【3DS】ファイアーエムブレムif 葬式会場 part56 [無断転載禁止]©2ch.net
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ファイアーエムブレムifの葬式スレです。
行き過ぎた他作品賛美や叩きはスレチなので該当スレへ。
他作品を引き合いに出す場合はほどほどに。
嵐が来てもスルーでお願いします。
次スレは>>970以降が宣言をしてから立てて下さい
意見・感想はFEワールドのご意見箱へ
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html
【関連スレ】
【FE】覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ38
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1492769776/
※前スレ
【3DS】ファイアーエムブレムif 葬式会場 part55
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1485530893/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カミラは正直見た目だけなら好きだ
兄弟以外には冷血で狡猾で残酷な悪女みたいな性格だったらよかったのに
ただの無能な露出狂女だからなあ
肝心のカムイ愛（）すら中途半端だし >>309
覚醒シリーズはストーリーに中身がないから行動でキャラを表現できてないよな
無能か電波しかいない >>311
それがきょうだい王族だけならまだしも王族以外にもカムイに執着する理由が集中してる
ジョーカー→救われて病的な依存される
スズカゼ→昔の失敗でカムイがさらわれたためその罪の意識はカムイでないと救えない
サイラス→カムイの昔を知っていて記憶を消された？カムイが騎士になる動機に
カムイ女だったならその他専用婿なんかもいて乙女ゲー真っ青の逆ハーレム状態
カムイ以外の国間の繋がりとか作れないのか？ 基本的に敵も味方もカムイしか見てないからな
その他キャラはﾖｲｼｮ要員か引き立て役だし、名も無き民に至っては舞台セットの一部程度の価値しかない
過去のFEは大きな歴史の流れや人々の営みに主人公が影響を与えていく感じだったが
ifは停滞した世界で主人公様の動きに合わせて波が立ってる感じ
これでカムイが特別扱いも納得できるような魅力ある人格だったり有能ぶりを見せてるならまだいいが
「何が凄いのか分からんけど何故か皆に好かれてる」以上の描写がないからﾖｲｼｮしてる連中が全員アホに見える タクミカザハナサイゾウみたいにカムイを批判するキャラがいても支援上げると欲情し始めるし意味ない
暗夜タクミなんてデレ()に無理がありすぎ
どうあがいてもカムイマンセーからは逃れられない 暗夜はハイドラに操られてる状態のタクミが最大の良心だと思った
正直、「ストーリーの都合でどうせデレて無理だろうけどこの主人公殺してくれよ」って思ってた 主人公死んだと思ったら死人や仲間からのエールで復活とか意味わかんね
おまけに覚醒の二番煎じで白夜暗夜両方ともそれ ぶっちゃけ暗夜終章でタクミ側勝てば一番のハッピーエンドじゃねえのって思った
糞王族どもごっそりいなくなるし 王族が1番国をダメにしてるからなあ
口では国を大切にしてるよと言っても実際は自分のやりたいこと優先
本当ファッションで王族やってますわ >>319
そもそもその三人も糞の塊だって突っ込み待ちかな？
そいつらもカムイを批判するのはマトモな理由ではなく完全な逆恨みでカムイとは別ベクトルで腐っている連中だからな
特にカザハナとサイゾウは仮にも王族に敬語使えない時点で昔のFEじゃ絶対にあり得ない
カムイだけでなく他のキャラも腐った奴しか居ないからなこのゲーム カムイは別に王族じゃなくね？
後妻の連れ子だし
まあそう言う事考えて敬語使ってない訳じゃないだろうけど カザハナが王族に敬語使えないは対サクラも込みだったから書いたが
言われてみればサイゾウはカムイが連れ子でリョウマたちの身内じゃないこと知っていて
それも込みでカムイ疑っていても不思議じゃないけど本編の描写見るにそう言うこと考えていなさそうだな…
キバヤシの初期案じゃカムイは普通に血縁者だったっぽいし 自分の立場や相手の地位を考えた態度取れるやつが本当に少ない
別に王族に平身低頭しろって意味じゃなくて、宮仕えなら本音と建て前くらい使い分けろよ
サイゾウなんかだってカムイに表向きはきちんと接して、一人になった時に「まだ信用できないから監視するか」みたいに言わせればいい
いくら警戒してても指揮官に猜疑心剥き出しでタメ口叩く忍びの頭領って何だよ…
そんなの飼ってるリョウマの底も知れる＝白夜ショボい＝話全体がショボいって事になるのに >>326
疑ってもいいがそれを態度に丸出しなのは頭悪すぎる
その辺のDQNとかじゃなくて王家に代々仕えてきた一族の長なら、TPOに応じた言葉遣いくらいは教育受けてるはずなんだが… 敬語がキャラ付けになるくらいだから
TPO弁えたキャラが出る筈ないんだよなあ
サクラの存在意義がなくなっちゃう >>320
…ごめん、ツッコミ待ちか？
タクミが良心なんて有り得ないだろ >>330
クズ主人公に殺意剥き出しだからあえて｢良心｣って意味じゃないの？ >>330
暗夜カムイとかいうそびえ立つクソを本気で殺そうとしてくれれば誰でも良心だよ
「まだマシ」程度の意味だけど スレ内容の批判とはちがうかもしれないけどifのキャラヲタが怖くて、もうif自体が全体的に嫌になった
>>315や>>317のような,おそらくマイユニ集中型＋アクの強いキャラの弊害だと思うが
例えば、未だにジョーカーヲタが他キャラをdisって回っているのをよく見る
「ジョーカーは人気、スズカゼはスタッフ的にもっと人気出る予測してただろうねｗ」
等の何の根拠のないdisを各スレでいまだに繰り返している
（どうしても人気を落としたい様子）
ジョーカーヲタがスズカゼに何の恨みがあるのかわからないけど同じゲームキャラ同士でなぜdisる必要があるのか
FE自体が厨が多いゲームだと知ってたし、結婚がある聖戦時代から他sageはあったと思うけど（フィンラケ等）
特にifはエロ釣りで腐女子や若年新規層も増えたのかファンになんか今までとは違う怖さを感じる
マイユニ集中型のため派閥ができてこっちがいい、いやこっちだ、と全方面の争い状態になると痛感
あまりに程度が低すぎてifというゲーム自体に幼稚さもあることも含めifというゲーム自体うんざりで見たくなくなってしまった
マイユニだけじゃなくてもうちょっと分散させれはまだこうはならなかったかもしれないのに 一瞬でも巧妙な過去作disに見えた俺は覚醒ifという悪魔にとり憑かれてる 下手に公式がマイユニ=プレイヤーにしてしかも結婚子供までついてくるせいで
マイユニの嫁（旦那）は自分の最愛キャラ以外認めない、それ以外のキャラもカプも許さないで
対抗馬になりそうなキャラやカプを徹底的に叩く過激なのが露骨に増えた気がする 公式が萌え豚の声豚で痛いキャラ厨で過去作アンチだからな
そこにつくファンなんてお察し まさかナバールをホモにしたい奴らの集まりだとは思わなかった
頼むからお前の趣味の範囲にしといてくれよー頼むよー >>333
兄弟同士の信者なんてヤバイよな
延々と白夜暗夜で殴りあってる いっぱいあるじゃないか
外見と声と王族という地位と主人公を都合よく愛してくれるところ エコーズの不満が多いってことなのか、ifはもう寂れて誰もいないってことなのか
どっちにせよ色々終わってるな
FEの救世主覚醒とか息してんのかね エコーズ葬式も発売1ヶ月とは思えないほど人いないレベルだけどね 流石に買ってないゲームの葬式スレは入れませんわ
語ることがないから だってifなんて愚痴以外にもう語ることあるのか
キャラも世界観も底が浅すぎて考察なんて全然出来ないし
やりこみや攻略を長く語り合うほどSRPGとして奥が深い訳でもない いろんなユニットをいろんな運用しながらマップを攻略していくのが
シミュレーションの醍醐味の一つだったのにifはそれを完全否定してるからな
特定のユニットを育成しない、あるいはロストした時点で詰み確定 イフが発売されたら覚醒スレが即過疎ったように
今イフスレが過疎ってるってことなのかな
どちらも長く愛される魅力がないゲームだからしょうがないんじゃね
最新作という価値を失ったらそれで終わりなんだよ >>346
世界観の薄っぺらさは本当にヤバイよな
覚醒はアカネイアとバレンシアを踏み台にしたからまだ語る事はあるかもしれないが、ifは本気で何もない
「夜ばっかりで洋風の悪い国と昼ばっかりで和風ないい国があります。以上」って感じ
中二病の中学生でももうちょっと真面目に色々設定考えるんじゃないか キモ豚要素なんてイナゴしか釣れないからな
流行ってる間は数で押し寄せて散々喚くけど他にもっと流行っててエロ媚してるのがあれば団体で移動して食い散らかされたコンテンツだけが残ってる状態 >>349
夜ばっかり（夜ばっかりではない）とかいう、このグダグダっぷり。
血の繋がった兄弟（つながってない）に通ずるものがありますね。 いい意味で難易度の高いMAPなら攻略談義や縛りプレイのネタやらで
そうそう話が尽きることなんて無いはずなんだけどな
エロ談義なんかで盛り上がっていても、いざ質問が来れば怒涛のごとく攻略レスが
しかも微妙にやり方が違う内容ですかさず飛んできてたのがFEだったはず ifは難しいと言うより面倒くさい
見えない落とし穴がたくさん設置されてるダンジョンを攻略してるような感じ
攻略内容も敵と戦うこと以外ないからやること毎回同じだしな 「攻陣防陣はFE史上最高のシステムだろ」
「暗夜10章はFE史上最高のマップ」
覚醒イフしか知らんキッズがFE史騙るのマジ不快ですわ EEの中だけだったら暗10章は悪くないと思うよ
あくまでクソゲーシリーズEEの中だけの話だけど 他のシリーズだったら当たり前にできてたことが奇跡的にできただけの章だからな 出来てると言っても、まだ煩雑になりきる前とは言え計算面倒なクソシステムだし、
憎い敵やら倒したくない敵と対面する胸熱イベントもないしで、
以前のような良いステージには遠く及ばないけどな ゴム手袋だのバケツだのタワシだの出てくるレストランで唯一食材が出てきただけと言うだけの話 暗夜10章の何が嫌かってヒスガキタクミが敵将なところ
マップが仮に面白くてもそれと連動するシナリオが壊滅的に面白くないから達成感も半減する 防衛ターン経過した後の展開も変だよな
明らかにあと一歩で詰めるのに駄クミは味方の損害ｶﾞｰって逃げるし馬鹿ムイは何故か得意げだし
過去作の防衛マップクリア後は味方側の援軍が来るか、敵側で戦闘の継続が困難な問題が生じていたはずだが とてつもない違和感があるのにツッコミが入る余地もなく平然と話が進んでいく世界だからね
きっと俺達常人には到底理解が及ばない暗黙のルールがたくさん存在するだろ
主人公が困ったら勝利目前でも撤退しなきゃいけないし、必要があれば嫌でも自害しなきゃいけない
もちろん争ってる二つの勢力を止めるには両方を攻撃するしかないし、そうされた側はそれで納得しなければならない
きっとそれがこの世界のルールなんだよ、いいね？ 暗夜編でゾーラが白夜王族の捕縛に成功しても、カムイ様がNOと仰れば皆殺しになるのはゾーラ＆部下に暗夜兵の方だしな
しかもその後はさっむい馴れ合い食事会付き
処刑を止めるまではいいとして、あそこで王族を捕らえたまま白夜に降伏を迫れば、
以降はガロンを玉座に座らせるまでの犠牲がかなり減らせた可能性が高いのに…
カムイお前「戦争を終わらせる」ために暗夜についたんちゃうかい あ、別に暗夜編イズモのイベントをそう改造しろって意味じゃない
そういうバカみたいなツッコミ所のある頭の悪いイベントを作るなって話 >>363
＞処刑を止めるまではいいとして、あそこで王族を捕らえたまま白夜に降伏を迫れば、
＞以降はガロンを玉座に座らせるまでの犠牲がかなり減らせた可能性が高いのに…
これは本当にそう思った
処刑を止める←わかる
無条件で解放←！？！？！？ 全員そういうレベルなんだから頭オタッフのほうがしっくりくる 一番面白かったのはやっぱ透魔の集団自殺だなぁ
白夜とも暗夜とも敵対的行為を働いた人間が「話せないけど崖から飛び降りれば分かる！」で飛び降りるからね
百歩譲って、言い出しっぺが最初に飛び降りて落ちても平気なことを証明してから決めるとかなら、まだ理解はするよ
それでも自殺誘発の為の自爆テロの可能性は否定できないけどさ
でも、実際は言い出しっぺカムイが飛ぶのは一番最後で、みんなその前にOK信じたみたいな感じで飛ぶからね
王族とか国を背負ってる自覚あんの？
いや、王族じゃなくたっておかしいけどさ >>361
あと、ムービーで駄クミの取り巻きだった侍は1人もいない
マップと連動したムービーすら作れてない 覚醒で崖からダイブして何も解決しなかったのに(当たり前)
同じことを繰り返すのはすごい >>370
しかもシチュエーションはより頭が悪くなっているという
エメリナのケースは人質が自害する事でペレジア側の最大のカードを奪ったと考えればギリギリなくもないし
（それでもツッコミどころは満載だが） なかなか苦しい考察だが覚醒世界に外交カードなんて概念があるとは思えないw エメリナのはまだそのあとムスターファとか感化されたペレジアの民がいたからいいよ
カムイが言ったから信じて崖から飛び降りる(本人は一番最後)って
せめて真っ先に飛び降りて、それを見て他の人たちが行動起こすならまだマシだった
それでも飛び降りたカムイが無事かどうかなんて透魔行ってからじゃないと証明できないし
クリムゾンの金田一やりたいがための展開でしかなくて
先にやりたいシーン考えてそれをするためには…って無理やり作った展開すぎる >>373
ああ、こういうのやりたいんだろうなってのが透けて見えるのが気持ち悪いんだよな エメリナも相当変だけどな
国のトップが自害って、どうやっても現体制を維持できない程追い詰められてどの道死ぬって状況なら分かるけど、
あれ、悲観して後は任せた的な死に方したよね
もう国とか民とか知らないし、人も一杯死んで悲しいから私も死にまーすみたいに見えたんだけど エメリナのキャラ自体は嫌な意味でリアルだと思う
理想ばかり唱えて現実の問題に実効的な対策を取ろうとせず、結果大きな犠牲を出す
更なる悪夢（救出部隊も共倒れ）を目の当たりにして自分の無力さと愚かさに絶望
状況を変えようと足掻く強かさもなく、悲劇のヒロインとして酔っ払ったまま死に逃げる
典型的なお花畑型の無能為政者だ
問題は、そんな無能の最期に敵兵が感動して戦意喪失とかいう意味不明すぎる展開
ifでも何の取り柄があるんだかわからんカムイの不思議な魅力（）が猛威を振るうわ
言動見てるとバカ王子としか思えない長兄×２がやたら持ち上げられるわ
今のISスタッフの価値観は俺と違いすぎて目眩がする エメリナはダイブも超クソだったけど
後から仲間()にできて死体蹴りしまくりなのがヤバかったわ >>377
軍の中で一番打たれ強いとかマジで寒い
打たれ強い割にはすぐ自殺で逃げるし ガイジになって加入するのは引いた
さすがにそこは安らかに死なせてやれよ…スタッフの倫理観どうなってんの
まあヘンリーやピエリみたいなのがいる時点で倫理観ヤバイのは分かってるけども 何かフォローあるのかなと思ったら自国の家臣どころか兄弟すらフォローなし
あ、戻ってきたんすか？でも、もうお前の席ねぇからwwwwみたいな仕打ちに見えて仕方ない
平和を愛し、長年支持を受けてきた王様じゃなかったのか 国のトップが描けてないよな
ミコトも元々白夜の人間じゃないし妾で正妻もいたのに
結界がはれるから神器使えるからって第一王子差し置いて国のトップって外国人の乗っ取りだろ…
それを受け入れる、絶賛する国民はアホ 国全体を守る結界が張れる女←それはすごい
そういう人材は厚遇しよう←うんうん
（跡取りいるけど）あなたが女王様だ！←！！？？
二行目から三行目への飛躍についてスタッフの見解を知りたい 子供がこぞって後継にしてはならない人物だったので、国民がミコト推し（リョウマ達拒否）の空気を作り上げ説
丁度第一第二切って三男に継がせた北の国みたいな感じ
当然いるであろうリョウマ支持派は既に弾圧されており、
当のリョウマ本人はバカ過ぎて自分の立場を理解すらしておらず、諸手をあげてミコトを歓迎した
ヒノカ以下も同様
いずれにせよリョウマ達が全員揃って王族の自覚と責任が欠片もないアホでないとこうはならない
レヴィンや正男のように国を出るわけでもなしに、何考えてんだかサッパリすぎる ミコトがリョウマたちの実母ならまだ分かるんだが(それでも相当おかしいけど)
実際は出自も秘密の外国人で側室だしな >>383
実際誰一人王族の自覚と責任欠片もないし 王制の国で王家以外の人間が取り仕切ってるって状況
もう王家の威信も地に落ちて王朝としては末期、グダグダ状態のはずなんだけどな
（古代中国とかだとそのまま簒奪されるパターン）
何故かそんな不穏な気配もなくみんな和気藹々だから不気味すぎる
どう見てもミコト・カムイはチャームか洗脳電波か知らんが何らかの人心操作能力持ってる >>386
ちょっと言葉足らなかった
王家以外の人間が取り仕切ってるって状況
→
王家以外の人間が王を名乗って取り仕切ってるって状態 国のトップっていうか国そのものが全く描けてないからね
国ごっこ、王族ごっこ、戦争ごっこでしかない ちょっと勉強したり、別の作品参考にすりゃここまで違和感バリバリなものはできないと思うんだけどな 旧作っていう良い教材があるけど、外面だけ真似ても基本的な知識がないと結局どこかで破綻する気がする
中世はどういった形で国が成されていて、当時領主はどういう政治を行っていたのか、庶民はどう在ったのか等々
まぁ、ifに限れば特別な知識というより一般的な教養があればこういう展開は作らないよねって感じするけど
普通の作品は史実または実体験などを基本にしてるから当然現実的で無茶は出ない
もちろんオリジナルで創作した部分なんかはボロは出やすいけどさ血の誓やk…うっ…頭が…
そういった知識がないと全部オリジナルで創作することになるわけで、力量がないとこう悲惨な作品になりやすいんだろうな 知識や教養ももちろんないけどそれ以前に常識がない
戦を早く終わらせたいと言いながら捕らえた敵の王族を無条件解放するとか
王子が健在なのに王の愛人が次期王になるとか
一人が崖からダイブしたら兄弟がみんな続くとか
そこまで盲信した相手を後になって疑い出すとか
まともな神経をしていたら書けないような超展開ばかり そのへん広く言えば教養ということになるんだろうけど
覚醒以降は唖然茫然の展開が多すぎるんで、常識レベルで疑わしいというのも分かる 何故スタッフはこれおかしくねとか言って止めたりしないのか
全員揃って頭おかしいのか 透魔ってシェンメイとかロンタオとか中国ネームが何人かいてなんとなく中国におわせてるのに
そこ出身のミコトが日本モチーフの白夜乗っ取ってるってなかなかヤバいと思うんだけど
何も思わなかったのかな 多分中国がどうとかそこまでの事も考えてすらないと思う
ミコトは名前からして最初は先王スメラギと対をなす（恐らく実妹か、正室でリョウマ達の実母）白夜人だったんだろう
それを結婚システムねじ込みたい！→じゃあミコトは第三国出身にしよう→和と洋とくれば透魔は中華風で！
……と、冗談抜きにこの程度のノリで決めたと想像する
結果生まれた矛盾には目が行かなかったか、あえて無視したのか
姉妹なのにシュンメイ＆ミコトってネーミングの国籍すら滅茶苦茶な時点でお察しよ そもそも透魔人のハイドラやリリス、アクアも中華ネームじゃねえし 奴等にとって大事なのは和風とか洋風とかいう｢属性｣だからね
統一性や整合性なんて二の次どころかどうでも良いのさ 逆にミコトがチュンリーみたいな名前で、何でこいつだけ名前浮いてんだろうってメタ視点で揺さぶっておいて、
透魔で中国系の名前が出てきた時にあれ？ってことはもしかして？みたいに思わせ、真相が分かってカタルシスを得る
って流れの方が、安っぽくてありきたりだけど、世界観は壊れないし自然なのにね
それがあまりに露骨なら、隠しイベントでミコトは実は改名しており元々はチュンリーみたいな名前だったと分かるようにするとかね >>399
「白夜の世界観には侍というキーワードがある」と言っておいて
「戦国時代や江戸時代のイメージな所を裏切って、平安の日本をイメージして構築」
という訳わからんイメージ構築を語る様なのがアートディレクターだからな
http://i.imgur.com/dkkYc4Y.jpg 別に和と中華が混ざること自体は良いんだけどな
センスが絶望的にないのが悪い 白夜やって平安がモデルだって分かったやつ絶対いないだろ
平安モデルにするにしたってどうせ古典文学の一つも読んだことないんだろスタッフは 平安モチーフの割にリョウマは近代の名前、ヒノカは日本神話、タクミサクラは現代の名前とネーミングの統一感ねーな よく考えたらifが神話の時代なのに平安がモデルってそもそもおかしい
平安とか戦国とか言ってないで日本神話まで遡れよ
まじで中途半端 まさしく“なんちゃって”って言葉がふさわしい
詰めが甘いどころじゃなく思考停止してないとできないレベルでチグハグな詰め合わせ >>403
どうせ大好物のアニメかラノベで拾ってきたネタだろ
オタッフの発想はいつもそのレベル こんだけガバガバなシナリオの癖によく社長聞くで改善とか言えるよな
あれが最後のしゃちょきくとかつれぇわ 本当にどの辺を「改善」したのか具体的に聞いてみたい
（ものすごく低レベルな戦いではあるが）覚醒の方がまだマシって部分の方が多いぞ絶対
・世界設定のいい加減さ
・子世代との共闘までの流れ
・王族が崖から飛び降りる理由
・（暗夜ルートにおいて）敵国（白夜）に攻め込む理由づけ
・味方キャラの突然の死
・悪役勢の背景の薄さ
覚醒がひどい出来だったからifもとうてい期待出来ないと思って
ハードルを地面に寝かせておいたら地面掘ってその下を潜られた >>409
すまん
俺はifのシナリオ結構期待しちゃってたわ
覚醒まで大きなハズレなくそれなりのクオリティを維持してきた訳だし、
有名原作者のキバヤシ神が手掛けたってきけば覚醒の反省も踏まえてクソにはならんだろうなって
でもまぁ、はわわとか言い出すPV見た辺りから嫌な予感が漂いはじめたんですけどね
まさか史上最低の、覚醒と比べても甲乙つけがたいクソが誕生するとは思わなかったわ
次原作者に鳥山明呼んできても尾田栄一郎呼んできても諫山創呼んできても絶対信じない
っていうか、戦記物で実績ある有名な人呼んできたとしても信じられん 改善点：他所から名の知れた人を連れてきた
だけだと思うぞ
まあそのキバヤシプロットもシナリオに落とし込む作業でおかしなことになったみたいだが シナリオ改善つってキバヤシを呼ぶ、というのがまさにイミフ
キバヤシって戦記物とか書いてねぇだろというのもあるし、そもそも外注に頼むのかよとも言いたい >>410
俺は逆にキバヤシ招聘のニュースで嫌な予感が強まった
代表作の金田一はガキの頃は楽しんだが大人になって読んだらトンデモとガバガバのオンパレードだし
（もちろん少年向けの、特に週刊連載漫画はそれでいいと思ってるしキバヤシ自身をくさす気はない）
実績的にも過去作品の傾向的にも適正あるのか疑問符のつく人物呼んで
「これでシナリオを強化できます（ｷﾘｯ」
とか平然と抜かすスタッフに面白いファンタジー戦記物が作れるとはとても思えなかった
本格フレンチレストランでシェフの腕がヘボいって文句言ってんのに
「助っ人に評判のラーメン屋の店主連れてきたんで大丈夫です！」
と返されたようなチグハグさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
