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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part93【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ff0d-bdum)
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2017/09/06(水) 13:17:41.92ID:ghiP+xT60
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
 
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I〜IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・X】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1501317520
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0104名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f66a-iWxB)
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2017/09/07(木) 16:38:45.82ID:4KJiuht60
世界樹って元々キャラ萌えに走らずに可愛いキャラ絵だけど
ゲーム内容は本格DRPGとして堅実に作ってたところが評価されたし
4もちゃんとそれを意識して万人向けに作ってるから
今でも初見者にオススメされる作品になってるのに
小森樹はひたすらキャラ萌えに走って内容グダグダスカスカなんだよな
新しい客層開拓と言いつつ全くそれが売り上げに結びついてないし
むしろ客層をどんどん狭めているだけ
新作も集大成お祭りとかまた物量キャラ萌え路線で行く気満々だし
いつになったこいつは問題の本質を理解するんだ
面白いゲーム作りたいんじゃなくてアニメラノベ作りたいなら今すぐ転職ゴー
0105名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e311-y7tO)
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2017/09/07(木) 17:47:38.64ID:G2zemh0Q0
PCイラストを1の使い回しや双子色替えNPCでセカダン2は買う前に手抜きの臭いが凄かった

セカダン1は発売前の情報(特に発表時のニコ生)も世界樹と不思議の両方のユーザーに遊んでもらおうって配慮が感じられたから買ったし楽しく遊んだよ

不満点もあったけどコラボ1作目だし粗はあるけどごちゃついてるゲーム性のクリンナップしてマイナーチェンジしてくれればって
次回作の期待をするくらいには楽しんだ


セカダン2発売前は特典推しばっかりでウンザリした
記事はメーカーがチェックするそうなんだが最初の記事で誤字(なディカ)が沢山あって記事のデバックも出来てなくて怪しかったし

肝心のゲーム性についてのアピールが足りないというか、ゲームなのにどう遊べるのか、とか軽視されてるんだろうね
PCイラストの使い回しってそこのマイナーチェンジかよ
全然分かってない

セカダン2は買って無いから内容については分からないけど、売り上げ本数にはお焼香させてもらいに来た

セカダンシリーズも続いて欲しかったよ

特典はCDジャケットが嫌で欲しく無いし
値段が落ち着いた頃に中古かワゴンで買うよ
発売日をワクワクして待ってた頃は幸せだったな
0109名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8306-TFsg)
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2017/09/07(木) 17:56:16.72ID:2KOmRHGu0
前作は駄目な所がたくさんあったけど、それでも面白いゲームを作ろうとしていた姿勢はみられたと思う
きちんと作ってくれるならもう一作は是非購入したいと思っていたよ
遠い遠い過去の話だけど
0110名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e311-y7tO)
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2017/09/07(木) 17:59:41.27ID:G2zemh0Q0
まともな本編とまともなセカダンなら欲しい

本編も1年で作るようじゃ突貫で2年くらいかけてしっかり作って欲しい

セカダンと交互でまともなのが毎年出てくれれば理想的

駄作が続くと夢物語なんだろうけど
0112名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f66f-uI9P)
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2017/09/07(木) 18:55:17.33ID:wNxD94PJ0
>>53
批評するなら触らなきゃ駄目だって考えなんだよ。アンケートも出せないし
心のどこかでアトラスなら改善してくるだろうと願望混じり気持ちがあったのも確かだけど

もっとも現状じゃ熱心なファンが馬鹿を見るんだって今更ながらよーく分かったわ
これが10周年にフルプライスで販売する内容か馬鹿にしやがって
こんな出来損ないに興味のある物好きは中古で買っとけよ。後悔するからな
0116名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Sp3b-+qdT)
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2017/09/07(木) 19:26:06.14ID:tPepxOQop
まあ、悪ノリが過ぎると現状の様になるってこった。
それでも4まではゲームとして面白かったからブヒゲーとか気にもならなかったけどね
0117名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0e6f-NM8L)
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2017/09/07(木) 19:26:58.63ID:S/lmUSTl0
まぁ初代にもちょっとHなネタ(PLや敵のデザイン、アイテム名)はあったな

けどシリアスやおっさん成分が濃くて特に萌えゲーとは感じなかったな おっさんグラが充実してるゲームって中々無いから嬉しかった思い出
0121名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 177e-NEns)
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2017/09/07(木) 19:52:06.97ID:6SU11pif0
いや、かっこいいおっさん目当てなら洋ゲーやるし個人的には要らないんだけど…ショタもいらんし
自分はRPGでは珍しい、じいさんばあさんが使えるから気に入ってたわ
まあばあさんが使えた5の完成度が低くて泣いたけど
0128名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK86-ld04)
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2017/09/07(木) 20:15:05.19ID:rNXGT7FhK
未踏の地を探索するのが楽しい
未踏の地を地図にしていくのが楽しい
中世ファンタジー風の世界観で冒険できるのが楽しい
自分の作ったキャラで、どの職業でパーティー組み、どのスキルを伸ばしていくか考えるのが楽しい
この楽しさがあれば絵は萌え絵だろうが劇画だろうがどうでもいいし、ストーリーも3みたいな胸糞でも我慢できた
楽しさ全て台無しにされて我慢ならねぇんだよクソ小森が
0129名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5a-VwGg)
垢版 |
2017/09/07(木) 20:18:46.55ID:3oa+2Y0Ld
未踏の地→根本から天辺、果ては登場する生命の全てがアルコモリンの手中
中世ファンタジー→腐ったSF
考えるのが楽しいスキルビルド→二本道二つ名
つまらなくとも許せるストーリー→そもそもストーリーすらない

見事に凪ぎ払われてて草も刈り取られる
0132名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f66f-uI9P)
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2017/09/07(木) 20:48:59.54ID:wNxD94PJ0
つかセカダン2のシナリオ書いたのってポケダンシリーズの脚本手掛けてた人なんだよな
時闇や超みたいな筋書き作れるだけの力量があるのに何故こんなことになった
世界樹だからと舐められてるのか小森のクズがこんなもので十分と宣ったのか

どちらにせよあれにGOサイン出したメクラは一生世界樹に関わるな
0133名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdba-qxiW)
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2017/09/07(木) 20:52:17.68ID:7fRfJS95d
次で地図を描けるSQはラスト?らしいがスルーすんの?
0139名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa52-gFuG)
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2017/09/07(木) 22:33:45.93ID:tjX5wdLka
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   ぼくはまだ初めての世界樹の4をプレイ中
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   2013年夏には5が発売されて、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   2014年末には6、2016年夏にはなんと7が発売されるんだ
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   ディレクターさんは「最後だと思って飽きて胸焼けするボリュームにしました」だって
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   ちゃんとクリアまでダレずにたどりつけるかなあ…
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: そして迎える10周年、本当の最後で世界樹I・II・IIIコレクションが発売決定なんだって
                              UI・グラを向上させて、BGMもアレンジ、立ち絵はデザイン変えずにリファイン+カラー追加
                              しかも設定で、BGM立ち絵、FOEのもやもや表示とかを好きにDSっぽく変えられるらしいんだ…
0145名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b11-dt1x)
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2017/09/07(木) 23:18:06.50ID:XZ6fR8Km0
意味不明だわ絵柄からして明らかに萌え豚向けだろ絵柄がオッサン臭かったら明らかに今ほど売れてねーよ
萌え豚向けの絵柄にしたから内容が厳しくても手にとって貰えるようにしたんだろうが
まさかあの絵柄が一般向けとか言わんよな?開発は最初は可愛い程度に納めるようにしていたみたいだが一般から見たら萌え絵だろ感覚麻痺してんじゃねえのか
お前昔のFEは萌え豚向けじゃなかったと言ってるようなもんだぞ?
0148名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b11-dt1x)
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2017/09/07(木) 23:27:43.14ID:XZ6fR8Km0
レスこねえから言わせてもらうがまさか初代からある予約特典のギャルゲ風テレカを忘れてねえだろうな
最初から露骨に媚びてただろうが内容が硬派なのは認めるが萌え豚をターゲットにしてるのは確定的に明らかだから
何自分は違うみたいな雰囲気だしてんの?お前も同じだろボケ
気に入らないと信者認定とか信者スレと変わらねえじゃねえかふざけんなよ
0149名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0e23-rJNB)
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2017/09/07(木) 23:29:46.96ID:ypc1WAYu0
絵柄は可愛くして手に取ってもらいやすくする、みたいなことは新納氏も言ってたな。
まあ対象は女性客含む広い層でそれをまとめて「萌え豚」と表現するのはどうかと思うが。

初期の可愛い感じのキャラには抵抗なくて好きでも
最近のロリコン向けな無闇に露出の多いキャラは受け付けない俺みたいなファンもいるんだぜ?
0152名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b11-dt1x)
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2017/09/07(木) 23:33:30.35ID:XZ6fR8Km0
>>149
最近はペドいし日向の性癖露骨に出してるからキツいわな、俺も無理
俺が気に入らないのは萌え豚向けでもあるのに違うとか言い出した事だけだな、更に信者認定でカチンときた
どうでもいいなら無視してくれ
>>142コイツがなに言うかだけ見たいわ
0154名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ daa9-EfhV)
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2017/09/07(木) 23:40:01.15ID:p/cd5jQB0
ナニカがついてくるようになるとダンジョンに出入りするときに声掛けてきやがるのかよ
アルコモリンでV支持層にすらテンポ悪いだけって散々批判されてたじゃねーかよ
本当に頭がおかしいんだな
0158名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 47fc-xkdj)
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2017/09/07(木) 23:46:20.87ID:VMmzJPaV0
新しいことにこだわりすぎていたって言った直後に
次はお祭り的な作品とか言い出すのセンスあるわ、こここそゲンテンカイキーとか言う所だろ
つか5の有様を見るにナンバリングもまともに作れないのにアレンジだの派生だのが期待できるわけがない
0159名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0e23-rJNB)
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2017/09/07(木) 23:58:43.94ID:ypc1WAYu0
過去スレ(Part85)から拾ってきた。
セカダン1はまとめてなかったのな。

(4gamer)        初週   第2週  第3週   年間売上 累計売上
世界樹の迷宮1   32,511                94,951
世界樹の迷宮2   68,913               134,347  134,347
世界樹の迷宮3   87,765               141,899  141,899
世界樹の迷宮4   95,506  14,639  7,217    148,467  155,784*
新・世界樹の迷宮1 88,278  12,765  5,870    125,251  125,251*
新・世界樹の迷宮2 59,531.   9,456  ランク外
世界樹の迷宮5   92,518  12,522  4,636            109,676
 
(ファミ通)        初週   第2週  第3週          累計売上
世界樹の迷宮1   31,702                      122,461
世界樹の迷宮2   85,555                      145,421
世界樹の迷宮3   94,462                      139,576
世界樹の迷宮4   97,142                      134,499
新・世界樹の迷宮1 92,566                      130,274
新・世界樹の迷宮2 60,123   8,521  ランク外
世界樹の迷宮5   86,574  14,053  4,148             104,775

(電撃online)       初週   第2週  第3週  第4週  第5週
世界樹の迷宮4   91,050  16,338   ?    ?    ?   (TOP10のみ公表)
新・世界樹の迷宮1 84,217  12,360  6,520  3,194  1,572  (2013.05以降TOP50も公表)
新・世界樹の迷宮2 56,400.   9,507  4,100             (累計売上70,007)
世界樹の迷宮5   88,738  17,090  8,584             (累計売上114,412)
セカダン2       30,769
0164名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5a61-nhGI)
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2017/09/08(金) 02:52:20.21ID:IzSLr3HT0
新2と同じ2014年に出たペルソナQが初週 18万で 累計25万だったかな
そりゃペルソナQ2出るよな世界樹の2倍売れちゃってるし
0165名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ec-QyhX)
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2017/09/08(金) 03:15:46.05ID:tuumALbc0
せかダンもPQもコラボ先にユーザーがいるから1作目はそこそこの数字が出るんだよな
ただ絶対に不満が出てくるからそれを次に生かしたかどうかで評価が変わるってのを
今回かかわったスタッフ全員が理解してるのかいないのか

あとSQにかぎらず他ソフトでもやらかしてアトラスブランドだから安心できるって時期はとうに過ぎてるのも理解してるのかいないのか
0169名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-VwGg)
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2017/09/08(金) 06:06:05.25ID:Mxxy7kdVd
新以降は戦闘バランスが大雑把になってるから例えグリモア無しの新3が出ても買わない方がいいぞ
X本編も敵固くしてTPとスキル倍率上げてどうぞスキル連発して下さいみたいになってるし
0171名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4ee3-otRg)
垢版 |
2017/09/08(金) 07:14:24.13ID:KIH3edo70
普段は通常攻撃で技はここぞという時に使うってスタイルのゲーム減ったよなあ…
色んな技をバンバン使った方が派手&飽きさせにくいっていう考えは分かるけども
皆が皆同じことし出すと陳腐化するんだよ
小森ゲーは10年前の流行の後追い&劣化手抜きだから惹かれる要素が何一つない
おまけにコモヒーローは無個性のフリして勝手にプレイヤーの思考を決め付けるし
コモヒロインは身勝手不愉快な性格でNPCから無条件マンセーという三重苦
0174名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3b-A9Ut)
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2017/09/08(金) 08:26:20.69ID:YwmAqlEdr
>>167
グリモアの有無に関わらずストーリーモードがある新シリーズのお祭りなら
ストーリークリアでなければコンプ不可か
ストーリーPTでないと異様に敵と相性悪いか
どっちかは必ず盛り込まれると思う
0175名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4eb3-+qdT)
垢版 |
2017/09/08(金) 08:46:11.21ID:/+89YE/F0
シンセカ1が売れたのはインデックスのゴタゴタで香典買いした人が多かったからだよね
そこで勘違いして2出したまではわかるが5とセカダン2を同路線でやりやがったのはマジで分からない

4は好きだけどロリダンサー女の乳首立ってるのがメチャクチャ気持ち悪い
0176名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a28-plU3)
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2017/09/08(金) 09:02:43.54ID:v/3Rf88Y0
新3出るとしてもストーリーモードの勇者様ご一行なら謎のご都合展開で全てを丸く納められる、冒険者()()()にはそれは出来ませーんって格差付けをどっかでまた描写してくるかと思うとね
NPCを救って説教&改心→本来なら死ぬNPCやモブも生存するうえ感謝されるっての既に新2でやってるし
葬式wikiにも載ってるけど、新2のミッションでわざわざモブ兵士の救助数にストーリーとクラシックで大きく差付けたの意味不だし
0178名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3b-stj8)
垢版 |
2017/09/08(金) 10:05:57.73ID:4NUKHDXLr
怖いもの見たさもあって新のプレイ記録やってるブログとか見てきたけど
楽しんでやっている人ほど矛盾やご都合展開や投げっぱなしEDにはがっかりしていた印象
あとはイラストやシステム面の手抜きか
肯定派のファンまでも不幸にしてる新シリーズの罪深さを改めて知ったわ
0182名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a28-plU3)
垢版 |
2017/09/08(金) 13:37:10.53ID:v/3Rf88Y0
新2で衛士を救助せよという、両モードに存在する同じタイミングでのミッション
ストーリーご一行様なら襲われて殺されかけてる衛士を10人いた内7人も救助出来て口々に感謝される
クラシックの冒険者は10人中1人だけ

ストーリーご一行様ageというか冒険者sageというか、そういう描写は欠かさず入れるよね
0184名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a28-plU3)
垢版 |
2017/09/08(金) 14:53:09.08ID:v/3Rf88Y0
5が集大成で、もう一つの集大成は3DS最後の世界樹でお祭りゲー…

…ちょっと待った、お祭りゲーならナンバリングの4の職なりPCなりも取り込んで巻き添えコモニー汚染してくる可能もある?
ただでさえ新シリーズはヒロインを恒例で次のナンバリング職なのに
4にコンプレックス抱いててハブってくれた方がマシ、4は知りませんやら言いつつ新2にはスキル流用してるからわからんけど
職人気投票でナイトシーカー一位だったし目付けられていそうで心配
0186名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f6f-qxiW)
垢版 |
2017/09/08(金) 15:48:54.36ID:lLbbsZZ70
エルミナージュと同じ運命を辿りましたね
0187名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f66f-+qdT)
垢版 |
2017/09/08(金) 15:54:15.54ID:ArqKUX5c0
フロースガル死亡は樹海の過酷さの表現として気に入ってたから救済した時点で業腹
どうせ新3じゃアガタカナタも、下手すりゃあの女剣士も御都合主義で生存させるんだろう
ピクニック気分は難易度設定だけにしとけや甘ちゃんが
0192名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a0d-b8/e)
垢版 |
2017/09/08(金) 18:12:46.21ID:6I2/u7Dq0
>>179
それは有るだろうな、5の真エンドでアルコンが地球に向かってアモロの世界樹を植えてマガツ封印
アルコンと5の冒険者はマガツを倒す地球人を育てるという目的でミズガルズを設立
長い時の中でミズガルズの真の目的は忘れられていたが
人間がアルコンの猿真似で作った不完全世界樹の産物セルを倒して知らずのうちに地球を守ってきた
そして新3の代で真の目的が思い出されてミズガルズメンバー総出でマガツ撃破みたいな
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