【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場151 [無断転載禁止]©2ch.net
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【1】このスレで俺屍のゲーム以外の作品・人・キャラクター等を貶す・賞賛するといった書き込みはご遠慮下さい。
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■前スレ 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場150
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1478861459/
■スレ過去ログ
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/15.html
これまでの経緯について詳しく知りたい方はこちらを御覧ください。
■葬式スレWiki
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/
■時系列
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/36.html
【3】脚本の生田氏をピンポイントで叩きたい方は以下のスレへ。
生田美和Twitter観察&アンチスレPart40
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1500187129/
※企画の桝田氏のアンチスレはDAT落ちしたので、現時点では有りません
■最新ハザードマップ(絵)
http://i.imgur.com/YYh1bVM.png
■UPロダ(バグ情報など)
http://ux.getupl oader.com/oresika2/
（注・規制対策にスペースを入れています）
以上
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 任意のタイトルを履歴やトロフィーのデータごとアンインストールするのは
本体システムの機能になるだろうから
今から要望出しても間に合……わないかなあ
SCEはサポート切るの早いし無理かなあ テレビでやりたいからとPSVITATVと一緒に買った当時の俺を殴りたい
お陰で他のソフトも買ってない 当時他にやりたいソフトが二つあったからまだ俺は軽傷で済んだと言えるかな…
購入してすぐに第三候補を買いに走る羽目になるとは思わなかったがな 勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
1VR1K 先日某ゲーム番組で俺屍1が紹介されたらしい
2の事は何一つ触れられなかったぽいが
思えば芸能人の間でも俺屍好きって言ってる人は割といたんだよね
もったいないことしましたね 何気なく本体に残ってた俺鵺の画像データ見てたら初代当主の遺言の画像あったんだけどさ
文章酷くて泣いたわ
覚悟決めて復讐しようと生き返ったのに男の当主の場合はわびる気はないだの俺を恨めだの
女の当主の場合は生き返ったこと迷ってるとか言ってるし
もうはなっからユーザーとシンクロできてなかったんだなこのゲーム… 有吉とか俺屍好きだったって聞いた
2についてどう思ってるかは知らんけど全くその話しなくなったから推して知るべしって感じ バカリズムが「俺屍２出てるのかよ、買ってくる」的なこと呟いてから
その後一言も触れなかったのも、あっ…ってなった >>564
的外れだったよな
1はポジティブ9割にたまーにネガティブ発言がぽろっと出て、「だよなぁ…そうだよなぁ！」って思えたけど（皆が打倒酒呑童子に燃える中で「普通の生き方に憧れた」風のコメがあったり）初っ端でそんなん…と思った 前の遺言はたまにグサッと来るよな
一番槍として活躍してた強い奴が寂しくなるような儚い事言って散って行った時の気持ちは今でも思い出せるわ
2はハア？ってなる事がある たまに俺屍2をレビューしてたゲームサイトの記事を読み返すが、ああも的はずれなことばかり言うのってなんか金でももらってるの？って思ってしまった
夜鳥子→こんなキャラ待ってました！ﾊｧﾊｧ
コーちんの提案→おっしゃる通り！ほんとに便利〜
他国の遠征→メリット大きい〜楽しい〜
まぁ、単純な感想ならいいけどさぁ
座談会形式で3人全員がこんな意見って…
ちょっと有名なサイトだけに、評価落としたわ まあ言ってることもあくまで「個人の感想」の範疇だしね
遠征はよく出来たシステム！
的確なナビ！
ヌエコは誰にでも愛される良キャラ！
名作！
とか言い出したらハァ？だけど 鬼毒ノ爪の毒ダメって40だっけ？80だっけ？
あと刀に付与された毒ダメと重複したっけ
自分の確認した中だとみづち＋蛇＋薙刀＋鬼毒の符で200に爪足したのが最大なんだけど
そこんところ忘れてしまった 座談会形式って大体ライターの脳内座談会だと思ってるから
そんなんレビュー記事に持ち込んだ時点で評価しない >>567
クソ要素多すぎて忘れてたけどあの遺言で屍越えてゆけとか言われても越えたくねーなーって
初代当主は一族のこれからがベルコンパセリ人生だってわかってたの？なんなの…
鵺がいなければってよく言われるけど鵺がいなくてもバランスも台詞もなんもかんもがクソ過ぎてやっぱ無理だわこのクソゲ 憎しみで戦い続けてきた一族が鵺夫妻の愛を見て心を入れ替え自らも愛に目覚める
最後はそんな改心をヌエコ様に認められて家族と言ってもらえてめでたしめでたし
…というあらすじのつもりだったんだと思うよ
初代の遺言もそういうのの前フリのつもりだったんじゃないかと
まあ色々なところが根本から間違ってたわけだけど >>575
そのあらすじをきちんと表現出来てたとしても結局夫婦age一族sageだよね… 前から思ってたけどパセリって呼び方オシャレだよね
彩のための添え物でみんなから見向きもされない関係なき存在…(´；ω；`) 夫婦の愛を目の当たりにして心を入れ替えるという展開にするのなら、その息子を敵役に据えるとか可笑しいと思わなかったのかというね… つーか、ストーリーに絡んでるから夜鳴子運搬強制するのはまだいいが
運搬費用(奉納点)を一族で負担すんのがな
とある当主の遺言も、まあしゃーないと思うわ
「めでてぇなぁ……ようやく自由になれる……この一族の生き方ってやつが、大っ嫌いだったんだよ！」 >>580
おそらく、それもマスデン的にはプレイヤーを傷付けるために用意した遺言なんだろうなぁ〜と思うと
いやほんと、トンチンカンすぎて情けなくなってくるな >>578
パセリだって料理の仕方によっては輝く
パセリを添え物としか使えない奴が悪い >>582
横からすまん
心から同意する
俺屍2の一族がどうこうというのにおさまらない名言だと個人的に思った 視点を変えたら鵺すらマスデンの被害者だわ
あんな劣悪なスイーツに描かれて可哀想
幾つかの要素を残しても、魅力的に描かれていれば鵺で枠を圧迫されても許せたかもしれない
ラストで鵺よかったねと思えた平行世界もあったかも知れん
子供ポイッチョと神様全員鵺推しだけでも排除すれば大分変わったと思うわ
>>580
このセリフに関しては「俺も俺も！」としか思えなかった
彼の来世でのご多幸をまじでお祈りするレベル ヌエコ物語はそもそも俺屍に求められたあらすじではなかったけど
タイトルが俺屍ではなく、かつシナリオ構成を優れたライターがやっていたら
あのあらすじでもそれなりに感動できるエンディングに持っていくことも可能だったとは思う
実際凄いことだよ、短くても20〜30時間は付き合っているであろうゲームのエンディングで
何一つプレイヤーの心に響かないって
意図して糞シナリオ作ろうと思ってもあそこまでつまらんものはそうそう作れない そもそも子をネグレクトしながら夫と純愛を繰り広げるというのがまず無理だよなと
子もちゃんと愛してる事にして、間が悪かったとか陰謀とかでそうせざる得なかったみたいな展開にするか、
完全に黒幕にして、とことんヘイト稼いだ後に完膚なきまで叩きのめされる展開にするか、
どちらか一方に完全に寄るべきだったと思う 俺屍というタイトルでなかったとして
ヌエコ物語としての筋を通したとして
そのゲームに需要があったとも思えない 晴明「母よ、父といちゃつきたければ、俺の屍を越えていけ！」
って、ことになってるな ヌエコ夫婦がラスボスで倒すと呪いが解ける展開ならワンチャン
とかも良く言われた話だな
そこまでが胸糞過ぎるからどのみちあれだが 上記事項を満たした上で、鵺の行動理由が「家族一緒に暮らすこと」だったら許せたなーと思った
そしたら「短命だけど一致団結の一族」と「永遠を生きるけど夫の悪堕ちで家族バラバラな鵺子」の対比があって、生きたかも
そうすると鵺が枠圧迫してたとしても「それがむしろ鵺の生き地獄」みたいなところもあって同情できたのかもなぁと思ったり
鵺がとにかく家族で集まれるのを目指す中で、説明されてない息子は死にトライし続けるみたいなのもすれ違いとしてアリかも知らんし まぁ、多分敗因は鵺が「母や妻」でなくて「女」だったことなのかも
ちゃんと旦那と添い遂げたあとでクラスアップ出来てないから、虐待バカスイーツみたいになっちゃってんだろう
深読みしてくたびにナマデンの女（）の感性に震えが止まらんわ
リアル子供哀れすぎる >>590
それはそれで物語のオチとしては面白いけどライターが余程うまくまとめないとやっぱ一族パセリやんけってなるからなあ
鵺が転生も鍋汚染もせずにイベントだけ強制出撃しても一族の代表面もせず加害者のくせに被害者ぶらず
察してちゃんでも構ってちゃんでもなく自分の感情をストレートに出し
ウワメセ発言もなくシステム的に不可能な台詞も吐かず
ウ、頭がの天丼芸もなくストーリーをシンプルに進行させ最後に■と共に消滅してその上で晴明の願いを叶え（鵺及び■は肉体も魂も塵一つ残さず消滅、死後の再会もないものとし、晴明の生殺与奪権利は一族にあるものとする）
一族に掛けられた二つの呪いは晴明ネグレクト昇天で華麗に解決！などという笑止千万な解決法でなく
晴明の呪いを解いた上で一族の呪いを解放させ神々からも祝福され、一族の名誉も回復される…
ならまだワンチャンかなって思った
書いてて悲しくなったけどな 何をどうやってもヌエコはいらない
何万回繰り返しても結論はこれ 真相を知っても結論としては一族に関係ないだろ、関わるなボケだからな
はるあきもはるあきでまどろっこしい事してないで直接ヌエコに話付けろ 一族アレした時点で鍋女の所在と生存確認できたんだから
天界に乗り込めば良かったんだよな、はるあきと■は
一族が鍋呼び出すのを何ちんたら待ってんだっていう なんか理由あった気もするけどなんもなかった気もする
天界に送り込んだっつー黒蝿がなーんもしてないのにドヤ顔アニメ作られてるのと一緒なんじゃないの… 第一何をどうしたら鵺を俺屍に絡ませる思考回路になるんだっていうね
思うに俺屍がないとマスデンはなんにも出来なかったんじゃない？
鵺を世にだすために俺屍を利用したとしか思えん 天外IIで身につけたあれこれが通用する間だけの人だったんだと思う
暴プリも我が竜もアイディアをPCエンジン世代のRPGのシステムに乗せようと弄り倒しただけでしかなかったし
新しいシステムを作り出すことも新しいシステムに乗ることも出来ずに時代遅れになっていったように見える だってあいつ、まともにｹﾞｰﾑしないしｗ
今のｹﾞｰﾑをしない、知らない奴が「面白い」ｹﾞｰﾑを生み出せるわけがないだろ
よっぽどプロデューサーとしての才能が有って、アイデアを形にできる優秀な人材が揃ってればできるかもしれんが、絵に書いた餅だ
単順に考えて、ゲームがわかっている才能のあるプロデューサーには敵わない
黎明期と違って人材として劣る奴はいらないんだよ
作らせたって糞ｹﾞｰが出来上がるだけだ いやぁ無理だろ…
成仏っつーことは、つまりここに来て、書き込むくらいの憎しみ悲しみが癒えた時ってことだからな
このスレが落ちて、二度と復活しない時が来たらそれが成仏だろうがな >>599
そりゃ無理だな
枡田はプライドなら無駄に高いし そもそも、俺屍って余程のことでない限り大丈夫と続編も言われていたよね
それをユーザーがやってほしくなかった方にことごとく舵を切った枡田の無能っぷりはヤバい 自分だけの一族を育てるゲームに固定キャラぶちこむ
過去作の設定ぶち壊し、キャラ改悪してまでその固定キャラを持ち上げる
育成部分は成長キャップのせいでつまらなくなってる
継承武器は効果固定かつ微妙化でゴミ化
各職業の奥義減少&一部チート級武器の存在で選択の幅減
加えてデータ破壊バグと進行不可バグ
バグ以外は仕様ってのが最悪だと思う 何が酷いって前作で出来たことが悉くできてなかったこと
劣化どころかまるで別物にして前作愛がどーたら新しいチャレンジがこーたら抜かしたくせに
後だし設定で無理矢理前作と関連付けして前作まで殺したこと モンハンワールドおもしれー
同じ「ｹﾞｰﾑ」とは思えん
ユーザーが如何に楽しめる物を作るかって熱意、想いが感じられる
作る人間が違うと、ここまで違うんだな
あ、ごめん
俺鵺は「ｹﾞｰﾑ」じゃなかったなｗ
同じ土俵で語るなんてモンハンワールドに失礼過ぎたわｗｗｗ >>607
枡田はユーザーどころかゲームをバカにしてるからな まだ骨がいるのか
ストーリーがクソなのもアホみたいなバグがあるのもかなり譲って我慢するが、一族だけ愛でることも出来なくするアレと成長制限マジでゴミ。 例えどこかは我慢できても
別のどこかが我慢できない
万遍なく糞ってすごいよね 思い入れ補正がないと即投げ出しそうなダンジョンの操作性と視認性の悪さもあるからね
そういう細かいところでちまちまストレス蓄積したところに強制敗北と固定キャラと成長制限くるからね Rで追加したばかりの神様育成も下天で潰れたよなぁ
完全なクローン一族になるのもきつい
Rはイロモノ育てたりしたけど2じゃ顔面崩壊怖くて選べなかったしな ひさびさに家系図だけ見ようと出してみた。
抹消神、一族ロールにでしゃばるアレ、死期の模様みたいなやつ、ダンジョン3つ
やっぱクソ 最初のダンジョンで火属性の雪女郎を見た時
これは駄目だと思ったのでそれ以上やってない >>615
さっさと捨てた方が良い
売るなら徒歩で行ける場所に行くべし >>615
ﾜﾛﾀｗやめて正解
普通の頭していれば、作ってる時点でまずい事に気が付く筈なのになｗ
まあ「普通」が出来てれば、ここまで糞にならないか
>>617
こんな糞ゲーほっといて、他のｹﾞｰﾑしなよ 本腰入れてゲームわかってる人材でリメイクしてくれ…
PS4で今いろいろ出来ることあるやろ…
桝田は本当に俺屍を思うなら早々に権利委託しろ
九州のローカル会社とかじゃなくて資金潤沢経験豊富な開発チームにすべて任せればお前以外のすべての人間が幸せになれるんやぞ >>619
そんなこというと死んでも手放さなくなるんじゃないかあの爺はｗ 牧場物語リスペクトのスターデューバレーみたいに
インディーズで類似システムのゲーム作る方が早いよ
爺存命中に発表するとドヤられてウザいことこの上ないだろうけど >>620
その可能性はあるな
でも、俺屍の権利ってSONYが持ってるんじゃ？
>>621
本当にもうそれしかないだろうね
だけど枡田は裁判起こして潰しに来そうなんだよなぁ… マスデンは何のときだったか忘れたけど、
「俺屍のスロットとか独自のシステム、よく出来てると思うしパクってくれてもいいのにー」
みたいなことを言ってたことはあったはず。
まあでも余裕のあるところを見せたかっただけで
実際にパクッたらフツーに訴えてきそうだけどな >>623
それが怖いんだよなぁ…
インディーズもろとも潰しかねないから でもゲームをリメイクしたところであのクソシナリオはご顕在の可能性が高いものな
やっぱリメイクいいわ、このまま風化しろ >>626
とりあえず枡田が消えるまでインディーズには控えてもらわんと ナマクソがツイでゲームシナリオの御高説垂れててほんまクソ
また骨になって成仏できない 俺屍2でツイッター検索すると起こされた骨がごろごろいるな アンチいるって自覚してないのか、してて開き直っての所業なのか
どちらにせよ年取ると恥知らずになるってホントなんだな サガフロ解体新書思い出す限りナマが恥を知ってた時期なんてないじゃん 年取ると恥知らずになるというより
年取ると周りの人間が恥にストップかけてくれなくなるだけだろうな ナマにとってアンチの存在は「美しくて素晴らしい天才シナリオメイカーである私に嫉妬して
嘘を吐いてまで不当に貶めてくる＆ストレス発散の為に言葉の暴力で私を脅かしてくる集団」のこと
なので、ナマは自身が常に被害者の立ち位置にいると考えてるらしい（ツイートからそれが透けてる）
自分の書いたシナリオで被害者が出ているのは、コントロールしてくれなかった上＆他の開発者の責任なので
「私は悪くない」と結果が出てから叫んでる
ちなみに良作判定を受けたものに関してはあれもこれも自分がやったから成功している、と吹聴するのは
ここにいる骨達には言わずもがなですね… ナマデンごときが未だにツイッターでバズるのが笑える なんかふわっとしたいい感じのこと言うだけで
それに釣られる人は多いからなあ
ナマツイいいねしてる奴らに俺鵺と絆を強制的にプレイさせてやりたいわ… ツイッターは「働いてる女性」をアピールして「こんな理不尽があったけど私は負けない（創作）」
みたいなのやるだけで簡単に盛り上がっちゃうから
ナマにとっては最高の場所なんだろう 人格的にゴミクズ過ぎて反吐がでる
バカッターにはナマと近いレベルの頭ハッピーセットが一定数いるだろうからなｗ 何も知らない方が幸せなこともあるからな…
河津フィルター抜きのクソシナリオを踏めばソイツらも理解できるさ ナマデンだけには絶対にシナリオを語られたくなかった怒りで手が震えるレベル
というか自分がメインで書いたものの多くが不評くらってる中でどんなメンタルしてたらあんな講釈たれられるのよ あんまりにもナマツイがRTで流れてくるので思わず吐き出したらRTしてたフォロワーが聞いて来たので
俺屍2やよるのないくにのメインシナリオライターだと説明した
RTしてたフォロワーさんは俺屍2の惨状は知っていたがそのメインライターとナマデンの名前が繋がってなくて
ナマデンのことをゲームシナリオの講師が何かと思っていいこと言ってるとRTしてたそうだ
こんな感じで表面だけいいこと言ってプロジェクトの上の方の人に取り入って仕事取ってんだなあとしみじみ思わされた
本当に筆折って欲しい そろそろ忘れ去られかけてるのを良いことにまたナマデンが過去をなかったことにしようとしてんのか
ナマデンがそのつもりならあらためて俺屍2のクソっぷりを語り継いでいかなきゃいけないのかもしれんな
また成仏が遠のいてしまいそうだわ 今更これを言っても不毛だし、聖剣ファンを責める意図はないんだけど
新約で糞を掴まされた聖剣ユーザーはナマのアンチスレを立てて
その悪行を語り継ぐべきだったのかもな
実際立ったのは「ガッカリした人のスレ」でスレタイに生田美和の名前は入ってなかったから
生田美和の名前で検索してもダイレクトには引っかからなかったし
成仏した人が増えるにつれてやらかしも忘れられてしまったという
まあ今はしっかり名指しのアンチスレも立って今もすくすく育ってるから次はない、と思いたい まあこれを期に俺屍2及びヌエコの惨状が掘り返されてるから
ツイッターでもヌエコや俺屍2で検索したらナマ様のゲームシナリオ講座に呼び起こされた骨達の嘆きが聞こえてくるから結果オーライオーライオーライオーライ
いやよくねえわ
どれだけクソヒロインとして語り継がれても俺屍は帰ってこないんだから そもそもコイツの糞な点は、どういうシナリオを書いたら良いか以前の問題だし…
キャラと設定と展開で整合性取れてない
説明や描写が足りずに意味不明が多い
ヒロインが無条件に持ち上げられ、それ以外の要素は全部踏み台にする展開を多用
と、まともなシナリオとして成り立ってないっていうね… じわじわ２の古傷が開いてきたので骨になって来た
ツイッターでうっかり過激発言してアカ凍結は嫌だし >>647
単純にへたくそなんだよな
へたくそな上に方向性もおかしいからそこもツッコまれるんだけど
そもそも方向性が合ってても駄目だろってくらいに純粋な技術不足
でもこいつのシナリオ知らない人は「批判されてるのは方向が合わなかっただけなんでしょ」って勘違いしがち
ツイッターで一生懸命それっぽいことをつぶやいてるのは
そういう勘違いをする人を少しでも増やすためなんじゃないかね ナマもマスも忘れた頃に骨の怒髪天をつくような行動ばかりするよなぁ
そんなに俺たちのこと好きでいてくれても、俺らはお前らを許しはしないけどね、っと 今更だけど凄いよな俺屍2って
約束された成功だと思ってたよほんと 正直攻略本なんかのマスデン見る限り
15年も一つのゲームに思い入れてるプレイヤーを卒業させてやるつもりで作ったんだよ
いい加減現実に帰れよとか言いそうな気がしてたのに
素であれが受けると思って作ってたんだよなあ ユーザーへの嫌がらせとして作ったんじゃないのとかいう人もいたけど
そういうのってある意味マスダへの過大評価だと思う
おそらく普通に受けると思ってアレ作ったんだよ
だからこそ恐ろしい ぶっちゃけ嫌がらせ目的で作ってたなら、もっと色々やってくる気がする
鬼頭がランダムに取り付いてくるとか、鍋の維持に毎月金か奉納点が必要になるとか、キングボンビーみたいな嫌がらせしてきそうっていうか… 面白い継承武器欲しかったなぁ刀で横か縦か２体攻撃できるとか。モーションで半透明の親キャラ(生きてる場合は祖父or祖母)出てきて同時攻撃とか。 なんにせよ真面目に取り組んではいなかったんだろうな
シナリオはナマに丸投げ
システムは業者に丸投げ
本人はいらん口出したりツイでいらんこと言ったりやったり
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