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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3711-QV30)
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2017/07/29(土) 17:38:40.80ID:hh1Jo8xd0
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
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(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)

世界樹I〜IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・X】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1497286241/
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0302名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr4d-XtDf)
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2017/08/21(月) 08:07:46.03ID:VAU93Jk+r
新1のとき日向氏は汎用も描き直したいと申し出たけど発注されなかったらしい
ソースは不明
でも新2は汎用を描き直さないどころじゃなくストーリーキャラもあの様だし嘘かも
そもそも今の日向氏が描き直すとVのDLCみたいのになるんじゃない?
0305名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1d-15Xi)
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2017/08/21(月) 09:38:46.32ID:gjjGIVD2a
世界樹に限らず使い回しは他シリーズでも前から酷いよ
デビサバ2は背景やモブを1から使い回しているせいで違和感凄かったし
メガテン4は過去作からドット絵切り貼りしていたからなぁ

それを差し引いてもプレイヤーアバターをNPCにするのは酷すぎるが
真の主人公はプリンスではなくプリンセスですと言われているようでプリンスを
愛用していた人はさぞ気分が悪かろうなキャラも電波臭いし
0308名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab6f-XIgO)
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2017/08/21(月) 10:15:34.93ID:Cnsl1vBR0
ボイスつけたり偏ったキャラづくりしたりお色気要素多かったりがなぁ…

顧客層広げようとしたのは分かるけど余計なもの足しやがってという思いが強い ゲーム慣れしてない人用に難易度ガタ落ちさせる要素も組み込むし…
0310名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9328-rH7S)
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2017/08/21(月) 10:36:30.17ID:LQ/jnpIW0
セカダン2ひでぇ、シリーズユーザーのニーズを把握するの本当にヘッタクソになったなアトラス
と思ったがニーズの把握もさる事ながら、真SJ後インデックス倒産後からの製品のクオリティ低下は傍目にも明らかだと専ら囁かれているくらいだし
やっぱ開発スタッフの入れ替わりで開発チームがシリーズの特色・魅力の把握すら出来てんのか怪しいと世界樹以外のシリーズやってても感じるわ
世界樹は初代からのスタッフが暴走してるっていうとんでもないケースだけど

正直オンラインアンケートで「あなたにとってアトラスらしいとは何ですか><」なんてユーザーに聞く前に、全開発スタッフに過去作きっちりプレイしてそのシリーズの特色と魅力を把握してくれと思うわ
その作品として越えてはならない一線ってのを肌で感じて節度を持って作ってほしいとしか言い様がない
0311名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp4d-6t7G)
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2017/08/21(月) 10:46:16.56ID:EsyleRsfp
アトラスブランドを築き上げた有能な先人達が去って若い奴がアトラスという名前を継いだわけだけど
同じアトラスという名前を名乗っていても中身は無能に変わってるんだから同じクオリティを出せるわけがないし求めるのは酷でしょ
0314名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-6T7t)
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2017/08/21(月) 13:59:43.13ID:uFHkN11Vd
止める奴いなかったのかよとは言うが
セカダンの開発元であるスパチュンからしたら
シリーズ総合プロデューサーである小森の意見は無下に出来んだろうからなぁ

ファミ通のインタビュー見るに、小森が口出しまくってるのは確定みたいだし
自分が世界樹作れなくなったから、外注作品で好き勝手やる方向にシフトしたんだろ
0317名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9309-92Bi)
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2017/08/21(月) 16:19:54.21ID:2dTaZ9bW0
記憶喪失の少女()にPCグラNPC化に立ち絵コピペに…
本気で頭痛くなるネタをどうしてこうも発売前から堂々と公表できるかねこいつ等は

まさか某鍋的な感じで、最大の問題点は別にあるとかじゃねーだろうな?
0328名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab53-pVc9)
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2017/08/21(月) 22:52:48.74ID:4nrGZqgG0
前作流用のキャラ絵のことならシレンの長谷川薫の絵で
日向なんかと比べるのも失礼なくらい画力高いよ
セカダンではあえて日向絵に合わせた画風にしてた
ガン子なんか5のDLC絵より特徴うまく捉えられてると思うけど
セカダン2の追加キャラ絵は全部アトラスの笹津うんこ
メディ子をよく自画像にしてる人
よほど人材が足りないらしくついに表舞台に進出
0329名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4beb-15Xi)
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2017/08/21(月) 23:05:51.04ID:9Leu4gcO0
汎用キャラより追加のアンナニカの方が頭身バランス他が他とあってなくてキモいんだが
アトラス社内で周囲に溶け込めなくて浮いてるキャラを描くのが流行っているのか?
目がでかすぎてひとりだけアニメキャラみたいなSJリメイクの謎の少女()といい酷すぎる
0333名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8152-+PFG)
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2017/08/21(月) 23:56:25.94ID:y8x3iGAN0
街のNPCに名前いらんわ
万が一にでもユーザーの付けたキャラ名とかぶる可能性考えてないのか
4まではストーリーに関わる最低限のキャラだけに絞ってたのに・・・

新以降の「俺の考えたキャラ達をみんなで愛してね」感うざすぎる
0335名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9347-zDQX)
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2017/08/22(火) 00:57:57.01ID:wWrdyMax0
>>324
新2の酒場の主人の名前がアントニオなんだよね

パイ女改悪NPCとかガンプリカス男のNPC化とか小森的にどうでもいいグラだからやったとしか思えない
小森的にはパイ男とプリ女は3のパッケージにいる大事なキャラだし特に使用率上げたいんじゃないかな
それとプリは主人公と言い出したりファラ男使わないコメをわざわざブログに載せたりするような人だし
小森と仲間たちのお気に入りグラ以外のキャラグラを使う人や好きな人の気持ちなんて考えた事ないと思う
0344名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr4d-XtDf)
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2017/08/23(水) 00:28:13.64ID:ahSvGQDNr
ボイスもお色気も自分は要らんが需要があるというならDLCでも何でも足せばいいけど
新以降はそもそものゲームがつまらんからねえ
そんなもん足す余地があるならまずゲーム部分を面白く作れと
0354名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9328-rH7S)
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2017/08/23(水) 16:45:31.27ID:WVjRnNJm0
>>344
DLCでも新2のマップ切り売り+全裸グラ追加の温泉DLCなんか存在するだけで少なくない数のシリーズユーザーがドン退きしているから、正直DLCでもやっていい事とやるべきでない事あると思うんだよなぁ個人的には
いくらDLCとはいえそのゲームの一部である事に変わりはないから

しかし他所で見掛けたが本当にいるんだな、このゲームお色気要素ありますか?あるなら買いたいので教えて下さい!っていう声
ただし他にもっとお色気色強めのがあればさっさと去って見向きすらしなくなるコンテンツ喰い荒しイナゴ層だから、そういうのに媚びて作品の雰囲気・世界観をぶち壊して既存ユーザーを去らせるのは悪手だと思うがね

しかしD違うだけでマジで全然違う出来になるんだもんな、4とそれ以外
怨めしいわ、新納氏の影響の残ってる初代や2も好きなだけに
0355名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 930d-1HZl)
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2017/08/23(水) 19:01:10.41ID:9nMhYXDw0
そういえば今回日向じゃなくて笹津を起用した理由はよくわからないよな
横路さんと長谷川さんがいた前回と違ってストッパーになるものが無いし
前回担当外されたの根に持ってるとかそういう素振りもない
ああ本業のエロ同人書くので忙しかったんでしたっけ?
0361名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-8zPT)
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2017/08/23(水) 22:15:29.69ID:Q0jaTpUWd
最近は信者も嫌いになってきたわ
あいつらちょっと批判されると葬式葬式言い出すからな
他の板でたまーに世界樹スレ立ったりして批判されると物凄い勢いで喚き出すのホント嫌いだわ
0362名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1d-rrRz)
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2017/08/23(水) 22:21:12.87ID:Rl0r4INoa
セカダン2は前作から特に改善された点無さそうだし(サブクラスはまともに調整できたとは思えない)
とにかく使い回し、社内リソースに徹しているよね
会社として低予算で少しでも売上上げたい気持ちはわかるけど100%出来悪いと思う
セカダン2で新2〜V分の借金返済したら新3作ってもいいとか言われてるんじゃないの
0364名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab6f-XIgO)
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2017/08/23(水) 22:40:04.05ID:+w9eRDbk0
まぁ自分が好きなものに葬式スレとか嫌うのも分かる けど新やXを認められないと世界樹ファンとは言えないとかいうのは分からない
Wまでとそれ以降でファン層に深い深い溝があると思うわ
0366名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9906-YiZ2)
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2017/08/23(水) 23:54:08.35ID:Apd9Efie0
その作品が好きでもっと良くなってほしいから出る批判もあると思うんだけどね
言い方はある程度気を付けるべきとは思うけど
今のスタッフとか信者と呼ばれるような人たちには全部ただの悪口にしか聞こえないのかね
0367名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a511-u6Dp)
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2017/08/24(木) 00:42:25.42ID:MVv6ryzW0
駄目なところは駄目って言ってくれる(思ってくれる)方がよっぽどありがたい声だと思うんだ
俺4は大好きだけど不満点ならいくつもあるぞ、六層の雑魚が全部使い回しのモデルだったり裏ボスの戦闘曲がなかったり本迷宮のボリュームだったり
でもその辺引っくるめても面白さの方が勝ってたから次作ではブラッシュアップしてくれると信じてたんけどなあ…
0368名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa85-eTu6)
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2017/08/24(木) 08:08:33.22ID:B7y7Kqe5a
これが規模のでかいペルソナになるとSNSでここはあまりよくなかったね的に発言しても
食いつかれて晒し者にされたりするからアトラス警察の異常さが際立ってるわ
アンチスレが狂信者に潰されて反省スレに変わらざるを得なくなったしな
他のゲームでここまで攻撃的な信者飼ってるメーカー他にないんじゃないか?
0371名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ca28-nmA8)
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2017/08/24(木) 09:45:37.99ID:l+WR0PL40
>>368
あるある
以前twitterでPアンチが存在するのは絶対に許さない漏れなく取り締まる垢的なのまで見掛けてドン引きしたし、マジ常軌逸してる
UIなんかのシステム面など特にそうだがどんな作品でも改良が望まれる点を挙げるのは作品のクオリティ高めるのに必要なのに、改良もされてほしくないのかと思うわ

他メーカーのゲームでもっと攻撃的なキャラ狂信者がいて曲解とデマ流しまくって界隈中へ誤解を刷り込み浸透済みにさせたやつはあるが、今なおデマがさも真実扱いされていて荒れるから口に出せんわ
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd5-Zw1x)
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2017/08/24(木) 09:58:28.79ID:0al0lggjK
葬式スレで聞くのもあれだけど、3DSの世界樹買うならどれがおすすめ?
どれもやった事ないからわからなくて…
難易度は難しいのが好きだけど戦闘高速なしとか不親切なのは嫌
あとストーリーはおまけというより王道的なのでもいいからしっかりしてるほうがすき

どれ買ったらいいかな
0376名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd5-Zw1x)
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2017/08/24(木) 10:35:40.38ID:0al0lggjK
え?ミレニアムとかファーフニルとか色々あるじゃん…
類似品ってなんだろ
4なら伝承の巨神でいいのかな?
0377名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdea-+MB/)
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2017/08/24(木) 10:45:20.88ID:289tTUwAd
>>372
3DSは4から、俺の主観だと
4-王道のストーリー、過去作よりUIは進化しているが戦闘速度は以降に比べるとやや遅め、高速歩行はまだ実装されていない、難易度は裏ボス除いてシリーズ内では易しい、バランスは最も取れている
新1-やってない
新2-間違いなくシリーズ最高のUI、戦闘バランスは崩壊、グリモアでイライラ運ゲー、物語の中心が世界樹とは言っていない
5-いいとこなし、最強のキャラメイク(笑)
0378名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr6d-EElX)
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2017/08/24(木) 11:08:40.70ID:lld8kq/8r
>>372
個人の感想だけど

IV→世界樹では難易度低いがぬるくはない、初めてなら楽しめると思う
どんなPT構成でも遊べる良バランス
高速戦闘・ダッシュはない、UIは高水準
ストーリーは王道、嫌なNPCいない

新1→理不尽難易度とぬるい難易度しかない
高難易度はイライラグリモア運ゲー・無効化ゲーで一部職業が産廃
高速戦闘・ダッシュある、グリモアのUIだけがゴミ
ストーリーモードは不自然にヨイショされながらゲスヒロインをお守りするだけの話
伏線は投げ捨てるもの

新2→UIだけは文句無しだが他は新1の問題点が軒並み悪化
ストーリーPTだけなら良バランス()なんじゃね?

V→UIとキャラメイクがクソ過ぎて体験版で投げた

なお新とつくやつはI・IIのパチもんです
長文失礼しました
0379名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 95e3-VrcK)
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2017/08/24(木) 12:25:43.48ID:WnySn71X0
>>372
・新1(ミレニアムの少女)
・新2(ファフニールの騎士)
・5(長き神話の果て)
上記三つと
・4(伝承の巨神)
はディレクターが違います
上記三つのディレクターは声優大好きRPG大嫌い人間ですが、4のディレクターはとても丁寧にゲームを作っています。
体験版をプレイしてみて、違和感を覚えなかった作品をプレイしてみてはいかがでしょうか。感じ方は人それぞれですので
0380名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa85-0bAf)
垢版 |
2017/08/24(木) 12:40:22.41ID:XVVIeb0pa
5 新2まで進化し続けたUIを破棄して使いづらい画面に
キャラグラは色々いじれるが、種族や二つ名の縛りが厳しくてパーティは最適解以外の遊びが少ない
ダンジョン内イベントやNPC関連のテキストが押し付けがましい
地図が描きづらく、 世界樹独自だったアイコンが削除されている等世界樹感が薄い

新1-2 ストーリーモード激押しの別シリーズ
ストーリーPTの初期職優遇 火力推し気味
独自システムのグリモアは壊れになりうるが 厳選がダルい
新2辺りから迷宮がFOE(フィールドで見えるちょっとめんどい敵)に対処する仕掛けメインになってきて 単調
どちらもヒロインが割とイラっとくる
また リメイクでありながらリメイク前や無印のプレイヤーである冒険者sageが激しい
UIだけは純正進化していた

4 ボリュームあっさりめ 表クリアまでの戦闘難易度低め
職間バランスは割と良く、編成の自由度が高い
サブクラスのおかげで職のいいとこ取り出来るが本職は食いにくい良バランス
イラっとくるNPCやテキストがほぼない優しい世界

ここまで書いて思ったけど
ストーリーしっかりしてないと嫌なら
多分世界樹シリーズというかDRPGあまり向いてない。
0381名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd5-Zw1x)
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2017/08/24(木) 12:57:59.33ID:0al0lggjK
みなさん詳しくありがとうございます!
とりあえず4が一番良さそうだし、NintendoSHOPで3000円とちょっとだし買ってみます
>>380
DRPG自体はデモゲ剣街ルフランとか色々やってハマれたから向いてない事はないはず…
0383名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c66f-xdGk)
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2017/08/24(木) 14:12:53.02ID:ZY+B2Ug30
元々懐古ゲーみたいなものだったのに 懐古要素を否定するのホント糞
地図書くの面倒だったり一階一階リソース計算しながらの探索が嫌だったりするなら最初から他のゲームやってるわ


まぁこう言うと「自分で縛ればいいだろ」とか返されるんだけどな…
0389名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 39fc-2x4P)
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2017/08/24(木) 21:57:22.75ID:AXqtlI6n0
チェーン店でハンバーガー頼んだら店長オススメハンバーガー鍋を出して
食器を使わないのは自由ですし不満でしたらハンバーガー部分だけ鍋から掬って食べてくださいとか言われてましても
0391名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa85-Hl6Y)
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2017/08/25(金) 00:16:12.05ID:suj2RNAka
何代か続いた定食屋で三代前からの常連がカツ丼頼んだら、小森シェフ()オヌヌメの謎丼が出てきた
味は化学調味料盛り盛りの味でありとても常連の舌には受け付けない
シェフ()はそれをカツ丼と主張しておりシェフ信邪は絶賛して異論を認めておらず嫌なら箸を使わずありがたく喰らえと言っている
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