【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part93【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1501317520
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>141
んなら新以降も売り上げ下がらんわ
どうしてお前みたいな輩が迷い込んだか不思議
小森はおかしなことはしてないと言い張りたいなら別だが >>142
新から売上下がったのはストーリーは嫌だって人もいただろうしそうだろ
お前俺が小森の信者かと思ってんのか？頭大丈夫か？
最初から萌え豚向けってなのは真実だろ売上とか関係ねえ 初代のあのシナリオと難易度、そしてキャラグラの半数は男なのに萌え豚向きなのか(困惑
ＤＲＰＧ・高難易度・硬派なシナリオ好きの懐古趣味ゲーマー向きに作ったゲームだと思う 意味不明だわ絵柄からして明らかに萌え豚向けだろ絵柄がオッサン臭かったら明らかに今ほど売れてねーよ
萌え豚向けの絵柄にしたから内容が厳しくても手にとって貰えるようにしたんだろうが
まさかあの絵柄が一般向けとか言わんよな？開発は最初は可愛い程度に納めるようにしていたみたいだが一般から見たら萌え絵だろ感覚麻痺してんじゃねえのか
お前昔のFEは萌え豚向けじゃなかったと言ってるようなもんだぞ？ そもそも何で萌え豚なんて話が出てくるわけ？
急に出てきてわけわからん >>146
>>114らへん読んだから
亀レスすまんな レスこねえから言わせてもらうがまさか初代からある予約特典のギャルゲ風テレカを忘れてねえだろうな
最初から露骨に媚びてただろうが内容が硬派なのは認めるが萌え豚をターゲットにしてるのは確定的に明らかだから
何自分は違うみたいな雰囲気だしてんの？お前も同じだろボケ
気に入らないと信者認定とか信者スレと変わらねえじゃねえかふざけんなよ 絵柄は可愛くして手に取ってもらいやすくする、みたいなことは新納氏も言ってたな。
まあ対象は女性客含む広い層でそれをまとめて「萌え豚」と表現するのはどうかと思うが。
初期の可愛い感じのキャラには抵抗なくて好きでも
最近のロリコン向けな無闇に露出の多いキャラは受け付けない俺みたいなファンもいるんだぜ？ ごめんはっきり言わせてもらうが萌え豚狙いだったとかどうでもいい
それ以外の人たちの心を掴んだからこそあの売り上げをたたき出したんだし デフォルメ強いから想像広がりやすいんだよな 同じキャラグラ選んでも全然違う年齢・性格づけしてるのよく見たわ >>149
最近はペドいし日向の性癖露骨に出してるからキツいわな、俺も無理
俺が気に入らないのは萌え豚向けでもあるのに違うとか言い出した事だけだな、更に信者認定でカチンときた
どうでもいいなら無視してくれ
>>142コイツがなに言うかだけ見たいわ お葬式しないで萌え豚だなんだと1人でキレてるアホにはご退出願いたいね ナニカがついてくるようになるとダンジョンに出入りするときに声掛けてきやがるのかよ
アルコモリンでV支持層にすらテンポ悪いだけって散々批判されてたじゃねーかよ
本当に頭がおかしいんだな ストーリーについて反省したら小森じゃねえじゃん
有難い声だけ聞いてオナニーを続けるぞ、それ以外はシャットアウトやぞ
嫌なら買うなやぞ >>154
心配しなくても少し進めれば以後顔出さなくなるぞ
そうなる辺りで違う意味で頭抱える展開が拝めるから楽しみにしとけ http://dengekionline.com/elem/000/001/588/1588885/
世界樹と不思議のダンジョン2 アトラス 17/08/31 30,769
販売実績は推定3.1万本（店頭消化率45％前後） 新しいことにこだわりすぎていたって言った直後に
次はお祭り的な作品とか言い出すのセンスあるわ、こここそｹﾞﾝﾃﾝｶｲｷｰとか言う所だろ
つか5の有様を見るにナンバリングもまともに作れないのにアレンジだの派生だのが期待できるわけがない 過去スレ（Part85）から拾ってきた。
セカダン1はまとめてなかったのな。
(4gamer) 初週 第2週 第3週 年間売上 累計売上
世界樹の迷宮1 32,511 94,951
世界樹の迷宮2 68,913 134,347 134,347
世界樹の迷宮3 87,765 141,899 141,899
世界樹の迷宮4 95,506 14,639 7,217 148,467 155,784*
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765 5,870 125,251 125,251*
新・世界樹の迷宮2 59,531. 9,456 ランク外
世界樹の迷宮5 92,518 12,522 4,636 109,676
(ファミ通) 初週 第2週 第3週 累計売上
世界樹の迷宮1 31,702 122,461
世界樹の迷宮2 85,555 145,421
世界樹の迷宮3 94,462 139,576
世界樹の迷宮4 97,142 134,499
新・世界樹の迷宮1 92,566 130,274
新・世界樹の迷宮2 60,123 8,521 ランク外
世界樹の迷宮5 86,574 14,053 4,148 104,775
(電撃online) 初週 第2週 第3週 第4週 第5週
世界樹の迷宮4 91,050 16,338 ？ ？ ？ (TOP10のみ公表)
新・世界樹の迷宮1 84,217 12,360 6,520 3,194 1,572 (2013.05以降TOP50も公表)
新・世界樹の迷宮2 56,400. 9,507 4,100 (累計売上70,007)
世界樹の迷宮5 88,738 17,090 8,584 (累計売上114,412)
セカダン2 30,769 >>159
こうして見ると、改めて４までの上り調子と新以降の下り坂が良くわかるな なんか改めて新2酷いね
こんだけ酷いのに新の路線続けちゃうんだもんね
本当に駄目になっちゃったんだなぁ それは>>139が叶える夢だよ（ゼス並感）
チャーリー・ブラウンのAA貼るぞちくしょう（号泣） 無名だった頃の初代初週並に落ちるってヤバない？
もちろん客層はまるっと入れ替わってるけど 新2と同じ2014年に出たペルソナQが初週 18万で 累計25万だったかな
そりゃペルソナQ2出るよな世界樹の2倍売れちゃってるし せかダンもPQもコラボ先にユーザーがいるから1作目はそこそこの数字が出るんだよな
ただ絶対に不満が出てくるからそれを次に生かしたかどうかで評価が変わるってのを
今回かかわったスタッフ全員が理解してるのかいないのか
あとSQにかぎらず他ソフトでもやらかしてアトラスブランドだから安心できるって時期はとうに過ぎてるのも理解してるのかいないのか ストーリーつけて新規を呼ぶなんてのはペルソナQでよかったんだよな
新世界樹なんていらんかったんや 新も新2も買ってないがストーリーモードはまぁ（どうでも）いいかなと思ってる
グリモアが無ければ買ってた
新3でるならたぶんグリモア無いだろうし買ってしまいそう >>163
初代は出荷本数自体が少なくて品切れ起こしたくらいだから
潤沢に在庫がありながら消化率5割以下のセカダン2とは事情が違う
無名＞悪名ってことだな 新以降は戦闘バランスが大雑把になってるから例えグリモア無しの新3が出ても買わない方がいいぞ
Ⅴ本編も敵固くしてTPとスキル倍率上げてどうぞスキル連発して下さいみたいになってるし 小森知らんでも1買った人はスルーする出来だし
無駄に高いクソゲーってイメージしかない
３日で飽きて別ゲーで傷を癒した 普段は通常攻撃で技はここぞという時に使うってスタイルのゲーム減ったよなあ…
色んな技をバンバン使った方が派手＆飽きさせにくいっていう考えは分かるけども
皆が皆同じことし出すと陳腐化するんだよ
小森ゲーは10年前の流行の後追い＆劣化手抜きだから惹かれる要素が何一つない
おまけにコモヒーローは無個性のフリして勝手にプレイヤーの思考を決め付けるし
コモヒロインは身勝手不愉快な性格でNPCから無条件マンセーという三重苦 >>167
新３出るとしたら新シリーズのキャラがアーモロードに大集合なんだろうし
新３こそグリモア無いわけない 週販の爆死っぷりを見てお線香供えに来ました
何かほんともう完全に世界樹は破壊し尽くされたんだなあ >>167
グリモアの有無に関わらずストーリーモードがある新シリーズのお祭りなら
ストーリークリアでなければコンプ不可か
ストーリーPTでないと異様に敵と相性悪いか
どっちかは必ず盛り込まれると思う シンセカ1が売れたのはインデックスのゴタゴタで香典買いした人が多かったからだよね
そこで勘違いして2出したまではわかるが5とセカダン2を同路線でやりやがったのはマジで分からない
4は好きだけどロリダンサー女の乳首立ってるのがメチャクチャ気持ち悪い 新3出るとしてもストーリーモードの勇者様ご一行なら謎のご都合展開で全てを丸く納められる、冒険者()()()にはそれは出来ませーんって格差付けをどっかでまた描写してくるかと思うとね
NPCを救って説教＆改心→本来なら死ぬNPCやモブも生存するうえ感謝されるっての既に新2でやってるし
葬式wikiにも載ってるけど、新2のミッションでわざわざモブ兵士の救助数にストーリーとクラシックで大きく差付けたの意味不だし >>176
新シリーズが３で完結の構想だったとするなら、
ミズガルズ図書館自体がアモロの世界樹を倒すための組織だったー的な話になるんだろうしね
ご都合展開になるのが目に浮かぶね 怖いもの見たさもあって新のプレイ記録やってるブログとか見てきたけど
楽しんでやっている人ほど矛盾やご都合展開や投げっぱなしEDにはがっかりしていた印象
あとはイラストやシステム面の手抜きか
肯定派のファンまでも不幸にしてる新シリーズの罪深さを改めて知ったわ >>177
ミズガルズがアルコンとアルコンが連れてきた冒険者の系譜とかいう事態すら考えられるな
V発売前はVのエンディングで「キミは図書館設立者と化す」懸念が出てたっけ 冒険者にはベオウルフは救えず原作通りキマイラに殺されるけどコモニール御一行ならフロースガルに説教かまして共闘して救えちまうんだ 新2で衛士を救助せよという、両モードに存在する同じタイミングでのミッション
ストーリーご一行様なら襲われて殺されかけてる衛士を10人いた内7人も救助出来て口々に感謝される
クラシックの冒険者は10人中1人だけ
ストーリーご一行様ageというか冒険者sageというか、そういう描写は欠かさず入れるよね 小森＜新3でもアガタカナエ両方助けて真祖ルート入れるのはストーリーPTだけです＾＾
あクラシックでも図鑑は全部埋まるので安心してください＾＾ 5が集大成で、もう一つの集大成は3DS最後の世界樹でお祭りゲー…
…ちょっと待った、お祭りゲーならナンバリングの4の職なりPCなりも取り込んで巻き添えコモニー汚染してくる可能もある？
ただでさえ新シリーズはヒロインを恒例で次のナンバリング職なのに
4にコンプレックス抱いててハブってくれた方がマシ、4は知りませんやら言いつつ新2にはスキル流用してるからわからんけど
職人気投票でナイトシーカー一位だったし目付けられていそうで心配 フロースガル死亡は樹海の過酷さの表現として気に入ってたから救済した時点で業腹
どうせ新3じゃアガタカナタも、下手すりゃあの女剣士も御都合主義で生存させるんだろう
ピクニック気分は難易度設定だけにしとけや甘ちゃんが >>183
ストーリーPTならウェアルフも救えるし真ルートで唯一救われない深都の宿子も病まずに深王から主人公様に鞍替えしそう ボイスとか胸糞♀キャラとかＮＰＣがメインで強制抱き合わせとかかな クラシックのストーリーはそのままにしたかったのかね
でも敵も職もテキストも変わってるし2の気持ちで遊べないよね >>179
それは有るだろうな、5の真エンドでアルコンが地球に向かってアモロの世界樹を植えてマガツ封印
アルコンと5の冒険者はマガツを倒す地球人を育てるという目的でミズガルズを設立
長い時の中でミズガルズの真の目的は忘れられていたが
人間がアルコンの猿真似で作った不完全世界樹の産物セルを倒して知らずのうちに地球を守ってきた
そして新3の代で真の目的が思い出されてミズガルズメンバー総出でマガツ撃破みたいな つっても最初から10万程度しか売れてないんだな
このシリーズ結局ショボかったのね… 小森さん「自由にゲームを作れない！世界樹ﾀﾋね！」 ノーラを引きずってた感バレバレの要素あったなぁ… あといる意味が分からない探偵NPCとか Ⅴって言ってる割に売れてるのな
Ⅳの後とはいえ間に新1,2挟んでのV字回復とか結構すごいじゃん それだけナンバリング新作が待ち望まれてた
なお
完全に化けの皮が剥がれたしお祭りゲーとやらは売れなさそう って言うか次が3DS最後だか地図書きが最後だかなんだっけ
その最後の機会をあろうことかお祭りで潰すつもりなんだね 新1以降SQ新作全然触ってないなぁ
最後の作品くらい買ってみるか、とか思っちゃいそうだなぁ Vはなんだかんだ無難に仕上げてくるのを期待してたんだよ皆
やったらただ普通につまらなかった >>192
なろうレベルの臭さ
小森の頭の中でのこんなオナニーが公表される可能性があったと考えるだけでもおぞましい 5は買うつもりだったんだけど
サブクラス廃止と隠し職業なしが判明して買うのやめたな 5の体験会に参加したんだけど、アンケートで割とボロクソ書いた上でちょっとだけ褒めたら、その部分だけ抜き出されて公式に掲載されたのは笑った ファミ痛のコメ全消しは笑うしかなかったな
見てないけど目を背けたくなるレベルでバッシング酷かったのか？
自身に都合の悪い事からずっと逃げるように生きてるんだな普通は省みるもんだが 創る側なら尚更批判も受け入れるべきなのに、なぁ…
こういう話聞いてるとマジでありがたい声にしか耳を傾けてないんだなと心底がっかりした >>209
ファミ通のコメント欄は全閉鎖で世界樹とは関係ないみたいだよ
なんでもかなりゲハまみれで酷かったらしい >>211
見てなかったけどそうなのか
でも今までのことを思うと「都合の悪い意見をなかったことにした」と推測されても仕方ないと思ってしまう あそこのコメ欄がゲハ臭いのは昔からそうだから
逆に、なんで今このタイミングで閉鎖したのかって気もするがな ファミ通に限らず任天堂関係の記事書くと嵐コメントが大量についてたから
最初は踏んでくれる人が多いんで喜んでたんだろうけど
コメントのIP引っこ抜けることがちょっと前に発覚したりまとめアフィブログ信者の暴走が酷くなりすぎて手におえなくなったんじゃね 最近はゲームメーカーの生放送でもゲハっぽいコメよくいるしちょっと異常だと思う だってゲーム名で検索して公式より上に来るのがはちまやjinのゲハまとめブログだからな
あそこの記事が真実って思ってる奴はかなりいるし ファミ通のコメ欄消される前に40コメぐらいついてたのを読んだけど
小森の世界樹に対しては結構批判が多かったよ
まあ新1の頃から何度もアンケやってるくせに何も改善されないから
もはやどこで何を言っても小森と世界樹はどうにもならんと思う 3の頃クソゲーのナナドラ作った新納はいなくなってよかった
小森さんがいれば世界樹は安泰って息巻いてた人たち元気かな 正直ナナドラシリーズの中で一番初代が好き 不満点は確かに多かったけど ナナドラ2は声優ブヒゲーになったが
新納は客の目線に立って考えられていたからか
新シリーズみたいな失敗はしなかったな >>208
そうなんだ、うわあ･･･
3DS最後の世界樹を作り終わった小森氏が次どのタイトルを手掛け出すのか早くも若干憂慮
アトラスにはまだ未練のあるシリーズがあるから、世界樹終わって手空いてるなら頼むってDになられでもしたら失望する 初代ナナドラはドラクエと世界樹を融合させた感じでアイデアとしては悪くなかった
絶望的なUIの悪さとか素材から作れる装備が店売りよりしょぼいとか収集系クエストがクソ面倒とか
不満点は山ほどあったけど小森樹よりはずっと面白い ドラクエみたいに100前後のダメで通常にも意味がある
ダメージバランスでいいのになあ
いつから数千数万飛び交う大味ゲーになっちまったんだ
2のリミット技の時点でこれおかしいだろとは思ったが ナナドラ2020は声優知らない自分でもそこそこ楽しめた
不快なNPCおらんし話の目的ははっきりしてたから進めるモチベが落ちたりしなかった
というかそれがRPGとしては当たり前よな
小森樹が異常なんだわ 世界樹に限らず作品の路線変更って好きじゃないけどナナドラは何故か受け入れられたなボイス含め
そう考えると新以降の世界樹は新しい要素が悪いんじゃなくて作りや扱いが雑なのが悪いんだと思った
少なくとも自分にとっては ノーラは個人的には割と好きなんだよなあ
既存作にストーリー付けなんて事せず、1から作った迷宮とストーリーだったら
新もそんなに憎いと思うほどではなかったかも
あとVが面白かったら新なんてもう忘れてたよVが面白ければ…… オリジナルで頑張るだけなら糞ゲーでも憎しみは生まれないんだよな 結局のところ路線変更の是非とかDRPGと固定キャラの相性とか議論する前に
キャラメイクゲーのリメイクでキャラメイクsageの贔屓固定キャラを出したのが問題すぎて話にならんってわけだな
なあ小森よ、なんで世界樹外伝じゃなくてリメイクでやる必要があったんだ？ >>227
同感
ナナドラ2以降は声豚がーって言う人がいるけどストーリーは荒はあるが面白いし、スキル部分は残念な所があるが自分の作ったキャラを自由にスキル上げ出来る
新以降の世界樹は旧作にあった良い所を全て潰した上にクソストーリー、固定キャラ、グリモア、不快キャラとクソ要素をてんこ盛りにし萌絵や声優に妙に入れ込む
パッと見たらナナドラも世界樹も同じ方向に行ってるように見えるが面白さは比べるまでもない ナナドラはなぜか受け入れられたってＳＱと違って初代は失敗作駄作だから切り替えやすかったのだろう 2020は現代系RPGとしてかなり真っ当というか手堅い作りだったよ
3もやり込み度とかバランス調整に思う箇所はあったがちゃんと締めたし
2020-ⅱは…議事堂防衛とBGM以外ダメかな 初代ナナドラは新納の悪いとこが出て詰めが甘くてストレスフルだったから
大きく変更した2020が発表された時に賛否両論だったのは3Dよりドット絵の方が良かったってくらいだしな
SQは初代で不満はあってももうこれなら次はやりたくないって声はナナドラより少なかったからJRPG寄りにするにしても反応は違ってくる まぁ何が言いたいかっていうとナナドラは後継が暴走せず着地したよなって話
どこぞのブレーキが故障してかつ自覚の無い勘違い野郎と違ってな 初代ナナドラが一番好きだけど2020も良いゲームだとは思ったからな しっかり作りこまれてるゲームだった
>>234
UIが糞だとか泥関係が一部おかしいとか花踏むの面倒だとか不満は沢山あるけど駄作では無かったと主張したい
あの自由度の高さと世界観の広さ、ドット絵の力の入れ具合等2020シリーズには無い良い要素だってあった なんかこのスレ読んでると小森さんが悪いみたいな錯覚に陥るな そもそも続編が出るゲームって色々な粗はあっても
何かしらユーザーの支持を集める要素があるもんだからな（新から目を逸らしつつ） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
