ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 ストーリー考察 part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団のストーリーを考察するスレッドです
このスレにはストーリー本編、およびクリア後の追加ストーリーの激しいネタバレを含みます
ストーリーをクリアしていない人はブラウザバックをを強く推奨します
また世界観を共有する「魔女と百騎兵」のネタバレ要素も含む可能性があるため
こちらをプレイ中またはプレイの予定がある方も、同じく注意が必要です
前スレ ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 ストーリー考察 part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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本スレ 【VITA】ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 part33 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured フルーラが左足食われてんのとドロニアが足悪かったのってなんか関係あんの？ >>4
いわゆる魔女百でいうウツシ
フルーラが足を失った影響が異世界のフルーラであるヴェルニアに出ている
ウソです妄想です ドロニア様の移り香でエロ大草原が釣れるくらい同じイイ女の匂いがするらしいしな
可能性は０じゃないさ >>4
その2つの事象が関係ある確率は0パーセントと言われているが、
このスレッドでは小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で関係がある
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない 防具の大草原の意味がわからんがったがどういう意味なんだ？ 前のスレでルカのタイムリープが〜って言ってた者だけど動画で確認したらマズルカが死ぬと繰り返す過去の世界が消えてしまうからタイムリープが使えなくなるらしい >>10
やっぱりその意味？
どうして防具についてんのか ニムトの例のアレなんだけど
ドロニア様には悪いけども
人形兵のゴアってこんな感じ何かな
と妄想が捗ったんだけど
実際にドロニア様と人形兵の違いってどれくらいあるんだろう ドロニア様は刺されただけで死んじゃうけど
人形兵は首だけになっても動き回れる
最大40名の生首旅団とか出くわしたら漏らすな スッピーのネタ化が止まらない！
魔女百２の発売日が意外と早くて驚いた
数多世界の解明に進展はなくてもイズムは受け継いでて欲しいな 上位二十六環の意味はわかるかも知れないが解明することなんてあんの？ ｽﾄｰﾘｰっていうかﾓﾝｽﾀｰだけど、
アズテネスに出る ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ なんだけど、こいつ何なの？
弱いけど、見た目インパクトあるし名前の由来も気になるし。
フェイスに小さい手足？付いてるし、恐竜みたいなテイルだし、
オクトパシーな吸盤脚で、腹部には人の乳房が6つ付いてるっぽいし。
そういうゴチャゴチャ＝ガッチャガッチャなの？
それとも何か神話とかでモチーフがあるの？ その辺りは来月出る設定資料集で言及されるかもしれませんよ！よ！ >>23
ルフラン市は〜カニさんが取り放題なんですよ〜
ルフラン市を喰ったオオガラスの体内で変異したんじゃないかなメーメみたいに 世界観繋がってるし興味あるけど魔女百てやっといた方がいいんか？ 年度末まで毎月のように欲しいゲームあるけど
どっかで魔女百もう一回する時間ねじ込みたい
今ならセール中でお得でっせ！（ただし11/6まで） >>26
ルフランのためにやる必要はないと思うが
魔女百のストーリーはルフランと甲乙つけがたい出来だから
ルフラン好きな人には単純にオススメではある >>4
いや、自分と同じ怪我をドロニアにさせようとしてババアが痛めつけたんじゃないの？ 絶壁はね、心臓の鼓動を聴く上で最高じゃないかと僕は思いますよ ある程度の年齢でない乳の場合は病気なんですけどね
というわけで梟は子供を産める方にいきましたとさ 設定資料集の表紙絵ちょっと不思議だよね
これルカに目の力を使ってるなら別れのシーンなんだろうけどイサラの形見まだドロニアが着けてるし
なら滅びのテネスに繋がる一周目かと思えばレキテーいるし そういや魔女百のアートブックにホーリーや魔女の澱（名前ちょい曖昧）みたいなのいたな
個人的にはスッピーの絵が見たい オオガラスを成体にしないとリカが生まれなかったことになる
リカがいなかったことになると主人公も存在しなかったことになる
主人公がいないとオオガラスは成体になる
ルフランのノーマルエンドはあの1枚絵の直後にパラドックスが起きて主人公が存在ごと消滅してオオガラスがいきなり出てきて魔女百の最初からやり直しになるバッドエンドじゃん 平行世界に分岐するからパラドックスもクソもないので… >>38
ある時点で死んだら他の世界でもそれに連動して死ぬはずでは？
あと関係ないけどチャリオモーブのデザインがマール王国に出てきた人形だし
マールシリーズと魔女シリーズに繋がりあったら激アツだな それは多重次元存在という
存在する次元を跨いで単一の存在で在る場合であって
事象の違う並列世界の話では、並列世界に於いて相違性は多いが
同時に死ぬような存在は定義に合わないだろう？ 根っこの先っぽを殺すためにはそこよりも根元に近い世界でぶった切るのが正しく
隣に並ぶ根っこには手が出せない存在である
で良いと思うけど、いきなり別れた可能性の世界も全滅しちゃうというのかえ？ >>44
それだとおばちゃんは刺された後何しても死んじゃうでしょ 序盤でネルドちゃんがドロニアとなんか取引してるのはバーバを殺してやるって事なの？
であえなく失敗→死にかけのババーに本当の太刀筋だ！の流れがなんか情けなく見えるんだけど
時系列的に中盤ではネルドちゃんは本当の力が出せない状態なの？ ネルドちゃんは四天王の中で最弱です！最弱なんですよ！ おばちゃん、トト様、ネルドちゃん、スッピー
ルカちゃんの愛したポンコツ四天王 >>51
トト様がダントツで弱いはずなのにネルドちゃんの方が弱そう、不思議！ 設定資料集読んだよ
このスレで出た疑問点(トロフィーの時系列やマリエッティの髪の色の変化)にも触れられてるし
魔女百との関係を推測させる要素についても予想以上に説明されてる
画集だけどがっつり読み応えあるよ 魔女百の時みたいな総括したロングインタビューみたいなのが欲しかったけど
ここで考察したものがいくつか正解だったのは読んでてテンション上がるな
描きおろし絵がルカ様の入浴シーンとか眼福です おっぱいのおっきいルカさんの方ですか？それともつるぺたなルカさんの方ですか？？？ バーバ・ヤーガってロシア民話じゃん？
そう考えるとカラザ、卵の繋がりで不死身のコシチェイが出てきてな
原文をあたれない上にあくまでもモチーフだったら面白いな程度の想像だけど
アイツ、カラスにも変身出来るらしいし >>57
発売したのでもう言ってしまうが
金髪くせっ毛の方のルカだ 今クリアした 今クリアしたんだけど
ネルドが孕ませたってなんか認めたくないから俺とマズルカの子供ってことにしときたい レキテーの魂はオオガラスの中に残ったんだなぁ・・・
ありえんと思ってたけど百騎兵と同一の可能性高いな >>60
書籍姦で孕むとかマズルカさん業が深すぎですよ レキテー=オオガラス=ニケ=百騎兵=クロ
こうか？ ドロニハおばちゃんはどこまでもポンコツってことか… 設定資料集売ってない…
置いてるとしたら本屋の攻略本コーナーだよな？ 本屋3つ回った後にアニメイト行ったら1冊だけ残ってたよ カカリマ、ネザーランド、流れ星に青い石と赤い石についてまでまさか触れるとは… 流石にもうミデアのニケ＝オオガラスは確定かな
世界を食らうはずのニケが巫女とイチャついてるのもレキテー魂が混じってるからと考えられる >>60
何のために魔女の魂を取り込んだ描写をいれたと思ってるんだ？
勘違いしてるやつ多すぎない？ 設定で明言はないけど魂で妊娠なんて多分しないし
ネルドとマズルカに取り込んだ魂を加えた超絶ハイブリッド魔女が生まれるって感じじゃないの
なーんて世界樹の一族の巫女ってワードが気になったので勝手な見解を述べてみました 魂の魔女だもの取り込んだ魂で妊娠したっていいじゃない 新しい命が宿ったことがわかるのが魂の魔女の特権言うてるから赤ちゃん自体は通常の手続きを踏んでできた
と理解したけど違うんか？ 魔女たちの魂吸収してたら子供になったってのが普通の見解じゃね 逆に考えるんだ、ネルドのチンチンから魂が出たんだろう ネルドちゃんから出たブツが宿ったとしたら気付くまで時間かかり過ぎてないかという気もする
魂の魔女の特権というからにはすぐわかるものだろうし、1，2か月経ってるなら魔女じゃなくとも気付きそうだし 勝手に梟との子供に魔女たちの魂が取り込まれてなんか凄い子供ができたみたいな感じに解釈してたけど色々あるな 資料集でも明言されてないのここ、割と意見分かれる内容だけど 資料集で本当に娘ができたのが確定したからこそ
今こんなことで騒いでるんよ >>81
よくある学生が出産とかは、本人も気づかず中絶不可能な時期まできてしまったて事案もままあるんやで
妊娠超初期から気づく人もいればお腹が大きくなりだしてから気づく人もいる
人それぞれなんや ネルドちゃんの説明欄に世界樹の一族でも特に優秀な巫女が〜みたいな意味深な事が書いてあったから
なるほどーマズルカとの娘がその超凄い巫女とやらになるんだろうな！って勝手に納得したけど別に明言はされてないなw 精神を病んでの想像妊娠説とかあったなー
でもルカ＝カカリマが確定したのでメタリカとの関連がますます気になるぞ
あれも世界樹の関係者と言えなくもないし
ネルドとヨールみたいな太眉だし カカリマ確定きたのか！
買ってくる
ネルドちゃんとルカのチョメチョメはいいぞ >>87
髪の色がマズルカと同じだったりギザ歯がイサラと同じだったりと探せば似てるところ多くて娘と言われても割と納得できるんだよなあ
魔女百世界とはまた別の世界線のマズルカの娘としてのメタリカって事ならアリなんじゃないかと思ってしまう 世界樹の一族の中でも優秀な者は世界を作り変えることが可能
百騎兵12章の私の世界からしてメタリカは世界樹の一族扱いなのかね
ルフラン寄生ドロニア→百騎兵寄生ドロニア
だしルフラン→百騎兵の順なんやろか 世界樹の一族はマメから発生するかもしれんから
まだネルドに中田氏されたかどうかは分からない つまりマーリカの先祖(母親か祖父母かはそれよりもっと以前かは不明)がカカリマで
少しずつ血が薄まってたけど魔女の才能があるマーリカが
世界樹の種に魔力ダイレクト→沼の子にして世界樹の一族の大巫女としての才能も秘めたメタリカ爆誕
の流れでいいんか？ フルネラちゃんはフルーラじゃなくてバーバボディの方のクローン体だったんだね
フルーラとかスッピーとかミラとか本編でグラが出てないキャラはは設定ラフすら存在しなかったのかな トロフィーの41頁やっぱバーバ毒盛ってたんだな
イサラが失明してたからルカと引き離す為にイサラにだけ盛ってたのかと思ってた
やっぱマリーをルフラン市に手引きしてたし全部計画の内とかフルーラ怖っ 1000年を不死のために捧げた魔女だしそれくらい計画してないとおかしいかなって 鍵のどれが本物なのかはいっさい触れてなかったな
不明でもストーリーに問題ないし、特に決めとらんのかな ハエから奪ってバーバ誘き出して殺すのに使った１本はアイテム欄の説明が違う偽物
フェーヌムの1本は本物だけどバーバに奪われてフルネラから奪い返した際にマリー(に入ってるバーバ)が摩り替えた偽物
ロサテン(本物)、妖精王(本物)、フルネラ(偽物)でイサラ復活失敗
ロサテン(本物)、妖精王(本物)、フェーヌム(本物)でオオガラス復活
以外に解釈しようがなくないかい？ だいたい合ってると思う
この作品てボスがバトル前後にドヤ顔でネタバレを語り出さないから
説明されない所はプレイヤーが補完しないといけないからなかなか気が抜けない バーバさまのバトル前ドヤ顔長文ネタバレは他に類を見ないレベルの濃さだった気もするが
あんだけ語られてもまだ全然足りないんだよな >>74
設定資料集でも誰の子（まともな相手はネルドしかいないが）かは触れられてなかったと思うが、書いてあったか？ 普通にネルドと子作り説と、集まった魂が新しい生命になった、つまりネルドは童貞説のどっちかは明言されてないってことだと思う
自分はネルドの反応見てると精々キス止まりかなと感じたけど、どっちでもルカさんがかわいいことには変わりないという結論に達した あの梟マズルカに対しては自分からキスしたり攻めまくってたのに何で幼女のルカさんにはあんなきょどってたんだ… ロリコンには分からんのだろうが、たとえ育った姿を知ってたとしても
普通の人は幼女に対して気にせず攻めまくったりとかしねーから 幼女にすぐ顔赤らめてキョドるのは普通の反応という事ですか 好きな人が余計にタイプに近づいたら動揺するじゃん？ ルカさん小さい頃はこんな感じだったんだなー→優しい…小さい頃からルカさん変わってない…(ﾄｩﾝｸ)
で更にホレちゃうみたいな意識の仕方だよねアレ 普通にネルドちゃんって、マズルカと関係ないんじゃなかったの？
ネルドは自力で物語に突撃していた記憶 ネルドちゃんとマズルカがくっついた描写あったんだし普通にネルドちゃんとの子供だと思ってた くっついた描写はないだろ
あんなんどう見てもネルドの片想い パッケージ絵右上の鳥がネルドだったという衝撃の事実 >>113
ルカの子がネルドの子かどうかは想像の余地あるが>>113みたいな主張はイタいわｗ ヌッタとの子の方が血統的には強いんだろうな
ネザーランド姓も受け継げるし そうとれる描写はあったでしょ
マズルカもネルドに好意を持ってるみたいだったし
プレイヤー目線の作品だからヒロインに相手役いると嫌なのはわかるけど ヌッタがネザーランド確定と、メタリカが世界樹の一族（人造）が大きな収穫だった >>119
ネルド→マズルカ はあっても マズルカ→ネルド はないんだよなぁ…
空気的な流れでやっちゃった感
ちなみに妊娠3ヶ月はつわりがピークだとか
そういや沢山吐いてましたね師匠も弟子も 俺もネルドが幼女ルカちゃんの下着姿で動揺しまくってたシーンで、キスどころか片思いレベルの感覚で見てたから
ラストのお子さん疑惑は割りとビックリした派
お前、過去に飛んだ時に桃色の記憶を封印でもしたのかと >>123
うーん香ばしい臭いだこいつｗ
>>124
親戚の意味わかってる？ ヌッタがっつり修道院と言うか風俗通いしてたようだし
片目奪ったペコリーナの奸計がなんとなく想像出来てしまったぞ
つまり賢者の賢者モードこそ狙い目だ ヌッタはルフラン来てから記憶封じたんじゃなかったっけ
勘違いか 賢者の記憶封じたらエロが残ったってことは元々半分エロだよね…
>>129
正確にはバーバを逃してルフランに潜伏してエロだらしない羊飼いのフリをしてる時点では記憶はあった
マロニエ作戦発動で記憶は封じられた
チュートリアルでおばちゃんの瞳ブロックして意味深顔してる時点では記憶はあったと思う これは敵を欺く為であり
決してやましい気持ちで修道院に通っているのではない！ ネザーランドって上位二十六環に必ず１人いるってことは
百騎兵のミデアって二十六環に含まれてるんだろうか マナってなんなんだろ?
イデアのはニケの死骸だし
カンパネラもオオガラスの死骸だよね? アートブックで学園はリカ病室とは違うって念押ししてたから二十六環確定かと ヌッタが二十六環の十五番目の世界から来た賢者って、わざわざ番号確定してるけど、
何か後に出たゲームにまたつながり効いてきそうだな メタリカ以外は大体生き返って幸せに暮らしてる百騎兵と
ルカ以外の人間全滅したルフラン
選択していくなかでこぼれ落ちる物があるのは仕方ないけど
このシリーズ今後も都合の良いハッピーエンドはないのかもな フルネラちゃんは若いときのフルーラではなく若いときのバーバという設定に一番驚いた
あの老いぼれの幼少期という設定だけでもう欲情出来なくなる不思議 アグニにしろフルーラにしろ真の姿がお出しされないのがなんかやきもきする…
出し惜しみしてんな達也… トロコンしたわけだが
なんでや、なんでおばちゃんが振り向いてしまうんや
ワイはポンコツクズおばちゃんの事なんてどうでもええんや
なんでや・・・なんでや・・・ルカをひとりにしたらかわいそうやろ・・・
その為に追加があると聞いてトロフィー集めて頑張ったのに結局おばちゃんが良い人のフリして
過去も未来もルカが一人だけ不幸になっておしまいや
どうしてこうなった >>143
若き日のフルーラは妖精王すら魅了するほどの絶世の美女だったそうだからフルネラはないわーと思ってた
全盛期のフルネラ様は見てみたかったなあ >>147
あのちんまいのに欲情してたら妖精王ロリコンだしね ドロニアおばちゃんの移り香だけで釣れるダボハゼなので 資料集買ってきて読んでるんだが、ウンブラにHHHなんて敵いたっけ？全く覚えがない バーバハウスとか２周目で初めて遭遇したし
お塩を知らない人もいるからね ルフラン市がオオガラス幼体のエサって事は
オオガラスの産まれた世界全てにルフラン市みたいな街があるって事なのかしら
テネス・ルフラン市の消えた領主って何者なんだオオガラス誘導してる黒幕か何かかよ バーバは魔力が高いせいでルフラン市に入り込んじゃった旅芸人だよ そのバーバが乗っ取られてルフランの領主となり町を作り罪人を集めて代行に行政を任せ、本人は領主として裏で操ってたと思ったんだが 領主は普通のルフラン市民だよ
代行とか言ってるのは領主と友人だったから、消えた領主に成り代わるのに抵抗あるからだと 元の領主が消えても友人だった記憶は残ったんだな
それとも生前から友人同士だったのかな？ じゃあオオガラス迎える為にいろんな異世界でルフランシムシティしてるワケじゃないのか
ペトローネは途中から消えた人間の記憶も残ってたんだろうけど
クラウス消えて正気保てなくなったんだろうな 市の記録を読んで記憶を保ってる設定じゃなかったっけ 記憶が曖昧ならもう一周するしかない
でも資料集のルカ表情差分を見てると割りと本気でまたやりたくなってきた 市の記録を読み返すことで記憶を保ってるで合ってるよ、ただし実感はないらしいが
>>162
正気が保てなかったんじゃく、あれが生前の本来の人格
クラウスと関係をもつことで愛を知ったから穏やかな人格でルフラン市を過ごせたがクラウスが喰われたことで生前の人格が出てきた チマチマ進めてやっとこさ裏までクリアした
個人的には最後の子供がネルドの子って意見が結構あってビックリしてる
正直ネルドが告った辺りの反応観ててマズルカ→ネルドに友愛以上は感じなかったし、EDまで自分の内の魂に気付かなかったってことは、
ED後に生まれた魂＝取り込んでた魂が一つの命として生まれた、ってことかと思ってた
仮にアズ攻略の時点で自覚あったら、体調面のハンデも含めてレキテーに多少なりとも言いそうなもんだし、
表でのネルドの言動もヤッた相手と言うより、片想いしてた相手って感じに観えたから、告白したはいいけど妹死んでそれどころじゃなくなっちゃったのかと
俺は持ってないけど設定集にも明言されてないんなら、
取り込んだ魂だ、ネルドの子だ、いやいや俺らの子だ、何でも好きなの選べってこと以上の正解はなさそうだな
過去作との関係でも重要そうな子供の素性を、決まってるのに語らない理由がないし 実はエトナも世界樹の一族で魔界シリーズともつながってるとか 百騎兵のアートブック読んでたら「芋虫風の外道魔女もあったがボツになった」的なのあったわ
良かったねゾロ
このシリーズて魔女に関連あるキャラや肉親に自分の名前の一部継がせてるのかな
マーリカとリカ
フルーラとフルネラ
ドロニアとヴェルニア
マズルカはイサラのミドルネームがマーズだし
となるとマズルカの娘もルカを引き継いでウルカってこじつけもアリかな、と >>171
魔女百２のチェルカも一部ルカだから気になってるが、さすがにルフランに繋がりは持ってこないか 泉D関わってないしね
今作のライターはどのくらい数多世界の設定汲んでくれるのか 魔女百2までまだ3ヶ月近くあるけど、出た後の話はこっちと統合？
今のところはリサを拷問したいくらいしか言いたい事ないけど PS4版魔女百も世界観への配慮なしにプリニー打ち込もうとしたくらいの無能が充てがわれてたし期待できないな まぁルフランもプレネールさんいるしメタリカ様もDLCで出張してるから
多少の遊び心も必要よ 資料集ではらたけにプレネールさんにしてくれって指定したと言ってたね まぁ上記のプリニーもアイテムらしかったからそこまで喧しく言うつもりないけどさ
上位装備にプリニー系とかディスガイアキャラがシナリオに直接関わってくる（サブシナリオ含む）とか平気でやらかしそうで不安になる 俺はそれくらい許容できるけどな
主人公がガッチャガッチャとかじゃなければいいよ カカリマがリマージュ母さんなら
トトペペはペペ父さんなのかと思ったらペペってホセって名前によくある愛称らしい
お前本名ホセだったのか親子共々絶対に許さん >>166
正解が無いなら別にネルドとの子説明あってもええやん
なんか押し付けがましいな 魔女だから人間とは違う生殖機能を持ってる説
つまり無性生殖 おばちゃんなんてレイプもＮＴＲも暴力（致命）も経験してるのに軟弱な >>184
魔女百で人間の男と子供作ってるのが何人かいるし、そういう肉体的な変化はまったく言及されてないから可能性は低い 魔女って素質のある人間がなるものじゃないの？
ヴェルニアやルカはそれぞれバーバによって魔女にされたんだよね テネス(ルフラン)の魔女はバーバが見繕ってきた孤児や女の子に
魔法薬を飲ませて魔女術を教えることで魔女に仕立て上げる
ミデア(魔女百)の魔女はヴァルプルギスの夜会で正式に認められた魔女に
自主的に見習いが弟子入り
自身も夜会に認められてから一人前の魔女になる 生物としての魔女と職業としての魔女の違いみたいな？ 魔女の素質を腐らせたままだと下手したら外道魔女になるよ
魔女百のブリダンゴ姫ミトンがそれ 種族:魔女は家柄どうこうもある分ミデアが多い
テネスは職業:魔女のはずなのに実際はバーバの奴隷たちの別名に成り代わってる テネスはマナが少ないみたいだからそれの影響もあるのでは？ マリエッタは潜在的な魔力が豊富だったらしいから素質はあったはずだけど、
それを使う事に才能がなくて魔女になれなかったらしいから
アウトプットする能力も同時に持ちあわせて初めて「魔女の素質」と呼ぶのかな テネスはマナが希薄で魔女自体が少数だった
そのうえ素質ありな子は大体バーバが買い取って子飼いにしてた
ので、その集団に所属してたヴェルニアの記憶を辿ったプレイヤーからだとそう見えただけとか？
実際未来世界にはバーバ関係無さそうな味方魔女も結構居たんじゃない？
イサラなんかも、生まれもっての大魔女、とか資料集で言及されてるし マナが薄いから暴走の危険も少ないのかな
魔女がもっといたらフルーラもバーバの身体なんか奪わなかっただろうしな あれは瀕死も瀕死の状態だったというのもあるのでまた別の話
その後、適当な身体に乗り換えたかったがテネスのマナが薄すぎて乗り換え自体ができなかったという話だったはず 箱からPS3引っ張り出して百騎兵また始めました
ミールさんもルカ作だったりしないかなぁ >>183
人の意見を否定したり押し付るつもりはなかったが、そう見えたんならスマン
誤解させたみたいだけど、俺は公式がわざとボカしてるっぽいから、どれでも正解だと思ってる
単に「こういう理由でこう受け取ったけど、同じ場所観て違う感想もあるんだな」って程度だと思ってくれ 予防線張っといて言いたいこと言ってくスタイル好きじゃないし嫌いだよ 普通にオオガラス体内でレされたでよくね
ネルドは童貞、マズルカは非処女
これでみんなハッピーだよ 影の魔女が魔女アグニと一体化していた件について、特に資料集で言及されなかったのが気になる
カカリマまでいる以上相当重要な話のはずだしなぁ…魔女百２で明かされたりしないだろうか ワイルドアームズみたいに名前だけスターシステムしました的な 寄生ドロニアについての話で
ルフランで登場した寄生ドロニアが、時間経過で百騎兵の寄生ドロニアになるって書いてあるから
クリア後シナリオと百騎兵は相当深く繋がっていると思うし、単なるスターシステムではない気がする ルフランで滅ぼされちゃったルートって可能性もあるしなんとも
魔女百の世界にルフランとは別の魔女マズルカがいたって考えもあるし
つかもしもルフラン→魔女百だとしたらメタリカ様は時間も世界も思いのままに転移できるってことになるのか 確かにテネス滅亡ルートもあると思うけど、そうするとレキテーちゃんの魂がオオガラスに乗り移った(？)
と取れる内容の解説が無意味になる気がするので、個人的にはやはりルフラン、百騎兵の流れだと思いたい
あれはメタリカの力というより、一体化していた百騎兵の力だと思ってたわ
まぁメタリカ自体も規格外の魔女だしできても不思議ではないが 黒の旅人のセリフちょっと気になるよね
錯乱時のセリフからビスコ蘇生の旅してるんだろうけど
歯抜けセリフだけどいつか力を貸せみたいな発言してるし
つか結局イマイチ何か明かされなかった黒の紙と編纂者って何か関係あるのかね そもそも黒の紙ってなんなんだろうな
ジュノーンやマキナを封印？するのに使ったり、ペコロを超強化したりと
汎用性に長ける魔法道具のようだが… レキテーちゃん＆付録の黒紙はフルーラの故郷を襲った大ガラスの一部から出来てそうな気がする
異世界移動能力とか次元破壊爆発とか如何にもカラス由来っぽいし 蝶型の黒い紙きれ
黒いのはマナが濃縮してるから？
バーバは減っていくのを危惧してたから自分では生成出来ない相当なレアアイテムなんだろうけど
それを集めてエキストラルート行けるってのは何の因果か そういえばマナの塊にぶつかるとき蝶の群れが飛び立つようなエフェクトがかかるな
凝縮されたマナは蝶の形をることがあるとか？ このゲームって蝶が割りと出てくるよな。マーニィも蝶っぽかったっけ？ この世界は飛ぶ生き物に重要な役割与えてるからなぁ
魔女百2でいきなりカラスの使い魔出してるけど本当に大丈夫かと思う ニケでもオオガラスでもない名称の世界絶対ぶっ壊し超生物かもしれない アシキモノは分かったけどポルテが希望に満ち溢れてるのは分からなかった
オラクル食われた直後になんで満ち溢れたの 本体復活の手助けしてた点で大百騎兵と百騎兵の関係に少し似てるな
あっちは最後聖王じゃなくてウルカが犠牲になったが アシキモノがオオガラスに関連した何か、であることはわかるよ
ただアシキモノとオオガラスの関係がよくわからない。オオガラスの一部であるかのような事が、アマデウスに書いてあったが
百騎兵のとっての残り99騎みたいなものなの？
後ルフラン本編のオオガラスと関係があるのか？実は本編のオオガラスとは違う個体から生み出されたのか？とか
結構謎が多いと思うが ポルテは魔女百2の主役になると思ってた時期もありました ルフランのオオガラスは生まれる前に死んだ卵だからなぁ
世界移動が時間移動も伴うんでない限りは別個体だと思うが ルフランクリア済みだけど魔女百は未プレイほぼ未知識だから、凄い見当はずれの事言ってたらすまん。
レキテーちゃんの魂＝百騎兵？と思ってたけど、
黒ノ旅人がお前たちに力を貸してもらうって複数形で言ってるのは、もしかしてレキテーちゃんの魂と旅団メンバー全員の魂を合わせて百騎兵って考えた方が正しいのかな？ 失礼だが本当にちょっと何を言っているのかわからない
レキテーに入った魂はマズルカが呼び出したから百騎兵自身に世界間移動や魂だけで活動ができなくても不思議じゃない、これはOK
ルフラン本編に登場したメタリカは魔女百１２章冒頭でほぼ間違いない、百騎兵もその時長期間意識不明だったのでレキテーに宿るなら
この時だと思うが、そもそも時間なり空間なりを移動するなら時系列の話はあんまり意味がない、これもOK
百騎兵はかなりとぼけた性格なのでルフラン時はメタリカのこと忘れててもまぁ・・・大丈夫これもOK
こじつければいくらでも可能だろうけど（百騎兵以外でも）、そう判断させるような描写あった？あなたは何を根拠にレキテーの魂が百騎兵だと判断したの？ 身も蓋もないこと言えばレキテイの魂も百騎兵もプレイヤーだから
メタ発言と捉えればアリはアリ ルフラン設定資料集に、未来編の最終ボス撃破後オオガラスの中にあったバーバの魂は消滅し
オオガラスの肉体は無の世界へと吹き飛ばされ、虚無とレキテーの魂のみが残った、とある
なので百騎兵の魂がレキテーに乗り移った、というよりはレキテーの魂がオオガラスの新たな中核となり
ミデアの世界に朧なる神ニケとして現れた可能性もある。そうなると黒の旅人が何故いたのかという話になるが…
対話が不可能と思われていたニケがアグニに心を開き、何故か対話に応じていた辺りの疑問は解消するので
個人的にはこの説を押したい レキテー＝百騎兵＝プレイヤー
普通にそういう意味じゃなかったのか
プレイヤー自身も世界（ゲーム）渡ってるわけで
名前入力もそういう意図でそ 泉DはダンジョンRPGでプレイヤーはいったい誰なのか？ とかメタ目線で考えてレキテーを作っちゃう人なので
メタ目線で言えば同一の存在である百騎兵とレキテーを同じ存在として扱っている可能性はある
ただし魔女百とルフランの繋がりは確たる証拠がないので、百騎兵が物語の中で循環しているのか
それともどこぞのサーヴァントよろしく呼び出されては消滅させられているのかは分からない マーリカの姓（？）てルーラーだったんだな
ま、プリマヴェーラ学園の話だけど
このシリーズは星関連のワードちょくちょく出るから支配星のルーラーなのかな
上位二十六環も黄道十二星座と少し似てるし
もちろん根拠なんてねぇ オオガラスとかニケみたいな大物が死ななきゃどこもかしこもマナ不足だな そういう意味では豊穣の神ってのも間違いではないのか >>226-230
ルフラン本スレと設定集読んで、プレイヤー→ルフランのレキテーちゃん→魔女百の百騎兵の流れなのかなとふわっと思ってたんだが、、
黒ノ旅人戦で、力を貸してもらう対象で「お前たち」って複数形で語りかけられたの思い出して、もしかして旅団の人形兵の魂もレキテーちゃんと一緒に移動？していったのかなと思ったんだ
丁寧な考察マジサンクス 確かに百騎兵の残り99騎の魂ってどこから来たのか気になるな
魔女ノ旅団の人形達が99騎になったのなら胸熱 ウルカが書いたニケの伝承そのものに百騎からなる魔神軍団〜ってあるからニケそのものの能力なんじゃない？ まあ実際分離体とか分身とか沢山作ってるしな…
どこからやってきたんだあのトンデモ次元生物 当初は沢山の兵士を操る騎士だから百騎兵
とミスリードさせて百の世界を渡る騎士でしたってしたかったのかも 百騎を操るのはニケ元々の能力か。残念
後ルフランとはちょっと違うけど、魔女と百騎兵ってタイトルロゴの「魔」の文字が
百騎兵１は蝶の形で百騎兵２は目の形になってるんだな 魔女病で魔女になるってこれまでの世界と結構違うよな人格まで変わるみたいだし
案外ウツシに似た病気だったりして
オオガラスによって滅んだ世界から魔女が精神だけ異世界の自分の体へ避難させてきたとか 病と言っておいて実はバーバみたいに本当に他人が乗り移ってるだけだったりして とりあえず完全クリアしたけど設定が色々と細かすぎて理解が追いつかない
・妖路歴程とは何なのか
・マズルカに子供？父親は？
・迷宮の各地に書かれたメッセージの意味
・トロフィーのメッセージの意味
2週すればスッキリ理解できるのかな？ ・妖路歴程とは何なのか
フルーラが小部屋起動用のキーとして作った本。レキテーちゃん(魂)の正体は不明
・マズルカに子供？父親は？
ネルド説、吸収した魂が合体したものなのでそもそも親父なんていない説
好きなほうをどうぞ
・迷宮の各地に書かれたメッセージの意味
基本的に大賢者ヌッタがフルーラを追う旅の途中に書いたもの
・トロフィーのメッセージの意味
フルーラの旅路が記されたもの。異世界におけるフルーラの行動が断片的に記されている >>245
サンクス、設定資料集なんてあったんだな あともう1つだけ理解できないのだけど
3回ほど発生したバッドエンド的な演意の意味は？
マズルカが子供の頃からタイムリープ能力を持っていたが自分の意思で制御できない
（キラークイーン パイツァ・ダスト的な能力？）
ことの示唆なのはわかったけど
だとすれば何故EXダンジョンで能力発動できなかったのか >>248
時間能力はもともとマズルカ側が偶然手に入れた能力（魔女百みたいな異世界の魔女による助力の可能性もあるけど）
それがマロニエ作戦を機に過去のルカにも発現してる
そしてマロニエ作戦が完遂された時点で能力は失われてる（この辺はちゃんと説明あったと思う）
だったかな タイムリープ能力はマズルカとルカが繋がっているときに、ルカ側でしか発動できない能力じゃなかったっけか
マズルカは赤い石を手に入れたときに時間に干渉する術を見つけただけで、タイムリープ能力のような強力なものは使えないはず
世界そのものの時間を戻したのか、魂をまるごと平行世界へ移動させたのかは描写されていないからわからん ちな時間巻き戻したはずなのに何故メーメーが迷宮にいるのかとかは謎
過去スレにあったのだと別世界は時間の干渉を受けないって説だったかな テネスの世界の時間だけを巻き戻して、
カンパニュラの時間は巻き戻っておらずメーメが居たって事にしてるわ >>250
>>252
ありがとう
やはりもう1回ストーリーを通しで見たいな
ストーリーパート集めた動画とかあればいいのだけど
ストーリー考察をまとめたブログとかもほとんどないね オープニングのヌッタマッタにドロニアの力効いてないんだな
二周目だとこのくだり無いから気づかなかったわ あの時は賢者なんだよな
エロ親父のフリをしつつ余所者が魔女の関係者か否か探っていて
メーメもわざと残していったスパイ役の使い魔と考えれば
井戸に落としたおばちゃんの判断は正しかった 大賢者の鍵を道に落としてたのはやっぱり普通にドジったんだよな 百騎兵に愚者の柱と節制の柱ってあるよね
ルフランには愚者のタロットと節制のタロット
22あるアルカナの中で何故この２つのだけ？
んで意味調べたらタロットは魔女（わがままや自由）
節制はかつて13魔女に狩られる前のニケ（調和や節度）に似た意味だった
あと愚者の王冠てアイテムの説明が「グランギニョール（弟子メモにある魔女典ＧＧ書いた魔女）の化身の王冠」ってあるし
これタロットの要素も含んだ世界観なのかなぁと
ま、タロットは創作の基本っちゃ基本だけどさ バーバヤーガがヌッタマッタやらオオガラスやらに追いかけられてた理由と世界樹の一族を滅ぼした理由が分からねえ。 バーバ…というかフルーラはオオガラスに追いかけられていたわけではないと思うぞ
ヌッタがフルーラを追っていたのは、フルーラの内に潜む野心を見抜いていたからじゃないかね
ヌッタはネザーランド一族の一人のようだし、未来か並行世界を見る事で知っていたのかもしれん
世界樹の一族は知らん。何か厄介な力でも持ってるんじゃないの 世界樹の一族は自由に数多世界を移動できる厄介な力を持ってるらしい
放置したら鍵を集めることが出来るのはレキテーと小部屋で自由に世界を繋ぎ移動できるフルーラだけ
という前提が崩れるから滅ぼしに行ったと思ってる
そして滅ぼす過程をヌッタに見られたから追われてたんじゃないかね バーバヤーガはオオガラスを追いかけていた
色々とヤンチャしていた時にヌッタに目をつけられた
世界樹の一族は世界を渡れる能力が厄介だから滅ぼした なるほど、みんな有難う。
オオガラスと同化するてのは賢者的にはNGなのかな。バーバがオオガラスと同化すれば数多世界を喰らい尽くしに行くこともなくなって、数多世界の住人的にはそちのがいいんじゃないかと。オオガラスやニケが数多世界食べてかないと、世界がどのみち滅ぶのか 魔女百２の新PVが公開されたみたいだな
ルフランとの関連性が気になるぜ カラス、妖精、下男、羊飼
が怪しく見えてしょうがない病 ネザーランドとかの姓は上位世界には必ずいるとかなんとかいう
よくわからん設定があったような気が ヌッタマッタ・O・NのNはネザーランドのN
ネザーランドばかりじゃなくランダルフィンとかメラノーダとか顔出ししてもいいのよ？ ネザーランド姓は上位二十六環に必ずいる賢者であり
世界の秩序を守る使命を持つとかだっけ
つか続編から外されてる時点で泉Dはキレて良いよ つか外れた泉は何作ってんだ？
新しいブランドを立ち上げるのなら、そっちも注目だな ルフラン作ってたんじゃないの?
百騎兵2とは同時進行だっただろうし 確かにそうだな。じゃあルフラン２とか出るならまた関わるのかね 日本一の方針で有能なディレクターは新規IPに回す方針やぞ
だからルフラン2は泉Dが関わらない可能性のほうが高い
ちなみに、インタビューで百騎兵2には全く関わっていないから内容もわからん風なこと言っていたので
百騎兵2にルフランが関わるのかとかの期待はしないほうが良い 雑誌のインタビューだと、魔女百２やらせて欲しいって頼んでみたけどダメだったんだよな
それでルフランが生まれたようなもんだけど、
正直、ルフラン２があった場合、泉Dにやらせなかったらさすがにその日本一の方針とやらは思考停止すぎる 折角、ルフランと魔女百はディスガイアに次ぐ日本一のブランドになりそうなのに。
てか、ディスガイアはディスガイアシリーズで、括れるが
魔女百とルフランはどういう風なくくりに？ どっちもタイトルに魔女がつくし魔女シリーズでいいんじゃね フルーラも言ってたけどマナとか魔女とかの設定は数多世界共通らしいもんね 数多世界の共通設定はしっかり決められてるから(赤い石青い石月の光etc)
それガン無視な時点で魔女百2は数多世界関係ないよ 百騎兵に赤青石やら月の光云々ってあったっけ
ルフランからの新設定かと思ってた 百騎兵２も泉Dなら何故あれがバッドエンドと言われるのか少しは分かったのかなぁ
トゥルーなのもバッドなのも意味があるらしいけど >>289
ニケが復活しないと数多世界がいずれ増えすぎて壊れてしまうから？ てっきり自由悪逆という物語の中でベストな結末を迎えた事に対する機知の利いた皮肉だと思ってた trueが正史なだけちゃうの
織田信長が本能寺の変で歴史の舞台から退場するのがtrue、そうじゃないのがbad みたいなもんだと思ってた メタリカを助けに行かないノーマルENDもあるから
トゥルー以外だからバッドってわけではないんじゃね 自由悪逆のバッド派だけど
メタリカ自身は消えてビスコ達は友人や主人や娘を失って
ミデア人にとっては百騎兵という破壊神が死滅していないというリスクが残った
っていう皆で不幸を背負ったって言う意味のバッドもあるのかな
と某アニメ映画を最近見て思いました 百騎兵の存在に言及すると、ノーマルENDが一番バッドっぽくね
メタリカは百騎兵に捨てられる形で死ぬっていう、一番救いが無い死に方だったり
自由を取り戻した百騎兵は、神として崇められる程にミデアで暴れまくったりと
誰にとっても碌でもない終わり方だと個人的には思う。なのでバッドENDがバッドたる理由は他にある説を押したい 「誰か」の書いたシナリオや思惑から大きく外れたからバッドなのかな
魔女シリーズ全ての黒幕みたいな奴がいるとか
ルフランはノーマルもトゥルーもないから検証に使えないし困ったね 百騎兵 ＝ システムからイレギュラー化した存在
true ＝ 百騎兵が死んでイレギュラーが消去された
Normal ＝ イレギュラーは消去されないが、その存在が毒にも薬にもなっていない
bad ＝ イレギュラーによって従来のシステムが破壊された レキテーちゃんが百騎兵になったのなら、確かにイレギュラー感がかなり強いな
実際のところどういう流れなんだろうか 未来のマズルカに事情説明されたルカが「もう全部知ってます」とか言った時に
ネルドちゃんが顔赤らめてるみたいなんだけど
それって遠回しに言うとネルドとマズルカがセックスした的な意味なんでしょうか 魔女世界における俺達は随分と暴れまわっているんだな… 百騎兵ちゃんは言わずもがなの暴れっぷりだし
レキテーちゃんもアストルム、フェーヌム、ウンブラを滅茶苦茶にしたしな
まぁ半分はフルーラのせいなんだけれども >>300
未来の自分に告白したって知られただけでも十分恥ずかしい案件じゃないだろうか ルフラン市民の中でフリッツだけ他に比べてあきらかに罪が軽いのに
ド畜生の殺人鬼どもと一緒くたに償いさせられてかわいそう
イタズラで家に火をつけてじーちゃん焼き殺したった！くらいやらないと他に見合わないだろうに 誰が罪を定義するのか？って話はあの市長代行だかも言ってたし
どういう理由でルフラン行きになったのかは具体的には謎かも？
強いて言えば自責の念の強さかもしれないが、クラウスはあんまり無さそうだしなぁ…
百騎兵時代にも、不浄だか澱みだかを解放するイベントが、ラストダンジョンにあったし
オオガラス自体の性質の根本に関わる話かも？ 煉獄ってのは更正施設みたいなもんだから、やり直したい・こんなはずじゃなかった的な事を思ってる魂が来る場所だと思ってる そういうことなんだろうな
カカ様みたいに世間一般の倫理観に照らせば相当アウトなことをしでかしていても本人に後悔や罪悪感がゼロならルフラン行きにはならない
フリッツみたいに悪気はなかったんだし子供のいたずらでそこまで思い詰めんでも…と思っても本人が深く後悔していればルフラン市民になる じゃああのクズ衛兵×２も生前の罪を悔やんでルフランに来たのかな
それにしちゃクズのまんまだが 自分の人生に強い不満とか、やり直したいとさえ思えば
どんな内容であれルフラン行きになるんじゃないの？
あの人形遊びの親方やクラウスも罪を悔いるような様子はなかったしな クラウスさんはあのカカ様が拷問で殺したそうなので
ちゃんと罪を悔いて泣いて許しを請うまでネチネチとじっくり時間をかけて… どんだけ恨まれたかとかじゃないの
フリッツは薬を隠されたじっちゃんが末代まで祟るほど恨んだんだろう >>302
めちゃくちゃにしてはいるんだがよくよく考えると
アストルム 住人がそもそもフルーラが生み出した生物＆マキナの存在からあの世界自体が観測される箱庭でしかない
フェーヌム レキテーが活動したのがフェーヌム世界の森でしかない＆近隣の村はトビーによって壊滅されてる
ウンブラ あの世界の為政者である大公女の暗殺依頼が原因
ウンブラは罪悪感感じるが他はそんなでも無い気が >>310
拷問でちんこ切られたショックで死後男色に走った可能性…？ ウンブラの渡り廊下から遠景で無数の塔が見えるからあの世界は三塔以外にもああいう建物がたくさんあるんだろう
レキテーちゃんが滅茶苦茶にしたのはあの世界のほんの一部…と思いたい どうせオオガラスの中の世界だしいくら滅ぼしてもへーきへーき >>312
アストルムはよくわからんが、フェーヌムはあの二人の幸せを壊しただけで
確かに大したことはしてないな
ウンブラは世界を三分割する領主達の住む塔だとか、どっかに書いてあったような
現実で例えるなら、世界各国の首脳が突然全員暗殺された、って感じかね？ ようやく全部クリアしたのでこのスレ読めるぜと思って見たら、魔女と百騎兵の設定も深く関わってる感じなんかな。
ルフランが日本一ソフトのゲームで初めてだったんだけど、魔女と百騎兵も買った方がより楽しめる？
PS4版をこの前見かけたからそっち買うのでいいのかな？
質問ばっかですまない、この世界観がすごく気に入ったんだ ユリエッテ襲撃でドロニア様死亡して巻き戻し起こってるけど
あの時ルカ意識不明だったのにどうやったんだあれ ルフランと百騎兵はかなり繋がってるから、気に入ったのなら買え
ついでに来月百騎兵２もでるからそれも買え(ダイマ) >>319
ルカはのちに回復、事実をしってその語巻き戻しじゃない？
ルカってバーバ発登場のときも巻き戻しているぽい
（バーバが来ると大変なことに・・・という）
結構さりげなく、巻き戻し演出はある アリスが真の姿を晒されて自暴自棄になる展開ってｶｰﾁｬﾝ蠅視点で見ると悲しい事この上ないよね
（女王蠅あの時点で死んでるけど）
腹を痛めて産んだ子が蠅族である事を恥じて仕事やめて地下室にひきこもっちゃうとか
「私の子なんだからウジなのは当たり前でしょう！？」と切れてもいい案件 巨大蛆に巨大蠅のザ・フライ的展開と大食いM巨女が支配してる世界とかロクでもなさすぎる 醜いだなんだと言っておきながら自分の体色と同じ色の服を着ていたアリスが可愛い >>321
それは気が付かなかったな
やれやれまた周回しないと
いっそ章ごとにセーブデータ残すかなもう 下半身が蛆虫が嫌なのはわかるが女物の服を着てるのは完全に趣味ですよね
そのくせ口調は男だし 議員＝ジャッジメント達って何者なんだ
住人達の話にある塔をうろつくハンマー持った殺人鬼（＝死刑執行人）もあいつらっぽいしよくわからん
どこかで言及あったのかもしれないが見逃した キングアリスに魔眼の力を与えられた、とか話があったような
アリスの手駒の一つで、意にそぐわない人間を暗殺してる、と自分は解釈したが
実際はどうなんだろうな
設定資料集でも特に言及されてないや。陽炎夫人についてはわざわざコメントがあるのに何故… 魔眼のちからを与えられると頭の目玉が開いて、凶暴化するのかーってスレ読んでたら思ったんだけどこれって２…… オオガラスが孵化して住人の顔が黒塗りになっても問題なく買い物はできるし弟子への依頼も来るルフランの謎 そう言うメタいことにツッコんじゃって
次回作の最終章で売買もクエストもできなくなったら>>>333のせいだからな もしドロニアがあそこで振り向かずにヴェルニアとして生き返ってルカと暮らす未来があるなら
成長過程で多大にそっちの影響も受けて「ネルド…このグズが！」とか言うマズルカになるんだろうか マズルカのドヤ顔イジワル顔が好き
あと弟子メモの「ひらめいた！」がどんどん調子に乗ってく所とか 逆にヴェルニアおばちゃんが多大に影響を受けて大天使になるよ ヴェルニアおばちゃんはどっちかってーと愛情注がれずに育ったからああなっただけだし
マズルカがヴェルニアと一緒にいても、ちょいとしたたかな女の子になるぐらいじゃね
十数年一緒にいた実例がああだったしな ヴェルニアおばちゃんが絶対人間滅ぼすマシーン量産型になっても最後まで生き残る程度には強かである 実はヴェルニアおばちゃんが本気を出せばドロニア型くらいには強い説 パン屋に刺殺される魔女
細工職人に首折られる戦闘要員
井戸に落とされても生き延びる子羊
やっぱメーメがナンバーワン！
ルカちゃんのそばにはふさわしいメェ フルーラもバーバ憑依状態はかなり弱体化してたっぽいからなー
全力のフルーラ対ヴェルニア戦を見てみたかった 弱体化してなけりゃあの世界もすぐ去って別世界行ってたろうね、賢者とバトりながら ヴェルニアを乗っ取ってルカの側で機会を伺えば良かったんじゃないのフルーラ
なんて思うと乗っ取り不可能な人形ドロニアになってしまったのは運命的な気もする テネスのフルーラは弱体化＋マナが薄すぎて乗っ取りは使えなかったみたいよ 使う相手を間違えると二度と使えないとは言ってたが
バーバは"悪くない相手"だったから大丈夫なんじゃね？
どっちにしろ簡単には乱発できない術だろうし
健康面に不安のあるイサラやおばちゃんに使うより
ルカの成長と覚醒を待つつもりだったのだと思う >>87
今更だけど資料集によるとイサラ=カカリマだよな
誰も突っ込んでいないが >>350
いや資料集読んでも子供産んだルカがカカリマと名乗ったとしか読めんけど 弟子メモのオオガラスを倒して！のクリア後の文章を見たらわかると思うけど
ルカがカカリマだよ >>347
気まぐれで玉ねぎに黒い紙あげちゃうポンコツフルーラさんが
ポンコツドロニアおばちゃんの身体を乗っ取ったら相乗効果で大変ばことになるじゃないですかー
ルフラン市に乗り込んだら１００回くらい余裕で死にそう >>346
どうだろう？テネスも特別な世界上位二十六環の一つだから今とは違うアプローチで調査してそう カカリマの街路樹？だっけ
あれが難易度設定を変える溜めにいるメタ存在なのも面白いよね
見守ってるみたいで テネスって26環だったっけ
アマデウスは確定だと思うけど・・・ アマデウスってオオガラスの体内じゃん。26環確定なのか？
テネスはヌッタがいるから26環の可能性が十分にあると思うけど ヌッタってルフラン地下迷宮の世界全てに存在(？)してるっぽいから微妙じゃね
迷宮内のメッセージって基本ヌッタが書いたものみたいだし
てかアマデウスってオオガラスの体内なのか、初めて知ったわ バッドエンドルートの最終ボスの魔女アグニ戦に、無限湧きの雑魚として登場してる
他にもゾロークを初めとして、ルフランの未来編で名前が出てた影の魔女は全員出てるっぽい ヌッタはフルーラ追跡してテネスに来たからそこにいたわけじゃない
アマデウスは壁メッセージにそのまんま書いてなかったっけ？ 壁じゃなくてトロフィーだった
初めて“意味”のある“所”に来た。
もしかすると数多世界、上位二十六環の１つかもしれない。
ここより後ろは全て閉じよう。 閉じれば二度と戻れない。
だが、いずれ１つになる。 郷愁を捨てねば前には進めない。
“鍵”の存在を知った今、進むべき道は１つしかないのだ。
――ああ、まさか涙が出るとは。 ヌッタってフルーラみたいに世界を移動できるのかね？
てっきりネザリアみたいに異世界の自分と意識を共有してるんだと思ってたわ 作中の話だと意識共有って考えで良いはずだよ。姿変わってるし
ヌッタってテネスへはカラザ経由で来てたんだっけ？ その辺説明あったか記憶にないんで何とも
説明文的にはそれっぽい気はするけど >>360
ヌッタが数多世界に全部にいるわけじゃなくヌッタの氏、ネザーランド姓の者がそれぞれの世界にいるってだけだよ
魔女と百騎兵ではネザリア、ルフランでは世界間移動してるがヌッタがそれだったという話 つまりヌッタとネザネザは意識を同一にしてるのか
妄想がはかど…らんな別に フルーラが世界移動する→その世界のヌッタと意識共有して追いかけるってのを繰り返してたってこと？ >>371
百騎兵のネザリアと同じ方法だとするのなら、多分そうだと思うよ
厳密に言うとネザーランドの苗字を持つ、その世界の賢者、あるいは魔女に
大賢者ヌッタマッタとしての記憶を送り、フルーラを追う様に伝えたんじゃないかね アストルムでペコリーノに潰された片目はテネスでもそのままだったし同じ個体が追って来てないか？ マジで。唐突に露呈するニワカ知識
じゃあどうやってヌッタは移動してたんだろう。もう一度テキスト読み返すか 俺も同じ個体って認識だな
でなきゃヌッタいる異世界は全部二十六環になるし
移動方法はネルド含めて分からんけど 世界樹の一族の長老がヌッタ(大賢者)はあり得ないんだっけ？ 26環には必ずネザーランド姓がいる(26環以外にネザーランド姓がいないとは言ってない)
その話をしてた記事を読んでないからニュアンスがわからないけど沢山ヌッタがいても矛盾はしない
ただ目の件があるから同一個体な気はする ネルドを含め世界樹の一族は種族の能力で移動可能なんだよな
ヌッタがフルーラ追跡を始めたのは世界樹一族が住む世界破壊が切欠だから
元々その世界に居たネザーランドっぽいし
生き残りが協力してくれたとか>>376とか明かされてない設定があったのかも >>376
ヌッタは、上位２６環の１５番目の世界の出身の賢者だったはず
後、作中でネルドとは別の世界の出身ってどこかでセリフ言ってたような ヌッタが全て同一個体なら、そもそもルフランに出てきた世界全部が上位二十六環じゃない可能性もあるってことなのか？
出てこなかっただけで、ヌッタとは別のネザーランド姓がいた可能性はあるけど 魂の小瓶にネザーランドの小瓶ってのがある、って話を前見たが
本当ならヌッタ以外のネザーランドが居るのは間違いないんじゃない？ 百騎兵だと少なくとも現在のネザリアと1000年前に戦ったネザーランドは別人
ネザーランドの魂が同一世界の先祖のものだとも考えられる 雑誌のインタビューで、小瓶のネザーランドの魂は、ルフランの世界でも百騎兵の世界でもない、別の世界のネザーランドって書いてあった http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org413349.png
これだとミデアのネザネザではないって言っているだけだけど
まあルフラン関係だったら、ルフラン関係ですって言うか まぁ弟子のメモでも異世界の魂としてネザーランドの魂を指定してるぐらいだし
多分作中で出てくる世界はネザーランドが居ない世界なんだろう そういえば設定資料集のトゥルーエンドの1枚絵の「ルカたちが心から笑顔で穏やかに暮らす、そんな光景が見られることを願って」っていうのがどういう意味なのか気になるんだよね
何か3人に救いがあるのかなって思っちゃう >>386
あの世界と良く似た平行世界ではあんな光景だってありえるからね
バーバも日和って栗園とか運営してる優しい世界かも知れん ルカが生まれるって時点でだいぶ救いがない気もするが
おばちゃんがヴェルニアのままイサラ蘇生成功できれば近くなるかな >>388
童貞貴族がクラウス（ロン毛）並みに頑張ってバーバの思惑関係なくイサラと付き合えばあるいは… イサラはクラウスやら性に奔放だったのに
もしかしてメディニラの命中率ってカンストしてるんじゃ・・・ 生物は死が近付くと本能的に子孫を残そうとするらしいから
つまりはそういうことなんだろう もし三人が平和に暮らしてる世界があったらどっちかが古塔槍生やして解封の儀してるのをルカが目撃してしまう メディニラさんも含めて４人で平和に暮らしてる世界がきっとあるさ
あのレベルの美女二人に挟まれて暮らすとか男の理想すぎる・・・ イサラかヴェルニアがルフラン市で転写薬使って男になって
孕ませてから男を穢れ人に連れてかせればイケる！？ 転写薬使ったら種はその男のものだと思うがええんか？
そういえばiPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです どっちにしろルカちゃんと似ても似つかない小悪魔みたいな子ができそうで あぁ古塔槍ってそういう・・・
イサラさんヴェルニアさんには清純レズだと思ってたのに その2人の処女を奪い（推定）、報いに拷問死した挙句死後はぽっちゃりヒゲ中年に掘られるクラウスという男 クラウス君は本当に何がしたかったのかよくわからんわ >>404
文字通り何やっても満たされなかったけど
ホモに目覚めて満たされたという業が深い男よ ルカ「ドロニア様はぶってくれますから」
イサラ「（花瓶で殴られて）ヴェルニアが好きになりました」
この母娘なかなかヤバいよね素敵 >>405
なんと言うか、あれだな。本当に何とも言えない野郎だな
しかも相手のペトローネは元殺人鬼と来たものだ
ヴェルニアは相手を殴ることで魅了する魔法の使い手だった説 >>407
夕暮れの土手で殴りあったらさらに効果アップしそう お嬢様って何のために存在したんだろ
お嬢様にみえてビッチでーす
ってネタ出したいだけとしか思えんから正直いらんかった パン屋が狂う原因はニムトじゃね
お嬢様が狂う原因がパン屋
お嬢様はいてもいなくてもあんまり関係なかったな。一番最初に穢れ人に連れ去られたパン屋関係で豹変する人物だから、役割はあるけど別に他のキャラに任せていい話だし
まあ何のために存在しているか分からんキャラは魔女百と比べると減っているし、そこまで気にするほどでもない お嬢様いないとドロニアおばちゃんが羊の嫁にならないので必要 >>405
ペトローネも嫁にした女性が尽く財産目当てでペトローネ自身のことはまったく愛してくれなかったみたいだしな
二桁超えてそんな目に合ってるんだから正直同情する
生来の殺人狂ではなく愛に渇望した故の殺人鬼ってあたり、確かに煉獄行きに相応しい人物 >>412
ああ、狂ったってのはルフラン市での話じゃなくて、それ以前の話ね
お嬢がいるせいでパン屋の性格が歪んだって話だった気がするんだが、違ったっけ？ あれれメイリィの豹変はパン屋の義父が原因と思ってたんだけどな
死亡告知と弟子メモでしか存在は出でこなかったが
パン作る時はコンプレックスから解放されるとか語ってたよね 何か別のゲームの記憶とごっちゃになったかも
ちょっと確認してくる 今確認してきた
黄昏のテネスでのパン屋の懺悔の中で、妹の境遇に嫉妬するシーンがあるんだが
この妹をお嬢だと俺が勘違いしてたっぽい パン屋とお嬢は資料集でわかるが
姉妹で確定だぞ
二人とも孤児で養子先がちがう やっぱ姉妹なのか
パン屋がルフラン行きになった原因は、自分の容姿と性格
そして妹に対する嫉妬心が原因で起こした殺人のようだし
一応お嬢の存在は重要なんじゃない？二人でセットというかなんというか 容姿どころか体型すらも一ミリも似てないやんけ・・・
テネスので何となく予想はつくけど 要る要らんで言えば要る
ただルフランの住人は役割被っている部分が多いので、その分存在の必要性は薄まってる
あと、主にお嬢の役割は、穢レ人に連れ去られて人が消えることで物凄く性格とか境遇が変わるんですよ、ってことをプレイヤーに伝える役目なんだが、
ぶっちゃけ他のルフランの住人と、その部分の役割が被ってる
要る要らんで言えば要るが、別にお嬢ナシで少々話を組み替えても問題ないとは思う すまんなんか二行目と三〜四行目で言っていることが被ってるわ 百騎兵に殴って好感度上げて自殺に追い込むファセットあったけど
あれ一度も使わなかったなぁ
つか難アリが多過ぎて意識してなかったけどドロニア様モテ過ぎ 容姿端麗、性格も良く、おまけに優れた魔女なんだからモテるに決まってるだろ！
何気にレキテーちゃんもモテモテのような気もする ドロニア様は相手によってちゃんと猫かぶるところが個人的には好感度高い
傲岸不遜キャラで、相手が誰だろうとデカい態度とる奴とか結構ありがちだけど
自信家というよりはTPOもわきまえられないアホにしか見えない
（悪の組織のボスや皇帝とかならわかるが） ルカをボコられた後パン屋に対して本物の薬を持参して
猫被るというか妙に妙に下手に出たのが解せない 下手に出るって言うよりかは、本気で嫌いで関わりたくない奴に対する態度だと思ったわ メタリカ様と違って猫被れる社交性もあるしな！
メタリカ様ほど圧倒的な実力がないだけともいう メタリカ様は沼やら百騎兵ちゃんやらから魔力を得てるから多少はね？
ドロニア様もレキテーちゃんと合体しよう あぁ、口汚くて、高慢に喋ってるのに相手が極度の難聴で
都合良く流される奴はいい加減見飽きたよね
そろそろゲーム業界で難聴キャラを払拭する頃合いではなかろうか
ゲーム中1人か2人属性としての難聴もアリだけど、主人公に対して難聴の集団じゃ
シナリオ力の低下を辿る一端だと思うわ いまだ合体！ドロニア寄生型！
あれから進化しても百騎兵にとってはザコ敵だったんだから
やはり百騎兵ちゃん強い >>436
あと
主人公「ふーん、あんたが王様（領主様）か」
大臣「ぶ、無礼者！」
偉い人「よいよい、面白い奴だ」
とかな
即刻首を刎ねろとまでは言わないが叱るくらいはしろよ偉い人、と思う そういえば百騎兵とレキテーちゃんの関係って結局どうなってるんだろう？
ルフランの設定資料集を見ると、妖道歴程を離れたレキテーちゃんの魂は
オオガラスの体内に移動し、オオガラスの肉体とともに無の世界へと移動したらしいけど
となるとレキテーちゃんが百騎兵ちゃんになったのかね？色々気になる点はあるけど、どうなんだろうか メタリカの台詞から編纂者だと思ってたわ
レキテーちゃん 編纂者ってワタシの世界に出てくる敵だっけ？
いまいち役割を覚えてないわ…百騎兵の設定資料見てくる 百騎兵がレキテーだとしたらあの世界観における俺らは相当にイレギュラーでやりたい放題である 半ば強制的に世界救わされたあげく無の世界へ移動したとかとんだとばっちりだな レキテーちゃんと旅団の魂たちは、オオガラスに移動しても一緒にいられてるんだろうか 百騎兵の残り99騎が人形の魂って考察が大分前あったような
百騎兵２の発売までもう少しだな。楽しみだ 仮にメタリカ様があの時点でレキテー魂とクロを同一視してたとしたら
大帝召喚の儀式前に腕試しした上で「後で手伝ってもらう」的な発言してた事になるのか
でも百騎兵の兜ってオオガラスぽくないしもう一人くらい間に別のご主人様を挟んでたりしてね 時系列がどうなってるのかよくわからないけど、アズ-カンパニュラだかで出てくるメタリカは
髪の色が黒っぽいから百騎兵の12章のメタリカじゃね、って意見も多いな
丁度百騎兵が意識不明で倒れている時期と重なるし、百騎兵レキテーちゃん説の論拠にもなってたんだが
そうなるとルフランより百騎兵の方が先と言う事に…わからん(思考停止) まあ魔女百とルフランの繋がり方は確定してないからな
どうせその辺は魔女百2じゃ書かれないだろうし、泉Dには早く次のIPに取り掛かってもらいたいものだ 論拠ってわけじゃないけど、ルフランのオオガラスと百騎兵のニケは同一のものっぽくね？
ルフランの設定資料によると、ルフランの寄生ドロニアが時間経過で百騎兵の寄生ドロニアになるってあるし
ルフランの最後で無の世界へと移動したオオガラス(レキテーちゃん)が、ミデア世界に行ったって俺は考えてる
まぁ俺もシナリオを完全に把握できてるわけじゃないからな。抜けてるところがあったら、ガンガン指摘してくれると助かる ルフランと同一個体かはわかってへんぞ
同一個体ならカカリマが影魔女で出てくるのも変だし 勿論確定だと言うつもりはないぞ。あくまで俺個人の感想だからな
カカリマをはじめ影の魔女達は謎だよな
実はマズルカの子供がアグニで、マズルカが影の魔女達の魂を取り込んだ事によって
アグニと半ば一体化してるんじゃないか、とか妄想同然の意見を垂れ流してみる
でも本当にカカリマは謎だよな。難易度変更に使う街灯樹の名前もカカリマじゃなかったけ 寄生ドロニアが作れる時点でニケにはまだイサラの魂が残って不可能がある
あれは最後のアタックが失敗した世界のオオガラスなのかもね
影魔女はまぁドロニア型みたく本人の意思とは関係ない人形だとは思うけど
その辺は生前のアグニが何の魔女だったかに依るのかな
もしくは左目由来の能力かも知れない アグニが何の魔女だったかと言えば、無印魔女百の百騎兵の防具である骸布は伝説の１３魔女の二つに、ちなんだものっぽいけど
その中に「朧の骸布」ってあるんだよな
朧なる神ニケと何か関係ある魔女がいたのか？って思ったけどアグニは１３魔女に含まれないし、誰のことだったんだろうな？ まさか14番目の魔女が・・・
ウルカちゃん金の装飾を帽子に８つ首に３つ着けてるけどあれ仲間のだよね
ニケと戦って死んだ８人に３人の外道魔女に生存してるドルチェと自分を合わせて13人になるけど
地下市街にノーラらしき人物いるが千里眼も得意なウルカちゃんが生存してるの知らないとかあるのかな 8人はニケ戦でばったばったと死んだ訳じゃないしなあ
王家に嫁いだらしきドートリッシュ
追放されて力尽きたヘルゼーエンもいるし
ノーラも本人じゃなくてネザーランドみたいな子孫かもよ 名前でも名字でもあるからその可能性もあるけど地下市街のは本人でいいと思う >>456
ヘンゼーエンてあれ本人なの？陽の（毒蛾の）魔女だよね
ウルカに敬語だったから子孫かと思ったけど
あのキャラも失明と流刑地行きの理由が謎のままだったなぁ 目を潰したのはケジメ案件
流刑地行きはビスコの犬化の嫌疑 ヘルゼーエンもドートリッシュも子孫でしょ。
13人の魔女の中でそのまま生きていると思われるのは
ウルカ、ヴァレンティーヌの二人。
あと、真偽不明だがノーラもおそらく本人。
ファーレンハイト、アラマシラ、キルケもある意味本人。 >>459
その設定を知ってまたビスコ父の評価が難しくなったなぁ・・・と思った次第です
ヘルゼーエンが伝説の十三魔女だと知らなかったわけないだろうに、ビスコの呪いへの耐性の高さも知らなかったし
ヘルゼーエンほどの魔女が娘への呪いに失敗したと思うのか？何考えて生きてるんだろう？ >>460
ヘルゼーエンは本人だろ・・・ヴィライエ・ヘルゼーエンでニケ戦当時の人物 >>462
ウルカが当時の連中を仲間といっていて
ヘルゼーエンは「ウルカ様」と呼んでいるのでやはり子孫だと思うんだよな。
あと、13人の魔女ってのは知らないんじゃない？
ウルカが一人で罪をかぶっていた風だし、もし１３人の名前も本にあるなら
リカちゃんがヴァレンティーヌをしらないわけがないと思われ。 関連は捨て置けないけど百騎兵スレになってきたな
ルカが「カカ様よりドロニア様に生き返って欲しい」っての何気に酷いよね
そりゃ罪悪感はあるにしてもハッキリ言ってしまうのが凄い まだまだ遠いが、次スレからは魔女シリーズ考察にするのもありなのでは カカ様が健康体で甦ったらヌッタのお仕事が増える厄介事になりそうで >>464
本人も言ってたけどカカ様についてはほとんど思い出というか記憶なかったらしいしな…
後、カカ様はもう墓に入ってるけどドロニア様は目の前で仮とはいえ生きて動いてて、
生き返らせるというよりまだ助けられる人ってイメージの方が強かったと思うし >>466
百騎兵２ももうすぐ出るしね
まとめたほうが人がばらけなくていいかも 百騎兵2はシナリオ担当が別の人だけど纏めて良いのか？ 一応魔女シリーズだしな
シナリオに関連性があるかどうかは、実際にやってみないとわからないが
全く関連性のないストーリーが展開される、とは考えにくいと俺は思うぞ シリーズ考察なら百騎兵2の関連スレとして家ゲーＲＰＧ版に立てた方が人集まるんじゃね？
あっち本家、こっち派生だし、大体語り尽くしたこのスレはここで終わりで本スレ合流って感じで まあどうせこのスレが終わるまでに魔女百2は発売しているだろうし
その内容見て統合するかどうか考えりゃいいか 結魂書の名前とか意味深なものもけっこう多いけど、なんとなくフレーバーテキスト的というか
ドラマが設定されてるのかな裏設定で ウンブラのエネミーでHHHっていう名前の犬の首みたいな奴がいるんだけど
あれって何なんだ。名前もデザインも色々と意味がわからんぞ >>475
男たちの挽歌って本は百騎兵にも出てきた
個人的に気になるのは百姫の結魂書
HHHはヘルハウンドヘッドの頭文字とかかな？ ふと思ったけどマリエッタさんとヴァレンティーヌって地味に似てるっていうか共通点おおくない？ 多分ヘルハウンドヘッド(Hell Hound Head)の略 やっとルフランの真エンド見た新参です
本スレに未クリアの人がいるからここで聞きますが、
アズ−カンパニュラにでる隠しボスって何者？魔女百とか他作品の関係者？ >>480
百騎兵の主人公黒き勇者メタリカ様だ！
公式絵と見た目が色々と違うのはまぁ色々あったので >>477
>>479
多分それだ。よくわかったなｗｗ
何か元ネタがあるんだろうか。ダンジョンＲＰＧにわかだから全然わからなかった >>479
>>482
ああ、おれもそう思たけど同じ考えの人がいて安心した。
あれってドラッケンのオマージュだよね？ たまたまルカとチェルカの声優さんがラジオやってたから聴いてみたら
ちょくちょくルカみたいな声で喋ってくれてお耳が幸せ、幸せなんですよ
でも素の声どっちがどっちか区別出来ない・・・ 魔女と百鬼兵のスレもあっちはあっちであるんだが、
IP表示だから書き込みたくないって人はいると思う
まあ、２は２でスレ立つでしょ。 電プレのコメントで社長が魔女モノとして括って推していくような発言してたね
売上と評価でいったらとっくに看板レベルだしようやくかって感じだけど
以前泉Dも発言してたけど違う魔女モノでなくルフランの続編あるかもね 魔女百やルフランってそんなに売れてるの？
品薄になったのは知ってるが、それは初期ロットが少なかっただけだろうし >>488
ルフランはDL版も合わせたら8〜9万くらいじゃね？
魔女百はPS3版だけで１０くらいとかいってるはず
中小会社としては十分売れてそう
魔女百２は確実に１０万越えでしょ ルッキーニィがマズルカ同様に緋石の力で未来視の能力得たって今知った
百騎兵の頃からあの石あったのね 赤い石も実はかなり危険な代物なんじゃないかという気がしてならない 赤い石が魔力の結晶で青い石が反魔の結晶なんだっけ？ 百騎兵ルフランとは別の魔女シリーズの新作が出るとしたら3dアクション、DRPGに続いてまた過去の日本一にないやつ作るのかな >>487
のインタビューの感じだと、同じ世界感を共有する物語はルフランと百騎兵シリーズのみになりそうにも見えるな
まあ新規IPを開発して欲しいのに、別のIPと世界観共有させられまくったら後続が困るもんな 色んなディレクターに回されて最後に泉Ｄの所に戻ってきた魔女シリーズが
オオガラスと一緒に世界を冒険する愛と勇気の現代ファンタジーになってる説 >>495
ルッキ元々は才能無かったみたいだしね
世界を変えるような代物だし青い石よりヤバい
誰かが意図して与えてるならもっとヤバい うだうだしすぎてエルミナージュ見たいに折角土台はあったのに消えてしまうような事がないようにはして欲しいな。 クソゲー制作者って何を思ってクソゲー作ってるんだろうと思ってたけど、
俺様には才能がある！俺様の素晴らしいゲームを評価しない奴らがクソ！って信じてるってことと、
有能な部下には唾吐きかけて追い出すってことをあの一件で学んだ >>504
エルミはディレクターかわってからほんまにダメになったよな
後続ディレクターの俺のやりたかったエルミナージュになって魅力半減。
ただ、来週発売の魔女と百騎兵２がまさにそんな感じになっていて心配 エルミ持ち上げてるのって1作目や最新作はやってないんだろうなあ >>504
リアルタイムで「小宮山は首を切られた」ってつぶやきを見た時は友達に心配される位ショック受けたな
設定ノートを干し魚に置いてきたらしいが、そんなことするくらいならエルノート閉鎖する前に公開してくれればよかったのに
>>505
ゴシックで「小宮山を追い出したオレたちの勝ちだ！あいつの作ったエルミは偽物だ！」ってメッセージを見たときは
本物の屑だ、こいつら・・・って思ったわ 魔女百、ルフランはプロットがしっかりあるなら引き継いで欲しい所。
ルフランはDRPGとしてもそれなりにおもしろかったけど、
魔女百はゲーム部分は結構修正して欲しいところあったし。
ファンの多くはあの世界観のあのストーリーを評価してると思うので、変な履き違えになってないことを期待したい。
てか、マスターアップもしているやろし、覚悟を決めて待つか。 泉Dが、ルフランスタッフのほうが実力あったからやりたい事が出来た、言うてるのが不安要素だけどな
魔女2のディレクターはRevivalが初ディレクターなんだっけ？ >>509
ちょっとニュアンスが違う気がする
魔女百→３Ｄに関してプログラム的な苦戦があり思ったものに到達せず
ルフラン→プログラマー優秀。思ったものが作れた
みたいな感じじゃない？
そういや魔女２新ＰＶでてたな。歌がめっちゃカッコイイ！ 今まで2Dでやってた会社だから3D導入がまず大変だったとは社長も漏らしてたしなあ
泉Dも裏世界後からは黒キ勇者リカちゃんが使えるようになるはずだったけど
開発中に謎のバグでどうしても無理になってしまったとかインタビューで話してたし
3DARPGと2DDRPGではプログラムの壁はどうしても大きいだろう >>511
泉Dとハラタケ以外は
同じスタッフ（特にチーフクラスは同じらしい）が
作っているぽいから大丈夫でしょ
割と楽に作れているぽいし期待している 今回も百騎兵がイケメンっぷりを発揮してくれるといい フルネラちゃんてバーバの転写人形だよね
でも高価買い取りされてきたヴェルニアに嫉妬してたのは
体だけバーバの若い姿で魂は学院の元生徒とかなんだろうか
マズルカの使役してたフルネラも以前とは丸で別人みたいだったし違う魂、違う人格なのかな
そこは単純に実力をつけて主従関係がしっかりしてただけかもだけど あの世界における人形の定義がよくわからんよな
レキテー率いる魔女ノ旅団の人形は、小瓶から入手した魂を使ってるけれど
フルネラ型やドロニア型は誰の魂を使ってるのか気になる
ドロニア型に関してはヴェルニアの記憶を持っているようだから、魂自体も複製できるって事なんだろうか？ 設定資料集見たらフルネラは人形じゃなくて
バーバのクローンみたいな扱いだからちゃんと成長もする生命体だった
ヴェルニアに嫉妬したのは自分は安く買われたからじゃなくて
絶対的な存在のバーバに特別視されてたからかな
百騎兵のジェラートも転写体だったけど
本体のドルチェに強く認めて欲しがってたし 未来でマズルカが量産してたフルネラ型はドロニア型と違ってアニマは宿っていないけど心はあったと言われてたな ついついルカのかわいさに隠れてしまうけど
最期のフルネラ型に対してのマズルカの演技は気合い入ってて良かったな
「ありがとう〜 で始まるセリフの所とか >>515
マズルカ編に登場したドロニア型はルカ製じゃなくて（オオガラスと融合した）バーバ製じゃないの
オリジナル、というか最初にルカが作ったドロニア様は何らかの理由で失われたとか >>519
セーブデータ見返したらイサラが遺した人形にドロニアの魂を封じた、だった
やっぱドロニア型は普通の魔女じゃ量産できんだろうね よく考えたらイサラの影のセリフおかしくない？
「キレイになったなヴェルニア」みたいな事を言ってたけどドロニア人形作ったのアンタじゃないのかよ！って >>521
イサラが作った人形（おそらく素体）にだけ魂が宿ったってことで
ドロニア型を作ったのはルカだと思われ >>521
イサラの部屋に転がってる素体人形使ったってことかと つーか、仮に親友が自分そっくりの等身大人形作ってたら嫌過ぎる・・・ 明後日、魔女百２が出るわけだが、
このスレは魔女百２のネタバレは無しってことでええんか？ 下手したら泉Dの設定を歪めてくる可能性だってあるんだし
考察の材料として適切かも分からないからね シナリオに関連があるか無いかは定かじゃないから、現状じゃなんともいえないけど
関係があったとしても、発売から一ヶ月くらいはネタバレになりそうな書き込みは控えたほうがいいんじゃね そもそもルフランで魔女百の考察をすることなんぞ無かったし
魔女百2でルフランの考察をすることもないのでは ルフランで百騎兵の影の魔女関連がかなり深く掘り下げられたり
ワタシの世界編のメタリカの行動も少しわかったり、と少なからず百騎兵の考察も上がってなかったか？ 関係ありそうな要素を盛り込んで、矛盾が出たらパラレルパラレルで済ませる簡単なファンサービス 普通に世界間の繋がりが示唆されてるんだから考察されてたが ルフランから入った人、
是非魔女百も宜しくやで。
てか、前作の不満点を潰してくれてあって快適やな。
マップ埋めが無いからサクサク進む。
考察は、向こうの方かな？
こっちはルフラン次作までまったり？ 魔女百の話は度々あったしこのスレで話してもいいんじゃない
ただここはまだプレイしてない人も来るだろうし発売直後はネタバレは控えて欲しい 実際に遊んで分かったけど
魔女百２は１やルフランの考察には役立たないわ
同じワードでも設定が違ってるものあるし 魔女百２に泉Ｄが参加しなかったからこそ、こっちのルフ魔女が生まれたと思うと、
なんというか…ごめんって言うのもおかしいし、しかし運命と呼ぶには数奇かなって思うし そんなに叩くほどの出来でもないと思うんだがなぁ
ネタバレになるから詳しくは書かないが、確かに色々と気になる、あるいは言及されて然るべき部分に言及されてないとか
色々言いたい事はあるが、それでもそこまで酷いかって言われるとそうは思わんな 向こうのスレで言われているけどシナリオはレプトンだったんだな・・・。
実績ある会社なのにどうしてこうなったんだ・・・ >>543
実績無くね？
言われてググったが大体納得のタイトル群だった
外注シナリオらしい出来と言うか
体裁はちゃんとしてるけどそれ以上ではないって感じ 戦闘システムは良くなったよ
シナリオは言うまでもないけどキャラデザ変わったのが思ってた以上にキツい
差分の表情変化がてんで駄目でセリフじっくり聞く気しない 「に…逃げろルフラン
次はお前達が…ぐわああああああ」
2をクリアしたある魔女百プレイヤーの断末魔です ドロニア様は完結してて保身完了してるから大丈夫だろう まあルフランは魔女百と較べてゲームシステムの出来は良い方だし
2でストーリーが糞になっても十分楽しめるんじゃね もうそろそろ、シナリオライター変わったら魂挿げ替えと同じって上のどっかに理解して欲しいところ
誰が書いてもいけると思うからガワだけそっくりに見える実質ゾンビが生まれるんだよ… 魔女百２はアクションがいいつっても前と比較して
まし・・・ってレベルだからな
その他の減点が大きすぎてやばい
・・というかスマホゲーなんだよなー 愚痴りたい気持ちもわかるがあくまでここはルフランのシナリオ考察スレだからな 設定資料集てキャラ毎に「夕闇の魔女」とか「運命に導かれし少女」とか肩書きあるんだけど
親羊&仔羊の「かわいい」ってなんだよ笑ってしまったわ >>553
他のキャラは真面目なテンションなのに
唐突にぶっこんでくるこの感じ
センスを感じるわｗ でも羊ってかわいいよな〜と近付いて眼を見ると、この邪悪な生き物が！って感じになるくらい怖い 昔、逃げた羊が生き延びてて岩山の王になってる写真を見たけど確かに迫力があった メディニラ・B・ロルジュのBてバルティーニのBか
今更になって気が付くとは
しかしトト様に厳しい女たちばっかだった ばっかだなお前
イサラもルカも（ヴェルニアおばちゃんもある意味）パパさんにはデレデレだぞ しっかり子供まで作ってるのに俺の中のイメージは童貞貴族 トト様はこの作品の良心
童貞じゃないのに童貞くさいけど 人が良すぎてバーバの毒に気が付かなかった
貴族なら専属医とかいないのかよ バーバは外から見れば宮仕えできるほどの魔女を各地に輩出する魔女学校の学校長ですし…
そんなヤツより私のほうが、なんて言える魔女はあの片田舎にどれだけいるのか ダンジョン内のサブキャラすらおかしなやつばかりでまともな性格のキャラがトト様しかいない ウンブラは一周回ってあいつら殺ったり殺られたりでワイワイ楽しくやってたんだろうなと シリーズの魔女を集めたプリマヴェーラ学園やってくれないかな
つかスッピーの顔が見たいんじゃ ポルテはよくわからんがアマデウスだとオラクルさんはいい人だった フリッツ 荒ぶる羊の暴君 ダリオ ペコー コッタ ユティ モロ ニコル 辺りはマトモだっただろ！ うるせえ！レキテーちゃんが通った後は残らず焦土だよ！ レキテーちゃん血で汚れてるもんな
やったのは人形だけど 魔女百2終わったけどニケ以外繋がりなかった…
マズルカやメタリカとのバトルもなかったしちょっともにょる メタリカはまだ分かるが、なぜマズルカが出ると思ったのだろうか 魔女百１、ルフランの世界観の生みの親が関わってないから仕方無い… 並行して作っていたゲームなんだから、事前に打ち合わせでもしていない限りルフランの設定をもってくるのは無理よ
ルフランとは全く関係ないカカリマなら作れるけど、チェルカがカカリマだったとか言ったらどうなるか分からんしな ルフランも途中までは百騎兵のキャラが出ると思ってましたよ
終盤も出る気配ないから「あっこれ全然関係ない作品だわ」
と油断してたから裏ダンにあったオオガラスの特徴で脳汁ドバー 魔女百やってないと意味わからん、って範囲の話でしょ
下手に別作品突っ込むと、あれもこれもでどんどん不要な侵食されて
プレイ済みには不満、新規には意味不明で誰も得しなくなる
気づかなくても問題のないルフランのメタリカでもギリギリだと思うよ
ディスガイアみたいにメタぶっこむ方がそういうのも向いてるだろうし 魔女百のコンサートに行ってきたんだが
ルフランでボロ泣き（最高）
ただ、ぽんいちの社長はMCで魔女百やルフランには触れず
これダメかもしれんね コンサートいけなかったから、レビューと演奏された曲名だけ見たんだが、
ルフラン曲が
Draw Near
Green Blood
A the ha lluri da
東京以外の土地でも演ってくれよ…！聴きたかったわ生演奏のGreen Blood…（泣 A the ha lluri da はボーカル無バージョンだが感涙ものだった
ただ、Dはパンフじゃノリノリなのに当日は来てなかったらしいし
社長はディスガイアの話しかしない ディスガイアとかいうオワコンいつまでやるんだろう、マンネリ化激しいしスタッフほとんど抜けたんだよな確か
魔女シリーズに力を入れてくれ ストーリー見たいから1から始めたがストーリー大分忘れてーら
レキテーちゃんの魂って百騎兵だっけ？ってなってる…
今度はじっくり考察してやってみるかな…
ストーリー振り返りモードほしい 社長が魔女シリーズに触れてないのは2が絶不評だしD欠席だしで触りにくいからでは？
あとグッズ展開でもそうだけど
日本一自身が魔女シリーズで客が呼べるのか不安感持ってるから
ディスガイアで保険かけてる印象受けたわ 魔女と百騎兵2をやったら分かるが、魔女シリーズはオワコンだぞ
PS4の開発費がかかりすぎてコスト回収できていない気配がビンビンする
技術力不足と、会社自体に力がないから、vitaで細々と開発するしかなさそう
魔女シリーズから抜け、旅団シリーズとして独立して、低予算で作れる携帯機DRPG作ってる方が安定すると思うわ あれだけ使いまわしてたらコスト回収とか余裕じゃないの？
プログラムの基本はPS4番の百騎兵から使いまわし
、敵キャラは9割使いまわし、SEは聞いたことあるものが多く、
曲は新曲もあるけど、たぶん全体では半分以上が使いまわし・・・
1ほどうれてないかもしれないけど、ウハウハじゃね？ 魔女と百騎兵2やったら分かるが
あんな手抜き作で金かかってるわけがない スタッフ抜けた後のディスガイア5は普通に良作でしたし…
逆にD交代した魔女百2はちょっと残念な出来だったので、ルフラン2があるなら泉Dに作ってもらいたいわ
せめてシナリオだけでも あんな手抜きのくせしてフルプライスで出しちゃう時点でヤバいんだゾ
更にDLCごときで2週間以上延期しちゃう技術力の低さと、DLCの悪どい売り方
3が出るとしてこれが改善されかというと、どう考えても無理。よって魔女と百騎兵は今後に期待できない PS4のソフトが少ないから仕方ないって
もっと配信でsteamみたいな価格でやって欲しいんだけどね〜 あれで4000円とか5000円ぐらいなら、出来は悪いけどまあ値段的にこんなもんでしょ程度の評価だったんだがなあ
赤字覚悟で3D部門を成長させるつもりなら期待できたんだが、2が保守的になってしまって残念 数多世界からニケを追い出したりすることはできるのだろうか？ 数多世界から抜けてひっそりやってた世界をニケの系譜がぶっ壊してきた話があってですね…
Ｄの言ってることと実際の内容がってのはナシな！ ニケを追い出したら今度は世界が自然崩壊するんじゃね？ ニケそんなに悪いコ？
魔女攻めてくるまで普通にミデア居座ってただけだし
討伐後の1000年は封印されてるし
破壊神とか言う割にはあまり結果出してないよね 裏ボス倒してようやくネタバレ見れる…
ドロニア型1号が最後に助けてくれたのは本当に本人の魂入ってたからなのかな
後のエンディング後のラストの語りの内容にびっくりしたわ
ロリコンとの子供かなと思ったけどスレに書いてある今まで貯めた魂の結晶って線もなるほどなぁと思った
カイルロッドの苦難ってラノベのラストもそんな感じで子供作ってたこと思い出したよ あの世界のドロニアさまの魂なら大きくなったルカを見てるはずなので
あの台詞は違う気がするんだよな （精神面の話なのかもしれんが）
レキテーちゃんにキスした時にくっついてきた過去ニアさまの魂の欠片かなとか そこは最後に おれは しょうきに もどった でいいんじゃないかな
人類ぶっ殺し状態の時は自分の意思で大きくなったなとも言えんわけだし カラス復活までに10年以上ぐだぐだと探索してたらしいし、
人類ぶっ殺し状態前にルカちゃんも相当おっきくなってそうで
…途中反抗期になったりしてそう 十数年経っても老けないおばちゃんは自分が人形だと気付いたんだろうか 正規の世界線でもイサラ復活失敗からの流れは一緒かね 魔女になると年取るの遅くなるみたいだしな
才能がある子ほど若いみたいだし
例：リカ、ルカ、ネザリア等 自分は魔女の素質が高いから老けないんだってウキウキだったんだろうなおばちゃん >>610
才能があるほど魔女になるのが早いって意味で書き込んでたんだが…才能の差で加齢の速度も変わるのかもね
おばちゃんは間違いなく才能ある魔女だけど >>614
魔力の量とかで加齢速度が遅くなるのは正しいはず
マリエッタの説明からすると、使う才能とはまた別みたい ドロニアおばちゃんとかいう死んでから才能を遺憾なく発揮しだすポンコツ イサラはずっとあの千載一遇のチャンスを待ってたのかな
なら最終的にバーバの長年の計画をイサラが上回った形になるし
魂が囚われていた事も無駄じゃなかったんだなって 表裏どっちでもイサラは亡くなって冥界に行ってたから魂が囚われてたのが無駄ではなかった、というのは？ ダンジョンを進むと突然操作不能になることがあります。
横揺れもします。
テーブル等に置くと直ることもあるので、背面タッチしてるのか？とも思います。
何をどうしてそうなるのかがわかりません。
修正方法がわかる方がいればお願いします。 こんなところで聞くのが間違いです
脳みその修理をしてもらいましょう それはヒントでしょうか・・・
最初は状態異常を疑ったけれど、異常アイコンもでていないしそうではないんですよね >>620
スレ違いだぞ
でも症状見るに右か、左のスティックが
壊れているんじゃね？
触っていないに傾いているとかさ。 vitaはよくスティックが壊れる
俺の右スティックは買った当時から勝手に入力される仕様だった スレ違い失礼しました。
でもその通り！スティックがおかしくなってたようです。
掃除したらとても快適になりました・・・・
本当にありがとうございます。 ちょっと質問したいんだけど
結局3つの鍵ってどんな役割だったの？
冥福の扉をひらくため？鍵をもつ者の願いを叶えるため？オオガラスの卵をてにいれるため？ 「冥福の扉をひらくため」なんじゃない？
その伝説に尾ひれがついており「願いがかなう」・・って思っている人物も
いたような印象だったな。
バーバがカギを探すときに（探させるときに）
そういうこと言って釣ったんじゃないかと妄想してる。
オオガラスの卵はあの迷宮群のことで、すでに死んでいるって話だったはず。 >>628
やっぱそうかぁ
ありがとうスッキリしたわ ダンジョン系ってことで敬遠してたけどルフラン、考察出来る位物語深いで自分でもやってみたくなる...今からだと魔女100から手を出すべきか迷う ルカがフラフラと外出して馬車に轢かれて、魔力いくら注いでも目覚めない状態になったけど
あれはバーバの仕業としてどういう意図があってした事？
パン屋しさつも動機がわからない。 ルカが轢かれたのはドロニアの記憶みたショックで
フラフラと外に出てじゃないの？
パン屋は、前日かなんかにパンやの義父が穢れ人につれされていたから
性格変貌していたはず。
あと、実の妹のユリエッテの容姿をうんたらってドロが言ったことに
キレてたんじゃないかなさ 攻略を見ずに時間をかけて
頑張って本編クリアして、
ハッピーエンドを信じて心臓倒して、
いまスタッフロールで放心してる。 とりあえず現代に残ってるロリコンが魂消滅する前にしばき倒そう >>634
本編ルカは十にも満たないのに
悲惨なこと多すぎたもんな
ルカとマズルカは別人だけどもうそう思うことにする 本編ルカはレキテーちゃんのお陰でふつーの女の子に育ちそうだけど
マズルカはあれからバーバに負けた方の歴史を進んでるから救いが無いのが救い状態になってる 数多世界を駆ける使い魔がほぼ滅んだテネスに訪れることを信じて――！
ご愛読ありがとうございました！
次回は浅野Ｄの新作です！ >>639
浅野Ｄって魔女百２でやらかした新人Dのことか？
なんかDは楽じゃなったから楽そうなＰになるとか言ってなかった？ 社内政治だけに長けた人間が、人気作の続編担当してシリーズごと潰してしまうのはよくある事。 魂の完全な定着が神でもない限り無理ならプリニーって生前の記憶があやふやだったりするのかな
あと日本一ソフトウェアのゲームのキャラには魂の強さの概念もあるからカーチスみたいなプリニーは強い魂だってことになるのか？ 落とした思い出2の達成感コメントで「これはドロニア様が死ぬ時に私にくれた」ってあるけど、一度ヴェルニアとして生き返ったって事？ >>603
続編が出たら、ネルドでも魂でもなく、唐突に現れる第三のおっさんで決着が付く！
あのビッチの子ならそのくらいやってくれる！ >>645
おっさんが唐突に現れるぐらいならレキテーちゃんが唐突に現れたほうが丸く収まる 最近初期データからやり始めたけどやっぱ面白い、週末はこれで終わってしまった
気になるのは物語の中でフルーラが鍵を隠した場所は示唆されても、フルーラがどこで鍵を見つけたかはモヤモヤなまま？
それとも見落としてるだけでどっかで匂わせてる？ 店舗特典タペストリー卑怯やろ・・・こんなん欲しくなるに決まってるやん・・・ >>649
あのカンパニュラで話しかけてくるゴーランの先に鍵が１つ眠ってたのをフルーラが盗んだんじゃないの？
あそこだけ元々小部屋に壁壊しした横穴空いてるし、秘宝盗んだのお前？って聞いてくるし
盗まれたあとにイサラの使い魔が調べに来たんだろ？んでゴーランさんが勘違いしてそのあとレキテーが質問攻めに 初回プレイの俺は意味わかんないヤツが意味わかんない言葉に「意味わかんない」って反応したら意味わかんなく戦闘になって意味わかんなく倒しちゃったから最後まで意味わかんなかったイベントだ 俺死神が塞いでる部屋に真っ先に壁壊しで侵入して落とし穴落ちて
先にドゥミナに会ったからあの辺本当に意味わかんなかった
言葉理解してから死神に話しかけるとなんか貴重品もらえて
ドゥミナに刺さったトゲを抜いてあげられるって話を後から聞いて
知らなかった…そんなの…ってなった 2週目やってて気付いたんだけど、お嬢様撃退後に親方がネルドに何か言おうとしてたんだけど、何だろ？ ヌッタ VS フルーラ はヌッタの圧勝だったけど、
ヌッタ VS バーバ はどっちが勝つんだろ？
てかヌッタの魔法もマナ依存なのかな マナ依存でもなんでもいいがバーバ状態ってマナスペックがクソザコナメクジのテネス産だからさらに勝負にならないんじゃないか
ドロニアおばちゃんやおっぱいおばけ母子とかの例外も居るけど いやマナ依存ならヌッタも大したことできなくなるし、
ヌッタが記憶消さずにいたらバーバ倒せたのかなって 勝てないからオオガラスに憑依するまでずっと逃げてたのがEX世界じゃないんか？ ネルドが探索やめるようドロニアに警告してたのはなんでなんだろう。
探索やめたら鍵を見つけることがそもそも無いから？その割には殺すことには躊躇してたようだし…
あと殺そうとする時に「アレが発動するかも」って言ってたのはルカの時間巻き戻しのこと…？ ネルドは自分の目的は鍵じゃない、と言ってる
これが演技じゃないなら、
ネルドの目的はあくまでバーバを倒すための「何か」の探索であって、
鍵のことは大して知らないんじゃない？
未来世界でいつ頃テネスに来たのか明言されてないが、
大ガラス復活後なら鍵のことはあまり知識無い可能性もある 鍵周りのこと知ってたけど過去に戻った副作用で記憶が抜け落ちて…
にしてはルカのことやドロニアが仇なこととが色々覚え過ぎてるから、オオガラス復活後にマズルカと知り合って鍵のことは知らないみたいね
となるとマズルカは何で鍵のこと教えてから過去に送らなかったのか疑問だけど、
鍵のこと教えたらそれこそ、鍵が集まったらアウトだからその前にドロニア殺そうって思考になるのを怖れたのかな。
後過去に送っても記憶がちゃんと残るんならバーバヤーガがオオガラスになる前に倒すって使命があってもいいようなもんだけど、
これはマズルカがネルドじゃどうせ無理だから特に言わなかったのかな… >>666
不意打ちして殺そうとしたけど返り討ちにされたじゃないですかこの田舎剣術！ >>667
しかも月の光も出てないから不意打ち成功しても無意味という…
その事すら知らなかったってことは、マズルカには「バーバとはとにかくやり合うな(お前じゃ無理だから)」みたいなことしか言われてなかったんじゃなかろうか。
元々「隙あらば倒す」ってのも作戦に入ってたらバーバの不死性やそれを破る月光のことマズルカから聞いてなきゃ変なんだよなぁ
…今２周目してるんだが、ルカの下着姿に異様に赤面して慌てるネルドが、
「大人ルカより幼女ルカの下着姿に興奮してる自分に戸惑ってる」と考えると割としっくりきた…
そしてあの世界でもネルドはルカに子供産ませるのだろうか・・・ あの世界のあいつの本体フクロウじゃなかった？
それにいつ魂抜けるか分からんし あの世界でもってまるでルカさんを孕ませたようなことを… フクロウに関してはおばちゃんが逆恨みで悪態つかれまくってて可哀想になってくる たった一人の家族を消し炭にしたヤツのオリジナルだから大目に見てやろう 最後に出てくるLe commencementって物語の始まり的な意味なんだね
バーバの魂が消えたオオガラスとレキテーの魂が一緒に無の世界に吹き飛ばされたってのを聞いた後だと深いな 勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
HN1GG ネルドとヌッタ様が過去に旅立ったの３ヶ月前→オオガラス討伐→３ヶ月かけてレキテイちゃん見つける
で妊娠の流れやったからネルドの子だと思ってた 続き、魂を体に入れまくったら壊れるってゾロが言ってたことの回収として二人分の体だったから耐えられたんだとも思う ルカが子供同士でハグったぐらいで死ぬほどショック受けてたりとか下着で大慌てとかで
ネルドくん説については俺のなかではなくなったなぁ フェーヌムの人間の男の子二人ってどんな設定があるのかな
フルーラの日記も読んだけど、よく汲み取れなかった >>683
もしトビーとニコルの事を言っているのなら、
フェーヌム攻略中にこまめに様子見に行かないと、正体とか状況とかまったくわからずぶ終わるよあの二人の話 >>684
え、マジか……
普通エンドと真エンドで2周やったけど気付かなかった…… クリア済みなんだけど、いろんな人のプレイレポを読むのが好き
ロシナと小鬼の話で↓の解釈（もちろん間違い）を見つけたんだけど、凄く好きだ
>肉体は人間になれなかったけど 気持ちは人間になれたってこと？
>子鬼たちが人間になりたいっていうのは 叶えられてた？
>人間の心を持った子鬼たちが ロシナを助け 先に人間になることを叶えたから 鍵が小骨に？
>ちょっと わからん。
>詳細 プリーズ。 今日もどこかで赤ん坊の人形を抱えたマズルカが徘徊してんのかなー なんか終わり方が寂しすぎたから俺の中でマズルカの子供は確かに
ネルドとのもので、宿っているのはドロニア(ヴェルニア生を思い出した状態)
あるいはドロニアの魂を色濃く受け継いだ別人という事にして続編を期待する事にした
ドロニア型1号の最後に宿っていたドロニアの魂はマズルカに入り込んだ。それが赤子に宿る
ドロニアの釣り目はネルドのもので、瞳の色はマズルカの青にネルドの薄赤い紫
髪は実はドロニア自身巻き毛ではあるはず。それはマズルカから
「名前は決めているけど秘密だよ。でも、まさか私がカカ様になるなんてね。びっくりだね」
マズルカが集めた数多の魂はマズルカの悲しみの感情を吸い上げ（吸い寄せ）ていた
それは全てドロニアに宿り、悲しみの子として生まれてくる
「おなじような因果をもった世界では同じような事象が起きる」
「楽な人生じゃないはずだ･･･でも強く、自由に生きてほしい」
これはいじめられたり、義足とはいえやたらこけたり、何度も死んだりする
悲しみの因果を背負ったような人生を強く生きるヴェロニア(ドロニア)、そして
イサラがヴェロニアに託した「自由をつかめ」に応えるように
自由に生きようとしたヴェロニア(ドロニア)の人生と一致する
作中ドロニアは自由に生きているように振舞っていたけど、過去生を思い出したら
使命を思い出したかのような状態になった事から結局はイサラ復活、バーバの呪縛
に縛られていた。ドロニアが最後に見つけた真の自由とはルカと一緒に故郷で暮らす事
この願い、自由を果たさせようとする魂がある。それがレキテイが最後に取り戻したイサラの魂
「こんな世界に生まれる子だけど、きっとどこかの･･･
数多な世界のどこかでは、幸せになってくれると信じている」
Le Commencement ここまでがエクストラED
大きくなったドロニアはマズルカと旅をする事で悲しみの感情をマズルカに返していく
「すごい魔女(≒魂の魔女)」として生まれたドロニアは悲しみの因果を変えていく
そして最後はネルドから受け継いだ他の世界に干渉する能力でルカの元へ帰る ドロニアにへばりついた悲しみの因果となった魂達も
転生という形で開放できるはず。クラウスが実際転生していたように
なんかこれだと最後にマズルカとドロニアがお別れになってマズルカが悲しみで泣いちゃいそうだけど
マズルカには少しは賑やかになった世界とドロニアとの旅の思い出を
ルカにはドロニア様(欲を言えばカカ様も）の帰還をプレゼントして終わってほしい
魂の魔女3人ならできるはず。 トゥルーエンドでヌッタマッタがレキテーちゃんの魂をマズルカのところに送ったけどネルドを送り返すことは出来ないのかな？よりしろになる梟が居ないのかネルドに戻るつもりがないのか >>693
たぶん一人送るので手一杯なんじゃないかとは思うが、
未来のルカを救うのは戦友同然のレキテーちゃんに任せたわけだし、
トゥルーの方はこれからルカのそばにいそうなのがネルド以外に後二人いるから、三人でルカを守りそう >>694
早いレスありがとう
やっぱりそううまくいかないのか
悲劇的な結末でガックシきてたから救いが欲しい……
でもいつかネルドが未来に迎えに行って３人で平和な世界に渡って幸せになるって信じてる
というかすんなり流されてるけどヌッタが一回きりかも知れないが時間遡行と魂の魔女の力を素でできるのが凄いね
ヌッタがマズルカと同じこと出来るんだからマズルカが過去に行ったほうが迷宮の知識も自分の体もあるし最高戦力であろうヌッタが戦線離脱するよりよっぽどよかった気がする
記憶消さないといけないのは同じかも知れないけどそっちのほうが未来の戦力的にもネルド的にもベターじゃないかな
最近駆け足でプレイしたから語りたい欲求がすごい……ww 魂の魔女っていう唯一の存在だからね
フルネラ型もマズルカに忠誠を誓ってるし残るしかなかったのかな フルネラって人形だよね？
昔からそうだったのか、ドロニア様みたいに途中から人形化したのかどっちだっけ？ もとから人形
フルーラだったかバーバかの若い頃をもとにイサラが作った、はず >>678
マズルカ世界線ではやたら強気で口説きにかかってからの抱き合って暗転だから嘘やろだれやお前ってなった
本当幼女ルカにキョドりすぎなんだよな クリアした
思ったことはドロニアは一体しかいないはずなのになんでドロニアがたって何体もいるんだろうってこと？
あとはネルドは何を探していたんだろう？ってこと ドロニア型は単純にオオガラスとマズルカの力量の差でしょ。本編のへっぽこぴーと比べたら明らかに強いし
ネルドは単純にナニカ。直ぐそばにあったけど、レキテーちゃんとしか呼ばれてないから後々まで気付いてなかった 今更クリアしてスレ見てたが、なんで魔女百２ってあんな糞だったんだろと思ったらディレクター違かったのね 日本一パパは期待できそうな子供をしっかり育てる前に働きに出して潰すことに定評があるからな 魔女百はこれでしんだわけじゃん？
日本一ってホントなにがしたいんだろう トロフィーストーリーはスタートがアマデウスとか色々書いてるけど
実績でどうやってストーリー終えるの
頁数しか書いてないやん 内容の整合性とって本編ストーリーと照らし合わせてだったかな
どのトロフィーがどの場所かはトロフィーを取得したダンジョンから
一応どの段階で取得できるか書いている攻略wikiもあったはず ノーマルエンドの最後でドロニアが振り向いたけど
感謝伝えたいだけならわざわざ振り向いて言う必要なかったし
記憶が無くなる事に耐えられなかったって事でok? このゲームで一番のクズってドロニア様だよなぁ
貴族のお姉さんにあの汚い羊飼いに一目ぼれさせようとしたところが
金持ちに嫉妬するお前らみたいで性格腐ってると思ったわ そういやルカが唐突に馬車で轢かれたのってなんか理由あったっけ
ないならやはり唐突にだよな 大好きなおばちゃんのレイプとか暴行立て続けにみせられたらきついだろそら 2年ぶりくらいにやり直してる
もうだいぶ色々忘れてるけど、うっすらある記憶を頼りにやるのも面白いわ
最初にホモ執事の顔見た瞬間にドロニアが「！？」と驚いたりちゃんと最初から伏線撒かれてるんだな ストーリー考察というよりネタバレありの雑談スレだな
wikiでもなんでも
一本の筋としてストーリーとしてまとめている人のブログとかないのかなあ ルフランはないけどこんなのがあるから該当スレに行ってリクエストしてみたらどうだろう
ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki
ttps://www8.atwiki.jp/storyteller/ たった今クリアしたがいいゲームだった。
今度２も出るんだな。
マズルカの子供が主人公になるのかな
結局棺の間で再開したイサラの魂は本物でヴェルニアにぶつけた言葉は本心だったのか？
だとすると二人が和解した描写がないのが寂しかった。
一応エクストラで共闘？してるが マズルカの子供は『魔女と百騎兵』のメタリカ説が有力なので、マズルカの子供が主人公の話というのはおそらく無さそう >>725
棺の間のやり取りショックだったよな
あんまり辛過ぎるもんで最後まで偽物だと思ってたわ
怒りをぶつけてくるイサラも怖かったし、おばちゃんガクブルしちゃってるのも痛ましかった… 2というかガレリアの地下迷宮と魔女ノ旅団だってさ
発売延期になって来年春発売予定だけど今の日本一さん大丈夫かな・・・
>>726
確かに主人公のユリィカちゃんはマズルカの子っぽくないな
>>727
ルカの「カカ様じゃない」ってのはドロニアのための嘘なのか
でも、話の流れが不穏になる前からルカはイサラの魂に反抗的だったような
単純にイサラ復活させるよりドロニアと一緒にいたかったからなのか？ >>728
魂の魔女であるルカが警戒してたし、やっぱりあれは純粋なイサラそのものでは無かったんだよな？…と思いたい
ところでガレリア発売まで大分先だし、もし>>726の言う説に興味があれば魔女と百騎兵もオススメしとく
ダンジョンRPGじゃないけどシナリオと音楽めっちゃ良いぞ
あとこっちの2はやらなくていいぞ！ >>726
その説どっから発生したんだ
魔女と百騎兵の中でメタリカの出生も描かれてんのに
>>728
どちらにせよ泉Dが以前インタビューで、「次回作を作るなら別の数多世界のお話にする」って言っているから出る可能性は低いと思う ウルカ説だっけ？なんか以前ググったらメタリカ説出てて個人的にすごく納得したのでメタリカ説で覚えてたわ、すまん
ちなみに個人的にはマーリカ説を推してるんだけど、まあこれは置いといて
説の根拠は「カカリマ」って単語だね
詳しく書くの若干大変なので「ルフラン カカリマ」あたりでググると見えてくるかと そこまで大変だっけか
魔女と百騎兵のカカリマ
・拠点にある難易度変更のオブジェクトがカカリマの街灯樹
・ラスボスが放ってくる影の13魔女の名前がカカリマ
・上記に加えて他の影の魔女も放ってくるが、ルフランのEXで死んだ魔女たちの名前
・ディスガイアのDLCでメタリカが持っている箒がカカリマ箒
ルフランの地下迷宮でのカカリマ
・マズルカの名前。公式設定資料集に記載。ゲーム内アイテムのカカリマ三角帽からも推測可能
子供を持ったから”カカ”をつけたとそんな理由だったはず
ってことで百騎兵のカカリマはマズルカの可能性が高い。
じゃあどうして魔女と百騎兵の世界(ルフランとは別の世界)にその名前が残っているんだと考えたら、マズルカかその子孫が魔女と百騎兵の世界に行ったんだろうって話
ただ設定的にマズルカ自身に世界を渡る能力がないから、マズルカが孕んだ子供がネルド(世界渡りの能力持ち)の子供で、その子供が世界渡りしたんじゃないか？ って感じやな
あと、メタリカの眉が特徴的でネルドと同じだから、関係してるんじゃね？ て疑われている。ネタバレになるからぼかすけど、両方とも世界樹に関係するしな
ちなみに俺は メタリカ→世界樹の一族→ネルド の線の方が可能性あると思ってる >>729
イサラのヴェルニアに対する感情の一部ではあったけど、それが全てではなかったのかな
ディスガイア５のＤＬＣでメタリカ購入したけど、原作未プレイであまり使わなかったんよな
積みゲー消費したら考えようかな
過去ログ読んでも、26環だのネザーランドだの難しい単語多いな
魔女と百騎兵やると分かるのだろうか 26環は厳密には魔女と百騎兵(以下、魔女百と呼称)発売後のインタビューが初出。ゲーム内で出たのはルフランが初(トロフィーの説明文)。
数多世界の中で上位に位置する世界が上位26環って名前で、現状は魔女百の"ミデア"とルフランの"テネス"のみ名前が判明している。(あと魔女百で出てたプリマヴェーラ学院とか)
ネザーランドは魔女百、ルフラン共に出演している魔女(男含む)の姓。数多世界の自分の分身と交信することが出来る魔女で、26環のいずれの世界でも上位の魔女として存在している(インタビュー記事より)。
今作ではヌッタマッタがその姓持ち(設定資料集に記載)。あとネザーランドの魂ってアイテムでも出てくる。
よくいる、天才だけど主人公に全面的には協力しない便利屋ポジション的存在。 そうなのか。本編以外のところで設定明かされるのね。
しかし魂の概念がよくわからないな
アマデウスのホーリーは生前と明らかに人格違うのに、人形に入ったヴェルニアはかつての人格とほぼ同じなんだよね
棺の間のイサラの魂も元の人格かといわれると怪しい気もする。 アマデウスは別世界扱いだからなあ
ヴェルニアとホーリーとの違いってより、その世界の中でのルールが違うんじゃない？
イサラは復活した時点で別の何かも混じってそうだよね
設定資料集は色々細かく泉Dのコメント付いてて面白いからルフラン好きならオススメ
ネザーランドはこの姓の人はそれぞれの世界でトップクラスに凄い奴って認識位で大丈夫だよ
ガレリアにも多分出てくるんじゃないかな あと、人形とは言え実体の有る無しも影響してそうだよね＞ヴェルニアとホーリー マズルカじゃなく
ルカの会話紙芝居だけが楽しいゲーム
ルカがいなくなってから苦痛だった わかるわ
ルカは言わばレオンのマチルダとかキックアスのヒットガールとかに匹敵する
ロリコン製造マッシーン Switch版で100時間かけてクリアした
ストーリーがスッキリしない終わり方だったから裏ボス倒してハッピーエンドになる仕様なのかと思って頑張って心臓まで倒したけどそこには更なる絶望しか待っていませんでした悲しかったです(小並感)
まあ道中で薄々気づいてたんですけどね
これハッピーエンドはねえなって 未来の世界のトランクスエンド
あるいはP2罰エンド ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートアポロモンバーストモードさんはヨーヨーの永遠神剣第二位『無益』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはニートです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートガオガモンバーストモードさんはランドセルの永遠神剣第二位『道標』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートライアモンバーストモードさんはディソードの永遠神剣第三位『奇跡』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートアポカリモンバーストモードさんはランドセルの永遠神剣第二位『凶刃』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートデュークモンバーストモードさんはドリルの永遠神剣第六位『夜風』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはサポーターです。
井筒裕太さんは小麦粉か何かの永遠神剣第八位『残念』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはオールラウンダーです。
井筒裕太(イヅツユウタ)さんは片刃の剣の永遠神剣第七位『隠密』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはサポーターです。
いづつゆうたさんは両眼と一体化した永遠神剣第六位『冤恨』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
井筒陽子さんは吹き矢の永遠神剣第三位『疑念』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはオールラウンダーです。
井筒俊三さんは王冠型の永遠神剣第三位『暗黙』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはサポーターです。
松本人志さんはパンティーの永遠神剣第三位『軽音』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはオールラウンダーです。
松本零士さんは日本刀の永遠神剣第三位『慈愛』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはアタッカーです。
宮崎勤さんは巨大な槍の永遠神剣第四位『英賢』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはアタッカーです。
スーパーマンプライムワンミリオンさんはフリスピーの永遠神剣第七位『蛇眼』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールは敵ミニオンです。
リビング・トリビューナルさんは本の永遠神剣第六位『独身』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはディフェンダーです。
オーバーモニターさんは兜の永遠神剣第一位『優美』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはオールラウンダーです。
over monitorさんはひのきの棒の永遠神剣第七位『覚醒』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはオールラウンダーです。
バットマン さんは二刀一対の長剣の永遠神剣第七位『面倒』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
スパイダーマン さんは片手剣の永遠神剣第二位『根源』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはオールラウンダーです。
ハルクさんはネコハンドの永遠神剣第二位『秋葉』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールは敵ミニオンです。
インフィニティーガントレットサノスさんはドＳな永遠神剣第四位『回廊』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはディフェンダーです。
アイアンマン さんは光の刃を持つ大剣、複数の形状へ変化する永遠神剣第五位『悪夢』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはサポーターです。
ハートオブザユニバースサノスさんはえっちな下着の永遠神剣第六位『強欲』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールは物部学園の生徒Ａです。 >>745
発売予定日は2020年11月26日です。
ブラックフライデー開始後への無理な飛び込みしてるから、バグがやばそう 大体クリアした。
日本一の魔女系世界だと男性のアイツがマナ操れるって珍しいよね。男性だとフィジカルもあるしやっぱり普通の魔女よりも強いのかな？ マズルカの子供がガレリアに出てくるそうなんで楽しみや >>735
魔女百リバイバルでマゴリアの世界にもネザーランドいる Steam版クリアした！オオガラスは状態異常運ゲーやって毒殺したわ
救われたのか救われなかったのか
マズルカには幸せになってほしかった・・・ マズルカの子供ってマジ？まだ序盤だけど出てくるんか… >>756
出てくるっていうかすでに出てきてるぞw >>757
もしかしてユリ…え？違うよな？？
兄貴とかいたぞあの子… ガレリア公とかボスの図鑑って一度に埋めれないとドロップ品
とか更新するチャンスもうないの？ こっちのスレを1から見直してくの楽しいな
勉強し直すか ガレリアでのネザーランド一族って出てきた？
結構謎が多いわ ルフランもガレリアも声優さんの演技ほんと神だよな
ルカ役の種崎敦美さんは特に マズルカのいた世界だとネルドもヌッタもレキテー(魂)もいないでルフラン攻略したのかよ…
ハードモードすぎだろ
むしろよく棺の間まで行けたな 攻略に10年掛かったって言ってた記憶がある
レキテーちゃんの中身がいない世界だと人形兵の先導役もいないし
人形兵にまともに指示出せないしでそこらの魔物にも大苦戦して
当然オオガラスの幼体にボロ負けして…って感じであの世界が出来上がったんやろね 壁壊しや探索スキルも使えなかったんだろうか
だとしたらそりゃ10年かかるわな 確か妖路歴程に意志が無いからダンジョンでのやること全部プログラミングしてなんとか進んで行ったんだっけか 売上本数がハード合算で5万未満か
シリーズ化してほしかったけど続編なさそうだな マッドラプターさんの戦闘中隙ありってセリフがすき家リーズンに聞こえる様になってしまった
おのれすき家！ >>764
ルカは良かったけどマズルカの発声は息が抜け過ぎててちょっとだけ不快だった これアクションrpgですか？
vitaとswitchで迷っててアクションならswitch購入したいです
vita方向キーがちょっとアレで・・ >>773
ありがとうございます
アクションと早合点してなん避けてました
聞いてみて良かったです
vitaで購入します バーバとウンブラの最上階に出てくるバザルって敵が似てるのはなんか関係あるのかな？ ドロニアの手足ちぎれた時ってちぎれた方の手足は魔力切れて人形に戻ってもよさそうだよね
てか、ドロニアがルカの治療してる時に魔力がほとんどでてなかったのってあれはやっぱりルカから魔力もらってる人形だったからなんかな？ Steamで買ったルフラン、オオガラス幼体を倒しました。
ルカがどっかから飛び降りるのを助けたせいで
ヴェルニアが死んでしまいましたって
雑な理由なのが信じられない
それ以外のストーリーの精緻さとギャップありすぎませんかね >>777
俺も最初はそれすっげぇ思ったけど
その前にヴェルニアが明日王都に帰るんだ…
って言ってたことがわかってルカがあんなことした理由とかの納得はついたよ 人は本当にちょっとした不注意で死にかけるから、リアルはリアル
ワイも階段から夜中転落して首を折りかけて、半年入院して退院してきたとこ シナリオ上、バーバが自分がヴェルニアを殺したと白状するわけないから言わなかっただけでヴェルニアが死んだのはバーバヤーガが手を引いていたと解釈してる
じゃないとルカがバーバヤーガに都合良く動いてくれる理由がないからな
ルカは魂の魔女の代わりだから手元に起きたいし、フルネラみたいな手駒を増やすにも有用 あとバーバヤーガがドロニアに期待してないとか言っていたのはフルーラにも反対ばかり言う癖があって本当は期待していたんだと思う
ヴェルニアはフルーラとの相似がありすぎる
鍵を見つけるならこいつだ、と思ってるからフルネラの監視をつけていたし大金も払ってる
バーバヤーガは殺すよ、と言ってる時は殺さないし自分が殺されかけてもイサラの枷に見逃してるのは本当には鍵を見つけると期待してるからじゃないかな、とか カンパニュラ地下３階のガーディアンが言ってる白き薔薇の魔女ってルカの事だよね？
他にもメ―メとかルカを匂わすキーワードが迷宮で出て来るのってなんでなの？
ルカはドロニアと訪れる前に迷宮に来た事があるのか・・・？ トゥルーエンド見たけど
ルカちゃんが好きだからやってたのに最後の最後にお腹の中に子供がいまーす！でショックを受けてしまった…
相手ネルドしかいない…
なんとか上手いこと妖路歴程の俺の魂がルカちゃんのお腹に宿るかドロニアとイサラが双子になって生まれ直すかして欲しかった 残念ながらお腹の子のその先まで出てるんだよな
父方親父が出てるので父親も確定ですわ 100時間ほどでクリアした、ルカも可愛いしシナリオもめちゃくちゃ良かったんだが最後ドロニア様の「大きくなったな」がすごい引っかかってモヤる…攻略に10何年かかったなら既にルカおっきくなってんじゃないのかって、それともドロニア様だけ何かしらの理由で早期リタイアしたんかな？
下げるつもりじゃなくてそれ以外はほんとに良かったからこれからガレリアやる 迷宮で手に入るマナが緑色なのって小説のひかりごけ（罪の証）が元ネタだったりしないかなと思ったけど多分考えすぎだな >>790
マジ？そんな話出てたっけ
ロサテンプスの階層あたりにあった？ 森の看板に何この実めっちゃ美味いって書いてあったよ
ちなみに栗に命を与えてみたらアストルムのコビトができた 書くとこないからここに書き捨てる
今更だけどさっきsteam版クリアした
すっごい感動してノーマルエンドでは階段上ってるドロニア様とルカちゃんでボロ泣きしました
でもお願い、これだけは言わせてほしい
唐突なレイプ表現やめーや糞が
純愛過激派の俺死にそうになるからマジでほんとにやめろや糞が
なんか雲行き怪しくなってきて、でもＲ18じゃないしまさか大丈夫だよね？と思いながら見てたら大丈夫じゃなかったわ糞が
こんなに面白いのにいまいち売れないのこーゆーとこやぞ糞が
あと結界がすごいっつって頭が肥大した毛虫食いながら自決して巨大な頭の化け物になったゾロちゃんグラまじトラウマですありがとうございました 懐かしいなまだ残ってたのか
ここでNPCの考察するの好きだったよ >>794
すごいわかるわ
ここのゲーム初めてやったけど面白かったから
あれさえなければ人に薦められるのに なんで最後ドロニアは振り返ったんだろうな
前向いたままでもお礼は言えただろうし
最初から戻らない気ならあんな大変な思いまでして出口寸前まで上がる必要なかったしEDの演出かな
個人的には階段を登る途中でヴェルニアの記憶が除々に戻ってきて生き返るよりも早くイサラに会いたかったからだと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
