【3DS】真・女神転生IV/FINAL 愚痴スレpart24【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは【3DS】真・女神転生IV、真・女神転生IVFINALの愚痴スレです
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・真4信者と〜○○だろ荒らしの立ち入り、擁護禁止
・真４以外の作品の叩き禁止
・スレの趣旨に関係ない個人粘着禁止
・次スレは>>950が立てる事。無理な場合はアンカで代わりを指定
■前スレ
【3DS】真・女神転生IV 愚痴スレpart23【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1456665103/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 絶望感がないんだ、緩い馴れ合いで全てうやむやにされてしまった。基本ロウでもカオスでもニュートラルでも力がすべてのサバイバルな世界だったはずだ。
でもそれは真1、真2で完成されてんだよなあ。
多神連合の存在は面白いと思ったけど、クリシュナも結局カマセだった。残念。
もっと人の弱さにつけこんで綺麗事など排して欲しい。遅いけど。 そうなんだよ。絶望的な存在がいない。住民だ、商会が危険視しているから
片付けてきてー、ん？あー後見かけたらこの悪魔もやっつけてきてねー。という
終始、軽いノリ。それに絶望的な存在のシェーシャ（笑）が3回目の復活したから
いきなり団結というのも軽すぎる。絶望したまま放置するなり、ここぞばかりに暴動起こしたり
なってればもっと人類らしかった。金色禿倒すためのお膳立てなんだよな、このゲーム全部が。 >>642
真1のカオスヒーローの方が道を違えても友情みたいなものは感じたな 岡田っちの存在ってでかかったんだな
メガテンは金子さえいれば大丈夫と思ってた よく分かってないやつが岡田がメガテン作ったと勘違いしてて総ツッコミ食らういつもの流れ キャラクタをドット絵から作成して、これを下書きにして自分で絵を書いて、
それを精密ドット絵にする金子は超人。岡田さんはディレクターとプロデューサー。
金子＞岡田にはならないが、二人そろわないとメガテンは作れない。
少なくとも4作ったような烏合の衆じゃ月とスッポンくらい差がでてる。
戻ってきてくれ・・・こんなに悲しいのなら苦しいのなら、メガテンなどいらぬ！ 岡田よりもっと必要な人がいた。その人を岡田はアトラスから追い出した。
だから岡田はいらないし戻ってきたとしても今の病磯貝がのさばる腐った現状は変えられない。 まぁプロデューサーからして日本人じゃないし
朝鮮人の癖に身を弁えないで作った結果が真４ 岡田とか百害あって一利なしだろ
えりかさとるの頃からディスられてんのに むしろ岡田は今、タックスヘイブンの件があるしゲーム開発中止して行方知れずになってるくらい黒い なんだよ、パナマ文書に岡田の名前載ってんのかよ？
金子はともかく岡田はアトラス抜けてからなにやってたの？ 株式会社ガイアを設立してゲーム開発会社社長してたが振るわず、DSソフトで起死回生狙うもオナラがどうのケツがどうのというタイトルのソフト出して死亡寸前。
あいほん系アプリを作って英国で若干評価されるもその後ガイアのホームページが休止中の一文のみとなりおそらくガイア倒産。
現在ネット上では行方不明。 ガイア立ち上げて鳴かず飛ばずで最近スロットのソシャゲだか立ち上げたらしい
つか岡田とかどうでもいいだろ
あいつがアトラスに在籍中やらかしてたこと知らんのかよ
あいつメガテンの顔みたいに振る舞ってたけど実態はただの害虫だぞ それな。メガテンの父()とか宣ってたけど岡田はただのコメツキバッタだよ つか岡田がアトラスからいなくなってからのメガテンはつまらんよな
岡田が優秀かどうかは別として それは一理ある。だからか知らんけど岡田がすごかったと勘違いするやつが出てくるんだよな…
岡田なんて自分を大きく見せることにだけ長けてるだけなのになぁ… 大きくみせたりハッタリをかますのも処世術の一つと言えなくもないけどね。
実際、岡田がメガテン出すって紙面で発表するとファンは食いついた訳だし。
でもそれだけでは駄目だったんだろうね。ガイア立ち上げて泣かず飛ばずになったのも
うなずける。 伊藤をいびり出したり会社の金で酒飲んで追い出されたり
ファミコン時代からスタッフに「おいしいとこだけかっさらう人間」と評価されてた岡田を生半可な無能だと思わないように 処世術ではないね。処世術ならもっとうまくやるし能力高い人間を追い出したりしないで隠れ蓑にするはずだから
岡田はサイコパスに近いと思うよ 処世術というのは世の中（社内）をそつなく渡り歩いていくための術だが
岡田は自己顕示欲に負けてクリエイターとしての寿命を縮めてるからむしろ逆だろ
つーか今さら岡田が必要って・・・
意外とにわか多いのかここ 仕方ないよ。近年メガテンから入った人も新規もわかるほど真4Fの出来は悪かったから
昔の一番よかった頃のメガテンを知らない人もこのスレには確実にいるよ んー、岡田は要らないってのは分かったけどじゃあ後いらないものといるものでわけるとしたら？
必要
金子
不要
岡田、４スタッフ
後は？ちょっと足してみてくれない。 ・必要
鈴木
伊藤
金子
増子
魔神2の設定考えた人
デビサバ1のシナリオ考えた人
土屋
・不要
岡田
磯貝
山井
4fのシナリオ考えた馬鹿
4のシナリオ考えた阿呆
デビサバのシナリオを2でペルソナもどきにした無能
・使い方次第
土居
他にもMr.Booとかいるけど過去の人すぎるんで外しとく
土居は害虫絵のリファインみたいな糞な縛りさえなければ見所はある、人間キャラのデザインは三流だが デビサバ1のシナリオはたしか葉月陽さんだっけ？
グローランサーシリーズのシナリオライターさんだよね
任天堂の無茶振りで#FEは悲惨なことになってたけど、今のアトラスで唯一メガテンらしいシナリオを書ける人だと思う
よく今まで辞めなかったよなぁ… 土居さんはオリジナル作品になんでも仮面つけてペルソナっぽくする癖がなくなれば今よりちょっとマシになりそうだけどね…
たぶんそこが、人間デザインが微妙と言われる部分なんだと思う
あとは神話背景とかを一から教えてくれる人がいるか、自力で勉強するかで掘り下げられたらもっと良いものが描けると思う
目黒とかも個人的にはペルソナ1の世界観ぶち壊しのBGMつけよったから、あまり必要な存在でもないんだけど、Pシリーズで忙しそうだからそっちに専念してくれてたら嬉しい >>667
そうだ、魔神３という切り札があるじゃないか！
魔神２のレスポンスの悪さ改善してリメイクすればあの内容そのままでも
今でこそ受けるって。あの内容ならある程度絆だーって騒がれても違和感ないし。
閣下と戦うためにベルゼブブにくっついてったなー俺。 >>671
リメイク…今のスタッフがまともにできると思えるのがすごいね。真2やペルソナの件とか見る限りアトラスはリメイク超下手くそ。下手な追加シナリオぶっこんできたりするから
過去作レイプにしかならないと思ってるからやめてほしいわ
プロデューサーは山井磯貝のどっちかしかないと思うよ今の権力図から言ってもね そういや金子は今なにやってんの？
まだアトラスにいるの？ いるけど役員みたいな立ち位置になってるんじゃなかったっけ？
だからゲームを第一線で作ってない。
真4も世界観原案だったと思うし、おそらくは飲み屋かなんかで山井と金子で飲んで金子が山井に
「こんな世界のメガテンもいいんじゃね？」と話して山井がそれを元に糞ゲー真4を作ったんじゃないかと推測 メガテン的に考えると金子たちに力を貸してた悪魔が見切りをつけて去ってしまい
それに気づいてかいないのか昔の栄光よもう一度と思っているがもはや猿真似しかできずあうあうあー >>674
えー・・・そんな軽い気持ちでOkしちゃうの金子さん？
っていうかどっかで、SJを４にしたかったって言ってたし。
金子ゲーはSJ以降でてないのか。 >>676
後半は妄想だからね本気にしないでね。
って言ってもそれくらいのノリで作らないとあんな低レベルなものはできないと思うんだよね…全力尽くしてあのレベルならたぶんまともにアトラスはメガテンみたいなダークファンタジー作れなくなってる
しばらくは無理してメガテン作らずリメイクもせず、ファンが飽きない限りはPシリーズでつないでいく方が賢いと思うんだよね… なんでもいいからPCでやりたい
今の御時世なんでもネットに上げたり 掲示板で交流したりして遊ぶのに3dsなんて媒体やめろや 土居は鈴木みたいな人がアドバイザーにつけば金子の代役も充分務まるだろうけど
今は山井とかいうそびえ立つ糞が上から蓋してるからな・・・ 岡田と金子が急に業界人ぶって黒スーツの遅れてきたバブル期の馬鹿みたいになってからアトラスが本当におかしくなった。（金子は元々そういうセンスの人だったけど、岡田がトチ狂ってサングラスかけてcozyとか名乗ってた時期） プロデューサーの横山さん（FC女神転生ナムコ時代のアトラスポジション、電脳映像制作所のダークメサイア、デスピリアのプロデュースもこの人）
ライターの伊藤さん
宗教神話担当の鈴木さん（アトラス所属では無いが）
コンポーザーの増子さん田崎さん
広報の相原流星野郎が一斉に居なくなり女神転生、アトラスがワンマンでオタに悪い意味で媚びた本当に気持ち悪い会社になった。
岡田が女神転生作ったなんて思ってる人まだ居るんだ…
長いって言われたので連投すみません。 山井と磯貝がいる限りは神話造詣が深いスタッフは軒並み潰されるか入ってこないと思う。
そうしないとこの2人は今の地位に居られないから じゃあ、その二人を今回の不良品を作ったものとして、別部署に移動させるとか
しないとな。それくらいの見せしめでもしておかないとスタッフもやる気起こさないで
温いものしか作らないな。下克上狙えるくらい気概がある奴があとらすにいればいいんだが。 >>683
今作は4のダンジョン流用できるし、開発費そんなにかかってないと思うから売り上げ上では爆死しててもアトラス的には黒字かもしれんのよね
そもそもその2人がえらいヒトだから誰も山井磯貝を飛ばせないよ
自主的に辞めるか独立するまで待つしかない 今回は磯貝関わってないでしょ
だから山井が飛ばされても磯貝が新たなクソを作るだけ それな…なぜ真2あたりの開発に関わっててあんなクソが生み出せるのかね… 仕方ない、のかもしれん。変な形で出世したら人間は楽するから。
権力って人間駄目にするもん。政治家だの企業役員なんて分かりやすい例だ。
赤字出してでも品のあるブランドを守ろうなんてやりたくないんじゃない？
それがかつて自分をつくりだしてくれた存在だったとしても、それを汚せば
自分が守れる。保身以外考えん、誇りも何もない愚かな奴だ。こちらから見捨てれば良い。 真2あたりから開発関わってた磯貝や岡田は権力云々出世云々じゃなく単純にクリエイターとしてのセンスがないだけ
能力高い人間に囲まれて自分の能力を競い合って伸ばすんじゃなく、その環境に甘えた。甘え続けて能力ある人間が全て去って、自分たちが上になっても自分の能力を伸ばそうとしなかった
甘えさせた環境が問題なんじゃなくて、あくまでも個々の能力については本人たちの問題 真4fの爆死が知れ渡ってから
メガテン系スレ荒らし回ってたにわかが消えたな いいことだ、他人の家に土足で上がりこむ様な馬鹿はそこで斬り捨ててもいい。
俺らが遠慮する必要など無い。見せしめに吊るし上げて生皮を剥いでから斬ってもよかろう。 ついこの間まで岡田に心酔してたものがそれを言うか… 心酔など心外な。乱暴に言えばただ、良質な作品を作れていれば誰でもよい。
名前だけで利権にすがる者には用はない。違うかね？
フリーの真１を作った人のほうが作品に対する理解がある。
優れているものが唯一になるのが世の常だ。 あれもタイジョウロウクン殺したりゆりこ仲間にしたりすんの何か違うだろ・・・ ん？殺しちゃ駄目なの？俺はゆりこもダジョウロウクンも皆殺しだがな。 ハックロムの話で思い出したが、皆殺しルートってまさにニワカが真1でよく言う「タイジョウロウクンも殺させろ」と発想の根底が同じなんだよなあ
なんでああいう阿呆の妄言ばっか発想を同じくするんだか・・・ 皆殺しにしたいっていうかね、正確にいうとメーカー違うけど、
「俺より強い奴に会いに行く！」状態だからな。強い敵を頭脳で負かすのは
楽しいことだぞ。だからって、ヒーローが昇竜拳なんて使いださないけどね。 >>698
そのお前の考えをそのままゲームにしたのが真4Fの絆ルートですよ あ、絆もそうだけど皆殺しルートか。どっちにしてもちゃちなゲームにしかならんな やったことないけど、その同人真1で
太上老君を殺す納得のいく理由も過程はちゃんとあんの？ >>699
リュウは別にあの世界に居ても、一人で金禿げ倒しにいきそうだろ？
スト２勢全員でボコボコにしに行こうなんて考えないだろうし。
絆ーでベガやバルログまで仲間になったらおかしいじゃん。絆ルートの気持ち悪さは
分かりやすく言えばそんな感じ。 真1のカオスヒーローが一番キャラが立ってたし好きだな。力があれば顔だって一人で倒そうとするだろう。でもデビルリングで体崩壊って最後がすごく好き。人間の限界がここって感じがして、魔王や神と人間はちゃんと線引きしてある。
そのギリギリの線で選択を迫られるのが楽しいのに、みんなで力を合わせてで何とでもなるのがつまらないなーって。殲滅すりゃ良いってもんじゃないとおもた。 わーい。発売日に購入して、やっと昨日サタン倒したよ。
（仕事で疲れてＤＳの電源入れる気にもなれん日多いからな。）
ほんと、末永く遊べる量ゲー。（有給で朝から酔拳発動中。）
ボティス、スルト、エンジェル、アプスーがレベル99だよ〜。
（こいつらでも99ともなればかなりのもの。）
2週目逝っちまおうか。 よく読め。ほんと、末永く遊べる糞ゲー。って書いてある もう病めた。今から売りに逝く。
禿までは倒せても、蛇がどうしても倒せない。
エンディングもYOUTUBEで満たし・・・。
みなさん。さようなら。 これを機に失敗しないように考えよう。
４と４Fは失敗作だが５があるとすれば、どうなってればいい？
ハードは据え置きがいいな。回線つながってればすれ違いなんぞしなくて
いいし。ユーザー同士の対戦とか面白そう。回線引っこ抜いたら負けとかにすればいいし。 とにかく悪魔が主体のシナリオがいいな
人間は悪魔たちの戦いに振り回されつつ、なんとか生きる道を模索する感じ
あとたまに「ニンゲンは救われない…だから俺が救ってやるって」
って言って仲魔になってくれると嬉しい なんていうか、商会ってのが４の最大の失敗点だったな。人がたくさんいるってことだから
孤独と死の恐怖を楽しむ世界で、絶対に安全な拠点があるのはマズイ。無意味な他人が居るのも駄目。
真１とか自宅は核弾頭で消滅するし、真２だとアバドンにジムごと食われとるし。
回復ポイントはOKだが、安全地帯はNGだな。邪教の館と回復の泉さえあれば、
悪魔がうろつく商店街の方がいい。 人が沢山いる
そういうのはペルソナでやってて差別化されてたのになぁ
最近のは騒がしすぎるな 顔つきキャラが増えたせいでどうにも人間ドラマが多くなる傾向がある。そうすると話のスケールが落ちやすい。
あとメルカバとルシファー、トップ連中か。人間を威圧し誘惑するならもっと威厳に満ちたお美しい姿で書いて欲しいもんだ。あれじゃ救いを求める気になれんよ。 音楽も不気味さが無いよね。
真女神転生IとかIIの頃は、街の音楽もどこか不気味で、気を抜いたら悪魔に殺される緊張感が常に漂ってた。
finalの街の音楽なんて、ほんとに「ただの商店街」って感じだもんな。 ４Fはライドウとペルソナ、ソウルハッカーズを合体させて出来たような感覚だな。
名前変えてデビルサマナーだったら怒られない内容だったな。キョウジの今を描く作品みたいな。
ショップ入って、「なんだ、客か。」って悪態つかれるような世界であり、ショップ出たら
悪魔がウロウロしてるのがメガテン。とにかくターミナルでセーブして電源切るまで
油断できない怖さが売りなんだよ。・・・なんだよもう、その場で復活って。 >>717
携帯ゲーにそんな緊張感持たせたら売れないよ。 他の携帯ゲーなら売れないかもしれないがこれは違う。
ついでに半島系のワード入れるのやめとけ現実に引き戻される。 半島ワードってどれのこと？っていうか、
弱肉強食生存競争やってる世界で、他人を当てに生きてるのが失敗だな。
ダグザの呪い解けるルートでも用意されたのならそれはそれで面白そうだし。
ただのデビルサマナーとして生きるか、ただの一般人として生きるか。
好きに選ばせて欲しかったかな。皆殺しもない、絆もない一人で戦いに挑むルートが。 弱肉強食の世界の中で
「悪魔を食糧にして生きてる」ってのがなあ…
悪魔=弱者
人間=強者になっちゃってるじゃないか… それ変なところでアバチュ要素入れた方のかな。悪魔食べ物って考え。 そもそも悪魔は高次元の生命体で、動物のような肉体はないのに…
その時点でデジタルデビルストーリー女神転生ですらないじゃん 今の池沼スタッフがんなこと理解してるわきゃないっつーいつもの結論 山井と池沼スタッフこそメガテン最右翼（）を名乗っていたはずだけどな？
おかしいなー？ 最右翼ってのが空気読めないキチガイの寄せ集めって意味ならまさしくそうだけどな デビサバ2でも思ったが人数増やして面白くなったなーっての無いんだよなー
一人一人に必然性が無いってか、かさ増ししてるだけってか薄くなってるてか… ああ、それはわかる。仲間になるならない関係なしに人が普通にいるってことに変な違和感がある。
あんだけ危ない世界なんだから死体ぐらいふつーに転がってても違和感ないんだが。
デビサバ２の主人公は、設定で無駄に強すぎる上に味方がやたらと多いから
危機感が無いんだよな。仲間割れしても戦闘で倒せば復帰するし。
不満あって出てった奴らは殴って倒したら味方に再加入とか、意思が無さ過ぎる。 ストーリーは圧倒的にカリギュラのほうが面白いわ
アトラスじゃ里見直は磯貝並みの残念扱いだったのに差がついたな そりゃ、里見がいた頃は里見より遥かに劣る人材で埋め尽くされるとは思わなかったからな
常に下へ下へと下っていってるんだよアトラスは 癒着があるのかねぇー。いくらなんでもひどいスタッフ集めすぎ。
強そうだから永遠の命をやろうなんて、閣下が言うはずないし。
その力で私の玉座を奪ってみるが良い！ぐらいなら閣下っぽい。
４Fのやつらはどいつもこいつも偽者くさい。 フリーズしすぎだぞ今回。
徳川曼荼羅攻略中に池袋で探索してたら悪魔会話でフリーズ。
それがもう６回目。 ああ、もしかして古い３DSか？新しい３DSじゃないとよくフリーズするぞ。
１万握って新しい３DSかって来い。 こんなゴミのためにわざわざ買い換えるとか愚行もいいとこだろ NEW3DSでSFCのVCができることだし
パネルでポン、ヨッシーアイランド、聖剣伝説123、FF456、DQ12356、
真12if、魔神12、ラストバイブル3、
ガイア幻想紀、天地創造、ソウルブレイダー、アクトレイザー12、
タクティクスオウガ、グラディウ以下略
が出たら買い換えようそうしよう >>736
旧3DSでファミコン版1、2が出てない時点で望み薄だな なんかもう、あらゆる部分に一つかけてる感じだよなこのゲーム。
これがあれば、あれが無ければ、の連続で。終始変なストレスが付きまとうんだよ。
それでつまんないってレッテルがついてるんだと思う。
良ゲーのなりそこない？糞ゲーを良ゲーにしようとした結果？どっちなんだろ。 どっちでもないよ
ただの取るに足らんクソゲー
ついでに言うとレッテルでもない
ただの客観的な評価 メリハリつけて欲しいわ、デビルサマナーもペルソナも結構好きだけど、あくまで真12が土台にあるから割り切って遊べる。他は緩くしてもコミカルにしても良いけど真はドM仕様で徹底的に突き放して突っ走って欲しい。
真1の各エンディングのあの後味悪い｢ああ、やっちまった｣感がまた味わいたい。 メリハリつけないんじゃくて、つけられないんだよ…。
能力不足で。 真１の感覚って、レベルや悪魔の習性を理解したうえでの、暗殺に近いからな。
ある意味、やっちまった感を前面に出した作品なんだろうな。
４Ｆは皆殺しにしようが、唯一神倒そうがやっちまった感がない。
途方もなく長い道を歩かされてカタルシスの無い殺しやってもなんとも感じない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
