【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
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(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)
世界樹I～IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・Ⅴ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1497286241/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新1が出ると聞いたときは1にサブクラスを追加しグラフィックやシステムを改善したものが出るのかと思ってたんだよ
まさか過去作品の良い所をかなぐり捨ててナニカと化すなんて想像もしてなかった シナリオもわざわざ専用ダンジョン用意してるし道中同じ部分はあるだろうけど落とし所は変えるかと思ったら総上書
専用ダンジョンは茶番劇場かつ両方プレイするにも適合性とれてねーわで無くてよかったレベルの出来だし 理想 君は少女に協力してもいいし、しなくてもいい。
現実 今は世界樹を探索している場合じゃないぞ！ 非情な現実 君は異形と化すし謎の少女に力を貸す
が抜けてるぞ >>434
世界樹コレクションはよ…（聖剣を恨めしそうに見ながら）
あれ2のリメイクも決まったんだよな
ボイスとか3Dとか演出に不安な点はあるが、今の聖剣チームはPの意向か
シナリオとシステムのベースに余計なことはしないっていう安心感はあるからな
余計なことしかしない世界樹のP/Dよ 聖剣は新約で一度大失敗したけどその失敗を素直に認めたからね 世界樹っぽい同人ゲーの方が安くて楽しめるんじゃないかと思うようになったのが辛い
新ハード買わなくていい古代の曲が聞ける以外になんか利点あるか…？ 配信で古代が新3やりたかったアトラスさん企画してください
みんなも要望出してください言ってたから
今水面下で作ってたりはなさそうで安心だなw
アレンジサントラだけ出してくれてもいいぞ＾＾ 開発関係者が発言ちらつかせる頃には既に作ってるなんて良くあるから怖い
まぁ新2爆死して新3作るわけないと思うが 普通にリメイクでいいよね
それが無理な土壌が出来たのはリメイクを騙った新のクラシックがゴミで爆死したからですよね もうさほど興味も無いけど確か今年10周年なんだっけ？
リメイクを作る絶交の機会じゃない、なんでやらないのかな勿体無い 古代さんまで新3やりたいとか言ってたってマジかよ
そんなん本気で考えてるのは小森一派と一部信者だけだと思ってたのに… ・台本やカンペが用意されていて本心じゃない
・3の曲をアレンジしたいだけ
・世界樹6の希望が薄いから3の新ダンジョンでいいからFM音源の新曲を出したい
好きな理由を選んでいいぞ そういや関係者すら5面白かったとか5の感想とか殆ど聞かないよね
なんで皆して新3新3言ってるんだろ
まあ6期待できないのは確かだろうけど この前のアンケートの結果で５がボロボロで３が割と上位にきてたからじゃない？
４が最新作と言っても信じるレベルの結果だったなアレ 3のファンが多い=新3が望まれてる
ではないからなあ
新が出たってどうせ元々の良い部分がことごとく消されるんだろ 原作レイプしか出来ないくせに旧作にすり寄るのマジで止めろ 世界樹3はストーリーがアレでも戦闘とかシステムは楽しいってバランスだったから
新3だとアレなストーリーは更にひどくなり戦闘とかシステムは面倒なだけの改悪版になりそうでなぁ… >>439
そもそも聖剣はROMのモデリング流用して1～3リメイクするって公言してたから 3のストーリーって悪くないと思うけど
どれも後味は悪いが 後味悪いのや冒険者がひたすら利用されてるのが
好きな人には良いかもね お前らの壮大な争いはどうでもいいし真祖もどうでもいい
俺に樹海潜らせろって感じで流したな >>455
道中はパシリでオチは難癖つけられた返り討ちをネチネチ言われるか当事者バックレで悪くないと？ >>459
真エンドのバックレは俺も好きじゃない、記憶取り戻したからってまさかの冒険者に丸投げは流石に
あと世界樹の傲慢っぷりにも腹立った ルート分岐と隠し職は衝撃というか楽しかったのは確か ギミックとしては良かた 個人的には真祖が一番共感できて一番ぶっ飛ばしたいのは世界樹だった
新3やるなら勇者様御一行の悪夢の共演じゃなくて冒険者にそういう選択をさせてほしいが
まあ新1・2・Vを絡めて原作の冒険上書き・一般冒険者足蹴にする話になるだろうな どうせまた私が考えた勇者達のおかげで有象無象の冒険者が半端に手を出した結果不満だらけになったシナリオを解決しましたってやるんでしょ？ 連投ごめん
ペルソナの橋野氏がニーアの人とか同世代のクリエイターと対談してる記事があったんだけど
その中でのコメント↓
＞まあアイディアがなくて困ったときに言う言葉でもありますよね、「原点回帰」って（笑）。
シリーズ作品5作目でそんなことをのたまって葬式案件になったDRPGがありましたなあ >>464
世界樹に限らず原点回帰をメインに押し出してるゲームが軒並み滑ってるの見ると
売りがないときにファンが食いつく一言と思われてるんだろうな シリーズが腐ってきたと自覚してるからそういうことを言い出すわけで
腐らせた本人が原点回帰といってみても何とかできるわけがないんだよなあ お話的にはⅢ→Ⅳの方がよっぽど原点回帰してるし
ゲーム性・システム的には確かに色々とDS作に即したものになってるけどそれってただの退化ですよね
いやぁ、人気職投票でまるでランクイン出来ない作品は格が違うなぁ 原点回帰とかのたまうなら新納さんも連れ出してきて当時のスタッフも誘ってからゲーム作ってくださいよ 他所ではちょいちょい湧いてるブイを持ち上げるやつが許せん
今まで世界樹の何を見てきたんだ 戦闘も３の頃からバフ盛りまくれば超火力でますよ＾＾みたいなワンパと
状態異常対策に予防バフ使ってね＾＾があからさまになっててつまらん
バッファーはいたら便利だけどいなくても問題ないようなバランスにしてくれよ 3も号令必須レベルだよね
サブクラスあるからあまり気にはならなかったけど、絶対入れろ的な職業があるバランスはどうかと思う
おめーのことだよ新２の完全無効フォーススキル持ちパラディン 正直無効技は状態異常もダメージもなくていいと思う
必須になるバランス調整しかできなさそうだし ストーリー遡れば、旧２の時点でただのおつかいだった訳で
小森は冒険者がその他大勢に利用される話しか書けないんだろうな。
結局過去作で純粋に世界樹に挑んだ（目指した）のは１と４だけか。
ブイは岩山とか墓場とか鉱山とか宇宙でもう樹ですらないし。 >>475
確かに１と４は冒険者が自分の意思で先に進む話だな
NPCたちはその後に続く形で探索をしてる
ほかのは何でか先回りされてたりようやくきたの？みたいな台詞多い
４は気球が先んじて飛んでるが内部で逢わないから
未踏のダンジョンに一番乗りってワクワク感は変わらないしな Vって3層までは普通に皆入ってたんだっけ？
4層も特に感動も無く皆水晶だか掘りに行ってたな
シンジュクとか金ピカとか深都とか雲上域とかの驚きが欲しかったあと亜人
わかってても亜人と4～5層辺りで驚かされるのが良かったのに 宇宙人に見たこともない冒険が出来ると言われて宇宙に飛び出してみたけれど
見つかるのは散々取ってきた見覚えのある食材だけ
見たこともない食材で新たな料理が作れると思ってたのに
道中たまに起きてたイベントすら皆無になった
…あれ、これバグ？ 本気で半信半疑なんだが 3って明らかにプリンス/セス使ってねみたいなバランスだよな 初代もメディ使えという調整ではあるんだが
そこに嫌味と言うか強制感を与えないつくりになってるんだよね
この違いは大きい 初回からメディ入れずにバード入れてたわ
プリはバードの発展型だったから気にせず入れてたが必須職だったのか
４はダンサー入れてた 介護陣形強すぎなのと職固有マスタリが微妙でサブクラスでよくね？って感じで(メイン)プリに関しては不遇だなという印象しかなかったわ 火力陣全体が世紀末なのと一方で敵側はインフレしてないからか
Ⅲでの話題なんてとにかく火力火力火力だぞ >>451
本当にこれ
クソリメイクするくらいならマジで放っておいてほしい 一人の客、プレイヤーとしてⅣを買おうとも思わんかったんだろうか セカダン2今頃知って凄ーい久しぶりにココ来たがやっぱ小森の汚染臭半端ないよな今回
ナディカとかいう名有り女でもう回避余裕だしみんなわりとそんな感じみたいでよかった
前作は正直凡ゲーぽいと思いつつそれでも原点回帰に感謝する気持で予約買いしたのに セカダン2のチュートリアルで出てくる最初の敵が
モモンガトカゲって言う誰だよレベルの新2の雑魚
泥棒したときに出てくるのもゼブラテリウムらしい
誰だよレベルの新1の雑魚 小森「一人のプレイヤーとして小森さんが関わってない世界樹は世界樹じゃないと思ったので不買しました！ 旧作から正統進化していればもっとシリーズ続いただろうに残念でならない セカダンに新のモンスター出てくるのかあ…
結局混同させてるのね 別に神格化してる訳じゃないけど横路氏だけは信じられるから
私生活忙しそうとは言え原画展はRTしてる彼女が何も触れない時点で(察し)って感じ
だって完全に新と同じパターンだもん 今の世界樹（というかアトラス）で女の意見なんて尊重されなさそう
新2のサントラジャケットが女前面、男は影モブ扱いしてた時点で豚向けのカワイイ女の子を前面に出したい男のキモオタッフが権力握ってるんだと思う
女の意見を少しでも聞く気あるならあんなこと絶対しない 横路さん、新や5の時もほとんど言及してなかったしな
自分が担当したセカダンに続編が出るってのに特に何も言わないってやっぱりそういうことだな セカダン2は初回特典のサントラだけ欲しい
2000くらいで別売りしてくれんかな 新2のOP入りだし1～4の看板キャラ達はギチギチに押し込まれてるぞ >>499
スタッフの世代交代後、萌え豚エロ豚が台頭してきたのがよくわかる
ここ数年その方面の臭さがキツ過ぎて飽きてきた
あのPシリーズ様でさえP5で悉く女侮蔑やりまくって性別問わず困惑の声が少なくないしな、もっともアトラス警察様がそんな声は存在しないと封殺して回っているが
過去の開発スタッフコラムと担当シリーズを見るに、金田氏は批判をきちんと受け止めて次回作での改良に繋げてくれているので、金田氏もアトラスの良心かと思っている 横路さんはP5に参加したらしいから育児休業明けにやるとしたらPQ2じゃない？ 1作目のライターがなぜか不参加だったデビサバ2は目に見えて酷い出来だったしな
あの人いたら行き当たりばったりでご都合主義な話も不快なセクハラ選択肢も
魔人アリスレベル99という萌え豚に媚びまくった追加悪魔も無かっただろうな
メガテンも特撮悪魔にナマコ体液イベントで臭くなったしアトラスは良かった
所を全部捨ててどこに向かいたいのだろうな 何かどの作品に対しても食い合わせ悪かろうが作品の雰囲気をぶち壊そうが、常に自分色全開で、自分の趣味は欠かさずぶっ込むディレクターがちらほらいるんだよなアトラス…
kmr氏とかymi氏とか…
真4の特撮悪魔で思い出したが、自身が特撮好きだからって特撮分野の人にあの浮いてるゲテモノ悪魔を依頼したのってライドウのディレクターじゃねーか
真4Fでも舞台観てて惚れ込みましたでお気に入りの新人女優をヒロインの声役にキャスティングした（案の定芝居が浮いていた）
ライドウでも特撮っぽい怪人が登場するがライドウでやる分にはまだ金子一馬氏のセンスと大正時代が舞台故の物の怪あやかし怪人って感じで違和感はなかったんだがな
世界樹といい他シリーズといい癖の強いディレクターに殆どが左右されてしまったんだからつれーわ その辺は癖の強いディレクターと言うよりサブカルだけで育ったオタクの典型例じゃないか？
だからやりたい事や趣味が優先で整合性なんかは二の次になるのだと思う
恐ろしいのはこれらが若手ではなくPやDといった高いポジションに居ることなんだよなあ
今の世界樹をはじめとするアトラス作品の惨状はなるべくしてなったというか メガテンは昔から割と何でも取り入れてる気がするが
そういう要素が気に入らないって人も居るだろうがそういうのが好きな人もいる
ゲームはオタクがメインターゲットだろうしそういうのに合わせるのは必然ではある んで？
オタクをメインターゲットにしたその作品は売れたの？
ん？
結局がディレクターオナニーしてキモティィィィしたい口実にオタク向けにしたってことにしてるだけじゃん
その頭悪い言い訳は聞き飽きたわ 本編を引き立てる作用のある要素なら誰だって目くじら立てないさ、本編台無しにするレベルで余計な要素を推すから疎まれるのであって
世界樹スレで恐縮だけどオタク向けの方向性は正解論の方いつもいる見たいからちょっと聞いてみたい
具体的にどういうオタクに向けたどういう要素が好きな人もいるからそれに合わせるのが必然というのか メガテンに関して言えば売れたほうだと思うぞ
世界樹はオタク要素云々以前に売れるポテンシャルが無かった可能性
糞リメイク二連発ってのもあったが
その糞な部分もオタク向けだからじゃなくシステムやバランスに起因してると感じた
だからオタク向けにしたから売上が落ちたってのは間違った推測
世界樹自体が日向さんの可愛い絵柄で売ってきたわけだしオタク向け路線は悪くなかった
ディレクターがグリモアとかぶち込んでこなければ・・・ オタク向けどうこうより萌え豚向けのが近いんじゃないか あのくっさいストーリーが路線間違って無かったとか笑える メガテン4→4Fで売上が半減で初動10万割れ、消化率も7割切って失笑買ってなかったか？
単純に4のデキが酷過ぎたのもあっただろうけど不評だった特撮悪魔続投も響いていたと思う
これで売れてる方だと思うならありがたい声しか聞かない人種だから無視していいぞ そもそも小森の考えるキャラとストーリーは萌えオタ向け作品として見ても低レベル
キャラゲーやるなら他のゲーム買います どこ向けとかいう以前に
そもそもつまらなくて出来も悪いからな
出来がよければ層を切り替えても評価はされる ポップな絵柄に惹かれてジャケ買いしたらストーリー・戦闘バランスはクッソ硬派でギャップに驚いた思い出 最初戸惑ったけど一気に嵌ったなぁ…
「バランスの良いパーティ？ハイハイ、回復役一人いれときゃいいんでしょ？」→盾役いなくてhage、物理耐性敵出てhage、縛り技なくてhage、奇襲でhage、逃走できなくてhage(ry
そういや女性プレイヤーも割かし多かった気がするな ファンアートも萌え系っていうより各々の冒険描いたの多くて楽しかったわ エロも萌えも好きだけどそれはこっちで勝手にやるから押し付けんなって人は少なくないと思う 公式のエロ押しは勘弁してほしいなぁ… 特に迷宮の中でエロイベントとか そんなことしてたら死ぬだろ
あと公式動画でエロ関係の話題とかホント無理 そういうゲームじゃなかったろ… 公式がユーザーの祭りに混ざろうとする古事記にも記されているレベルの悪手を何度もやるのがアトラス >>520
まさにそれ
なんなら声も想像で勝手にあてる 新はストーリーがクソの山でもシステムさえ4と同じなら一定の評価は得られた気はする
もはや手遅れだが 異常優遇クラスと主人公スキル入れる縛りで開発しろってのが無理ゲー 強力なスキルを他職から取ってシナリオメンバーの職に移植とか何考えてたんだホント… そもそも新は、過去に別ゲーで失敗し続けてきた固定キャラ＆ストーリーぶっこみをやらかした時点で
ポテンシャルもクソもない。
グリモアがあろうがなかろうが、ＵＩ以外全てクソまみれだったろ。 背景綺麗だった。ダッシュ出来るのが良かった。古代さんのアレンジが素敵だった
新は１と２やったけど本当にこれしか褒められる感想出てこない
もはや怒りを通り越して内容忘れた。グリモア？あぁーつまんないよねアレみたいな 新1はクラシックモードでやってる分には楽しかったよストーリーモードは世界樹に必要かそれって感じ
追加要素のグリモアは基本ゴミ技か壊れ技かのどっちかにしかならんし無くていいとは思ったけどフロアジャンプは快適だった 世界樹初代の隠しコマンドの件で少しじーんときたので久々に墓参りに来た
昔ながらのゲームらしいちょっとした小ネタまで入れ込んでたんだなぁ
公表するタイミングもわざとらしくない時期なのがいいなって思った
そのあたりも含めてレトロゲームの情緒表現に全力出してるゲームだよな
一方新世界樹では
発売後一ヵ月で王モアのクソドロップ率を上げる条件を嬉々揚々と出してたような気がするんだけどどうだったっけ
５層の価値薄めるようなグラズヘイム出したりだとか、我慢というものを知らんのかな フロアジャンプが快適って・・・君はもう「ゲーム」に触れるべきじゃないと思う フロアジャンプはルーラみたいなもんでしょ
制覇済みのマップ間でしか飛べないしそこまで万能な物でもない
無駄な移動時間を短縮してくれる良機能だった
宗教上の理由で使ってない人も居るかもしれんがフロアジャンプは新で数少ない評価できる改善点だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
