたい事柄が何か、相手に伝わらないタイプ
しかも捻り無し
0120名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/15(木) 15:07:28.32ID:q/Dw05hp
強迫観念が強いのかもしれんが、普通はセリフや行動から行間読ませる部分まで全部文章化して、
「ちゃんと説明しましたよ！」って予防線張りたいタイプなんだと思う

あと津川は共感能力が極端に低い
だからゲーム内キャラの行動に現実の人間の行動原理を全く適応させられないんだと思う
5でもそうだけど、まず自分の作ったキャラがもてはやされたい願望がめちゃくちゃあって、
それに都合のいいストーリーと設定をくっつけて、その要素に基づいたテキストしか書き起こせないタイプ
0123名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/15(木) 15:42:36.45ID:q/Dw05hp
言われてるように無茶な納期とか予算とか仕様を守る才能はあるんだろうから、
戦争もののRPGより小規模なギャルゲーとかソーシャルゲー向きなんだと思う
0124名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/15(木) 17:13:35.95ID:mJdPHzTE
>120
共感能力皆無は納得→同感
まさしくその通りに作成しているよな
ただ、津川が行間を埋め尽くす理由のは、「自分の解釈以外は許さない」タイプだからじゃないかと思う

>123
津川キャラは萌えが無いから、ギャルゲは無理だよw
0125名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/15(木) 18:36:17.33ID:MJ4BZf/r
つか普通のRPGで津川ならいいんだよな
今回のシナリオは普通のRPGでもクソだけど
水滸伝や三国志ぐらい読んでほしいわ…
0128名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/15(木) 21:26:28.86ID:Ezx77zP/
普通のRPGでも津川のシナリオは面白くないだろ
上に出てるけど、プレーヤーに想像する余地を残してくれない
そのうえ、自分の作ったキャラ(＝自分？)がもてはやされたい願望を叶えるためのゲームだ
俯瞰でやっても面白くないし、キャラ付けがおかしいからキャラとプレーヤーはシンクロしない
第三者目線でもつまらない、一人称のゲームにもならない
そして、群像劇なんて絶対書けない
使えないな、津川

太閤立志伝や信長の野望、三國志、水滸伝を貸すぞ？
0129名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/16(金) 00:21:17.54ID:cP4yJaZW
普通のRPGならまぁいけるんじゃないかレベルだな

でも今回は盛り上がるのが最後だけだし、兵士に襲われてる人助ける同じパターンばっかりだし、船がない設定とか
都合のいい過去改変とか、しょっぱなから悟り開きっぱなしの主人公とかジーナの雑魚っぷりとかもうダメなとこ多すぎ
0130名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/16(金) 01:25:10.31ID:SY5cMXNi
ジーノの空気ぶりは謎のツイッターどおりなら
７月→２月という無茶な短縮の犠牲だと思うから仕方ないかも
それ以外も酷いから納期に余裕があってジーノを作り込む余裕があっても、
結局悲惨な出来栄えだとは思うけどね
0132名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/16(金) 07:49:07.21ID:KR+8HYvX
津川が普通のRPGを描いても、あの主人公やお付きﾏﾝｾｰと都合良過ぎるｼﾅﾘｵ進行で飽きる
こいつ本当に携帯小説でも下の下程度、「恋空」様ﾚﾍﾞﾙ

>なんとか発売できるクオリティにギリギリなりました
ギリギリでもなってないだろこの未完成ベータ版は
0133名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2012/03/17(土) 00:36:01.04ID:XPIkUs/8
現代キャラより過去のキャラの方がかっこいい

SRPGにして現代過去未来とかの英雄が集結して戦争やるゲームがやりたかったな
0135名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/17(土) 02:36:20.31ID:1X0qsGUi
あんだけ会話の選択肢があったのに、エンディングに全然関係ないって分かった時の
脱力感は半端なかった。
0139名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/17(土) 16:23:30.77ID:QYHk2kYQ
RPGの出来って技術の新しさよりもスケールに見合う予算や工期や人材を使える余裕が
企業にあるかどうかが大事なんだろうな
0140名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/17(土) 23:13:11.62ID:6NHNK3E9
ＲＰＧの出来はドラマの演出、次はシステムのバランス（エンカウント･レベルアップ･パーティの多様性）で決まるよ


映画や漫画と違ってストーリーに関係ない所もをセリフでは無くて画面に散りばめる事も重要だと思う
映画にも舞台にも書籍にも出来ないＲＰＧならではの演出だよね「クレオの日記」とか村人に話し掛けないとわからないエピソードとかさ
0145名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/18(日) 18:28:14.96ID:jVZJDHWv
>>141
それはむしろルナティックドーンあたりを意識して「これでも行けるだろ」って思ったんじゃね？

アニメがあるから自由度的にも台なしだが
0146名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/18(日) 20:56:49.77ID:0LdKDtvD
最低限宿星でクリアしてもうやめたい
宿星全部集めたらその後変わると聞いたんだが観る価値ある？
その後だけ載ってる攻略サイト無いかな・・
0147名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/19(月) 01:49:38.09ID:DlC37b3J
クリアデータで2周目やるとレベルと金以外でなんか特典あるの？
レベル87で最初の雑魚戦やってもつまらなそうで迷い中…
0148名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/19(月) 02:00:37.51ID:EXIIEEqT
Lv
ポッチ
プレイ時間
ハンティングのベストタイム
音図鑑・魔物図鑑・ムービー鑑賞

要するにほぼ無意味
0149名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/19(月) 07:01:25.72ID:eoSyFNcI
クソつまんねえ紙芝居メインでしょぼい戦闘、おまけにフィールドマップすら歩けねえとか
エロゲーのRPGかと思った
0150名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/19(月) 08:25:15.75ID:DlC37b3J
>>148
ありがとう。
この糞ゲーやるのを楽しみにしてる兄貴にこのまま譲るわ。
0153名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/19(月) 23:57:30.71ID:lDeiL0QV
ラスボスとエンディングの動画見て思ったけど
津川シナリオは、ネタばらしが全部セリフなんだな
一から十まで全部セリフ、行動で表現するところ何も無し
そういえば、津川の敵は戦う前には行動原理が全く意味不明なのに
対峙した瞬間にベラベラ喋る『構ってチャン』ばっかだ
それをまた、主人公が敵の思い通りに相手してやってるからいらつく
0155名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2012/03/25(日) 14:36:25.16ID:TfAQAJ/M
葬式スレどころか本スレも伸びないし・・・
完全に終わってるね^ ^
0156名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2012/03/25(日) 19:52:49.52ID:C/xImvxf
>155
マジ過疎ってるな
本スレも葬式も人がいないとか、生前の人徳の無さを伺わせて泣けてくる>w

>154
潤沢な制作費を注ぎ込んだ5からじゃん
いきなりハゲの「わしもファレナを愛してた」延々と聞かされ
挙げ句に「誓う！！！」を選択肢無く押下させられたハンパないガッカリ感

ＴＫでも脈絡無くいきなり出てきたラスボス「家族愛」の自己申告！
いや、他にどこかで表現する手段あっただろーっ！

オチに使う部分の伏線が無い、もしくは表現が乏しすぎるから、
津川は敵も人間も戦争も描けないヘッポコくんなんだわ

5、ＴＫそしてつむじと見る限り
納期や開発費じゃない
津川にはシナリオ無理だわ
0158名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2012/03/25(日) 23:48:58.68ID:/49gjrZY
津川アンチくんのせいｗｗｗ
大丈夫、紡時大失敗の責任は津川だけじゃないよ
安心したまえ、津川くんｗｗｗｗｗ
0159名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2012/03/26(月) 00:14:03.10ID:zHtYK62U
シナリオがひどいっつーか、そもそもGAEに丸投げした時点でおかしいだろ
0163名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2012/03/26(月) 17:13:21.29ID:JvfYqhyN
コナミ今何で儲けてるんだろうね、モバイルかな。
でもモバイルとかグッズとかの販売も集客力ある良いゲームがあってこそだと思うんだけどな。
幻水に釣られて登録したりとかさ。
しっかり作れば将来的なプラスになっただろうにガッカリ手抜きゲーだし。
0165名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2012/03/28(水) 07:46:13.15ID:8Qb7RIip
>>164ゲーム関係ないとこでかｗこれはもう期待しちゃ駄目なんかもしれんね。
次回幻水が奇跡的にあったとしても、今回レベルのしょーもないのが出るんだろう…はあ。
0167名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2012/03/30(金) 13:43:48.01ID:y5ZnPoBV
>>165
実は医療機器とかスポーツ用品に関係あるらしいよ
ゲームでこんだけプログラミング出来ないというか丸投げなのに
応用できんのかねとは思うが
0168名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2012/04/01(日) 19:57:51.58ID:eAahAaGD
これとフロゲとラビリンスと買ったんだけどこれだけクリアできてないわ
自分が幻水とAAA信者なの解ってんだけどねー
シナリオつまんないのと（故人）がプレイ意欲を削いでいる
0173名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2012/04/10(火) 08:50:26.83ID:WIzLd8N9
過疎りまくりだな
葬式ゲーでもなかったと言うことか
それとも葬式するのも面倒なほどどうでもいいという事か…
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