メタルマックス4葬式会場 10スレ目 [無断転載禁止]©2ch.net
ここはメタルマックス4の葬式会場です。
初代、MMR、MM2、MM3、MM2R、サーガの話題を過度に持ち出すのはスレ違いです。総合スレへどうぞ。
・前スレ
メタルマックス4葬式会場 9スレ目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1421795760/
・総合スレ
【3DS】メタルマックス総合スレ 戦車228台目 【MM4】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1456375492/
次スレは>>970が立てるように。立てられない場合は他を指名して下さい。 またこういう主人公か、宮岡まじいらねえ
素直にキャラメイクやらせろよ
Pの河野ってやつはデモゲ2という大型地雷製作
キャラデザはエロ漫画業界の人 はー微妙 タウチのリツイートしたコメントの共通項チェックしたんじゃないの
皆が新作のXenoで盛り上がってる中、Xenoの話題を無視して「3」「2R」「4」の話題にだけ反応するタウチｗｗｗ タウチの脳をスキャンして人格と記憶を電子化したものを
市販のパソコンにインストールしたNo.Tが自動的にSNS運用してる説 >>382
そういう意味でもある意味面白いんじゃない？
２Rを作ったり、絵以外は良かっただろという評価も持ってるタウチと
そいつに全責任おっ被せて切った現開発に、それを受け入れてるファン
これでもし、最後の処女のMMとやらが昔通りのMMで本当に面白かったらやっぱり悪いのはタウチだったなｗと明らかになるし
全然MMでもなんでもねーじゃねえかとなれば、問題が本当はどこにあったのかが浮き彫りになる
前も同じような事やって休止状態に追い込まれた会社があったけど、こういう展開はどっちに転んでも面白いよ タウチが無能なことには変わんねーよ
４がシリーズ殺しかけたことは明白 シリーズは殺しかけたけど、その原因の「３は萌え２RはエロでMMに合わないと言われたので、昔からの絵師を起用しました＾＾」と
あの狂ったかの様なDLC攻勢がどこの仕事だったかはこれで判るんじゃね？
最後の処女がどうとかエロ漫画絵師起用してる辺り、４の絵師に関してはタウチの仕業確定かもしれないがｗ
ていうか他ゲーでもそうだけど、金も出さない癖に「古くしろ、昔に合わせろ」と文句だけは出す古参は無視しろよ…… 4の犯人なんかどうでもいい 全てがゴミだし
いまさら葬式スレで内情妄想するとか無いわ >>387
昔からの雰囲気を大切にしろって人は多いと思うが
古くしろなんて言う人はどこにもおらんと思うぞ >>389
それがいるんだよ……
こういう便利はシステムは今風で硬派だった昔に合わないから外せ、とか
キャラ絵やシナリオを昔のものに合わせろ、とか言い出すのが
キャラ絵やシナリオはまだいいが、システムがどうのと言い出す連中に合わせて
メーカーが手抜きすると変な駄作が出来る罠、進化させてきたシステムをいきなり退化させればそうなるのも当たり前だが >>390
そのゲームシステムが世界観として組み込まれてるならば、古い新しいは別として
やっぱり成るべく変えちゃいけない部分だとは思うけどね
変えるならただ便利ってだけではなく、その世界観にあわせた進化と理由も欲しい
それが出来てないなら…まぁ「戻して」って人も居るんじゃないかな 色んな声がある中でどれを採用するかもスタッフの役目だからな
本人は嫌々だったけど仕方なく…ってことなら別だけど、喜んで迎合してるでしょ 此処に出没してた348みたいな奴が
また某所（not5ch）で見苦しい「4は評価されてる」キャンペーン繰り広げてやがる…
あまりにも目障りだったんでBAN覚悟で厳しめの通報しといたぜﾀﾋにてェ
一応Xenoのことも知っているようなので、>>373の情報にも目を通してる筈だと思うんだが
製作サイドからも「成功とはいえない」とされた作品（？）を何故そこまで擁護しようとするのか 4に関しては頭タウチみたいな奴がいるんだよな
本当にただの害悪でしかないんだが やってみて面白かったからじゃね？
面白かったかどうかの反論で出てくるのが「ここがこうだから糞」じゃなくて「売り上げが」ってのも、いかにもゲハくせえし クソな点はクソな絵、クソな演出・テキスト・ストーリー、クソＤＬＣ商法、戦車が少なく色物推し
さんざん具体的に言われてる
全部無視して葬式スレで４を持ち上げても誰も賛同しないよ
まあもう何言っても無駄なようだが でも言いっぱなしなんだよなあ
どこがどうだから糞じゃなくて、ただ糞だったと言うだけの知識人気取りレビューになってる
ラーメンで言うなら、レビューで聞きたいのは麺がどうだったからこうだ、スープの味付けはこうだったという話なのに
麺はクソだった！スープもクソだった！っていうだけのバカなレビューが来てる感じ？
こういうのって他のジャンルならキチ扱いで終了なのに、なんでアニメとかゲームではまかり通るんだろうね だから糞な部分は本スレでも散々既出だから自分で掘って調べて来いよタウチ
4に愛着があるのは分かったけど、見えない聞こえないってのが一番タチ悪いわ 此処にもまた来たのかよ
過去ログもまともに読まずにKY用語続けるつもりなら
めんどくさいのと規制されるリスクを承知の上で、>>394のレスとかと纏めて削除依頼＆荒らし報告すっぞ アニメとかゲームなんて大多数は粗製乱造のクソばかり
どっちも数カ月で消費されすぐ忘れ去られるもんて
クリエイター側もそれ判っててこだわりもなくテキトーに作ってるようなものばかり
一部の心に残る良作以外ここがクソって言われてすぐ終わり
最後まで見もしないやりもしないで言いっぱなしで終わり
次から次へと新作が出るんだからみんなすぐ新作に飛びついて
駄作のことなんてすぐ忘れていくもんなんだから
大体ネットユーザーは皆そんなテキトーな感想ばかりと判ってるし
評価されるような良作はそんなテキトーな感想の中でも具体的な面白さがわかる
クチコミが多く埋もれず評判が広まってちゃんと売れるって知ってる
MM4はそんな良作じゃないから3から半分以下多くのMMファンに見捨てられる結果で終わった
ちゃんと良作だったら絵の評判吹き飛ばしてゲーム雑誌でライターがプッシュしてくれたり
ユーザーがもっとクチコミで広めてファンが評価してくれたはずだよねぇ そんな長々と長文書く暇あるんなら、自分の言葉でここが駄目だったと羅列すればいいのに
それが出来てないからアホのレビュー（仮）になってるんだよ
評価してる奴が「ここがこうだからいいよな」と並べ立てるのに対して「いや、ここはこうなってるから駄目だ」と叩くならまだしも
「とにかく駄目なんだよ！」とか声を張り上げるだけとか、挙句「こいつは開発者だ！」とか基地害としか思えない事を喚いてるんじゃどうしようもない
人数集めて叩けば勝ち！なんて事やっててレビュアー気取りなんてのは、いい加減卒業しな？ 過去スレも読まない見当外れの説教したいマンｗ
「自分の言葉」が大好きな割にフワフワした例えばかりで自分の言葉が無いですね？
あれあれ、これは自分が過去に言われて傷付いた単語をリピートしているだけなのカナ？ おっ、賞金首とギャングの決闘か！？
骸潜門に来た甲斐があったぜぇ！ ここが駄目だよメタルマックス4
1.キワモノ戦車の押し付け、しかもキワモノ戦車に限って交換できない
2.テキストのセンスが昭和、後微妙に寒い ただ、今風にしろと言う事では無く、死にてぇや噛めばまだ味がでるよ等のセンス溢れるテキストを期待している
3.バグが多い、4信者はバグあってこそのメタルマックスだと言っていたが正直その発想があたまおかしい バグが有っていい等という言葉はプログラマーの怠慢である 確かにバグのお陰で楽しめた要素もあったがそのバグが原因でユーザーを不快にさせていたのでは本末転倒である
5.音楽、良かった 凄く良かった 歌がある事に不満をもってる人間も居るが、個人的にはクリア後の思い出として残るので歌は入ってて欲しい
6.RPGにしてはテンポが悪い 自分がメタルマックスに期待しているのはロールプレイングでありストーリー(も重要だが)ではない4のストーリー自体は良くできていたが、それがロールプレイの妨げになっていた
7.世界観の崩壊 製作者達の好きなものを全て詰め込んだ結果、それが混沌として世界観を著しく崩している 線引きとどうしてそれがその世界に存在しているのか製作者の間だけでは無くユーザーにも伝わる様に考えて世界を構築して欲しい
8.DLCコンテンツ テッドブロイラー等の特典のみのキャラがいた(告知も無い) まとめ買いも出来ず不便であった 既にソフトとして購入しているにも関わらず基本無料ゲームの様な売り方はどうかと思う ならもうソーシャルなんか捨ててオンゲにしようぜ
9.もっとメタルマックスを宣伝しよう！、Twitterもただ宣伝するだけじゃなくてリツイートやいいねも活用しよう 面白い事も言おう 携帯やPCの広告も利用しよう(テレビＣＭは寧ろ要らないまである)
タウチも4信者もここまで言わないと納得しないと思ったから書いた
プランナー頑張ってね、4は受け付けなかったけどメタルマックスは好きだから応援してる 10,ベルエポ地下道の劣悪な操作性、金輪際等突然別ゲーになる
11,シナリオがウンコ サーシャのラストで勘当させたいなら、サースデイのように「人間嫌い、ヒナタ死ね」くらい口の悪いキャラでないとドラマとして成立しない。 サースデイのセリフは淡々としてるのに重みがあったなあ 田内関わってることが確定、1st Trailerでグラフィック面のヘボさも露呈
キャラデザと3Dモデルの出来が良くなっただけで中身は4から全く進歩して無さそうだ
薄々わかってはいたが製作総指揮：安田善巳の表記もただの飾りだな
Xenoの購買意欲が一気に萎んだわ バグがあるのはプログラマーの怠慢じゃねえよ
ディレクターかデバッガーの問題だ 4のミニゲーム削除とラスダンのスカスカを忘れてる人が多いな
田内はそういった部分を削除して金輪際にリソースを割くやつだぞ プログラマー「ちゃんとゴミ拾いをしないデバッカーが悪い」
デバッカー「予算も時間も無い、これも全部ディレクターが悪い」
ディレクター「イメージが全然形になってないじゃん、もっとプログラム頑張って」
消費者「(´・ω・`)」 4のカイテン城イベントで最後に出てくるヤツが唐突にニャンマゲみたいなのに
何のツッコミも説明も無かったのが凄く嫌だった
公式HPで田内が没になったイベントの残骸ですって書いてて引いた もう関係者の記事とか呟きは無視に限る
Xenoのインタビューも絶対ろくでもないから読んでない レッドウルフとドラム缶さえ有ればいつもの()メタルマックスであり原点回帰() 何そのチャーシューとメンマだけあればラーメンみたいな理論は 電撃のインタビュー記事がかなりやばかった
ミンチ、ポチ、装甲タイル、酒場廃止でファッ！？てなった 本スレの戦車議論やボイスON/OFFでも思うけど、ロールプレイが好きな人が結構居るんだろうな >>409
ラスダンのスカスカは３の方が酷かったし……
潜水艦の長い通路に回転ドア敷き詰めただけだったもんなあ
４で絵の話がよく出た時にふと思い出したんだけど
２Rの絵師が書いたテッド・ブロイラーの絵ってあったっけ？ 別に色々廃止しても代わりに何か加えてあって、面白ければいいが
宮岡バカじじいには何も期待できん
見れば見るほど3の主人公だし
また序盤は生身無双とかやるのか 最低だったぞあれ 触れ込みは「今までのRPGで史上最強のレベル１」だっけ＞MM3 あれHP高いだけで言う程でもなかったよな
生身が強くても戦車には全く敵わんし言葉の響きだけで決めた適当な文言 4信者は相変わらずステマが下手だな
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1509016264/848 新品出て数年経ったゲームステマしてどうすんだよｗ
言葉の意味ぐらい調べてから使え 発売から時間たっててもステマはステマだろ
4に褒める部分無いからって見当違いな事言うなよ 戦車改造まわりは4が最高なんじゃね？
やったことないしやる気もないから知らんけど 知らないのに思い込みで語るのもどうかと思うが
確かに戦車回りの改造と言うかCユニットやエンジンの特性は上手くつくってあったな
ただその反面、星やスーパーレアメタルなんて要らない機能も追加されてるが >>424
話題が出てるスレでやり返す度胸も無く、ここに逃げ込んできて「ステマが〜」とかやってる連中が何言ってんの？ｗ そんなに4が好きならこんな過疎スレで粋がってないで具体的に褒めてみろよ
4があまりにもクソゲーだからそういうくだらねえ事に突っかかるしか出来ないんだろうがな >>404と>>405への反論をどうぞ
どうせ言い逃げだろうから期待はしてねーけど サーガの本スレ消滅してるしゲハ戦争起こすよりは全然マシでしょ
そこまで嫌だったのなら自分から他の案出すかスレ立て名乗り上げたら良かったのに 嫌とか一言も言って無いのに被害妄想かよｗ
糞ゲー擁護班は大変だなｗ と言うかスレタイを必ず囲まなきゃならない決まりなんてないんだから
左だけにMMでええやろておもった MS自体がメタルサーガ以外でも引っかかるワードだし検索誘導必死過ぎて笑っちった 本スレアンチ勢てｗｗｗ
なんだそのアホみたいなパワーワードはｗ バカ「４はタウチが駄目にしたんだよなあｗ」
古参「２Rもタウチだけど？」
バカ「ぐぬぬ」
の流れ好き 4を駄目にした事と2RのDやってた事は全く関係ないだろ、バカなのか？ こいつがやったからダメになった、というなら２Rも駄目になってた筈なんだよなあ
バカなのか？ ここまで一貫して4の擁護してない所が笑えるな
あまりにもクソすぎてタゲ反らししか出来ない 本スレで4擁護の書き込みと、このスレでの迷惑書き込みが同時期。
そして角川は炎上対策会社を使用、または独自に沈静化させる事が分かっている。
つまり、
世界は滅亡する。 >>443
タウチが好き放題やったのが4で2Rは2という元ゲーあるじゃん
しかも4はナンバリングタイトルの息の根を止めかねないレベルの大失敗じゃん
そんな事すら理解出来ないクルクルパーなの？ 擁護してもセットで悪い部分が1つ必ず付いてくるゲームだからね
>>408みたいなのがプログラムしてるんだろうからバグも出るべくして出てるんだろうな >>449
ゲーム一本作るのにバグは数千件出るのが普通なんだが、それをプログラマの責任にされたら誰も残らんよ >>450
いや、そこまで酷いのは普通じゃないし、先ず何で人のせいにしてんだよ プログラマじゃねえから自分の作ったものからバグが出ても俺のせいじゃないって？
ゲーム開発舐めてるねぇ どうでも良いけど、こういうやり取りって
想像で煽りあってるだけでどうせどっちも大してゲーム開発の仕組みとか理解してないんでしょ？
「舐めてる」とか言っちゃう奴は特に そういう4批判から話題反らす事ばっか書き込んでないで擁護の一つでもしてみろよ >>454
「舐めてる」発言はどうでも良く思えなかったんだねｗｗｗ >>455
別の話題で話をそらして炎上などを鎮火させるのはマニュアルにも書いてあるからね
つまり、
世界は滅亡する >>453
製品版のバグの責任の所在がプログラマにないって言ってるだけで、自分のせい云々全く関係ないんだが、文盲の方かな？
最初から言ってるように、バグを発見する仕事であるデバッガーがバグ見つけられなかったり、ディレクターがデバッグ期間を十分に確保できないからバグが残るのであって、どんな天才プログラマであろうがバグは出すもの
ナーシャジベリとかバグ多かったし >>456
どっちが悪いかはどうでも良いって事だぞ >>458
全く説得力が無い上にバグは出すものでも無いな… >>460
めんどくさいから難癖付けたいだけならレスすんな 本スレで今更４の持ち上げが始まったからこっちも盛り上がってんだろうなと思ったら案の定か
ﾜｯﾁｮｲ付きのスレだとここみたいにクソ論や人格攻撃で勝った気分になるのも無理だしなあ >>458
まだ自分がどれだけ間抜けかわからんようだな
バグの制作者がプログラマ自身である以上、バグに対するプログラマの責任は0にならん
ディレクターやデバッガーに全部なすりつけられると思うなよ
口先ばかりで責任逃れするゴミ屑め >>464
俺はプログラマじゃないと何度言えばわかるんだ >>465
誰と混同してるのか被害妄想こじらせてんのか知らんが最初からお前がプログラマだとは一言も書いてねーよ
ゴミ屑がプログラマ扱いして貰ってると思ったのか？ >>466
>口先ばかりで責任逃れするゴミ屑め
じゃあプログラマでない俺に何の責任があるのか説明してくれ >>467
専業のプログラマではないというだけでプログラムを何らかの形で打っった経験あるだろお前
関わった自分の責任にされたくないから「プログラマに責任はねえ」
自分の本業はプログラマじゃないから「俺はプログラマじゃねえ」
その根底にあるのは「俺に責任はねえ」という責任逃れの意識だろ
もともと話の本題は「ゲーム開発においてバグに対するプログラマの責任はあるのか？」という点だったろうに
「お前がプログラマかどうか」に焦点がズレてる時点でお前はプログラマ＝自分という大前提で話をしてるんだよ >>468
>専業のプログラマではないというだけでプログラムを何らかの形で打っった経験あるだろお前
この質問に何の意味があるかわからないが、一度もない
>関わった自分の責任にされたくないから「プログラマに責任はねえ」
>自分の本業はプログラマじゃないから「俺はプログラマじゃねえ」
>その根底にあるのは「俺に責任はねえ」という責任逃れの意識だろ
君の論旨から言えば、ゲームに関わった人間は責任が生じるということだが、
こちらはディレクターやデバッガーには責任があるって最初から言っているので自分の責任云々は全く的外れ
こちらをプログラマと思い込んで無理矢理理由付けたようにしか思えない
>もともと話の本題は「ゲーム開発においてバグに対するプログラマの責任はあるのか？」という点だったろうに
>「お前がプログラマかどうか」に焦点がズレてる時点でお前はプログラマ＝自分という大前提で話をしてるんだよ
こちらがプログラマと思い込まれていたから否定したまで >>469
そうか
じゃあお前は自分がやったことも無い業務について責任の所在を知ったかぶりする馬鹿ってこった
わざわざ長文ご苦労さん >>470
その言葉>>404にそのまま返させてもらうよ 4を褒めることが出来ないから話題逸らしを試みるも馬鹿すぎて完全論破されとる 4の話は別としてバグの無い完璧なプログラムを書くのはよっぽどてん不可能に近いって事は知っておいて欲しい
デバッグ関連の仕事をしたら分かるけど、初期の段階だとMMなんて比じゃない量のバグがあるものだ
MMシリーズのバグが多いのはデバッグチームと連携取れてないのかプログラマーの怠慢なのか予算が無いだけなのか知らんけど 鈴木みその漫画だったかでも言ってたな、完全にバグをなくすのは不可能で決められた期間内で出来るだけバグを減らすことしかできないとか 致命的なバグさえなければじゅうぶんだ
むしろ多少のバグはアクセントになる
4の増殖とか糞DLC買わなくてすむしな >>474
クソみたいなコードを書くプログラマが100%悪いに決まってんだろ
デバッガーに頼るなんて甘え
自分の出したバグは泊まり込みでセルフチェックとコードレビューして直せ >>474
バグは出てしまうものと、バグは出すものでは言葉の意味が全然違うと思うけど
上の人はバグは出すものとか言ってるし、それはちょっとどうなのよ… >>477
そういう事が言えるのはバグを一切出さないプログラマーだけだ
端から何も知らない素人が言えるような言葉じゃねぇ 
