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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part93【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ff0d-bdum)
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2017/09/06(水) 13:17:41.92ID:ghiP+xT60
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
 
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I〜IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・X】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1501317520
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0175名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4eb3-+qdT)
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2017/09/08(金) 08:46:11.21ID:/+89YE/F0
シンセカ1が売れたのはインデックスのゴタゴタで香典買いした人が多かったからだよね
そこで勘違いして2出したまではわかるが5とセカダン2を同路線でやりやがったのはマジで分からない

4は好きだけどロリダンサー女の乳首立ってるのがメチャクチャ気持ち悪い
0176名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a28-plU3)
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2017/09/08(金) 09:02:43.54ID:v/3Rf88Y0
新3出るとしてもストーリーモードの勇者様ご一行なら謎のご都合展開で全てを丸く納められる、冒険者()()()にはそれは出来ませーんって格差付けをどっかでまた描写してくるかと思うとね
NPCを救って説教&改心→本来なら死ぬNPCやモブも生存するうえ感謝されるっての既に新2でやってるし
葬式wikiにも載ってるけど、新2のミッションでわざわざモブ兵士の救助数にストーリーとクラシックで大きく差付けたの意味不だし
0178名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3b-stj8)
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2017/09/08(金) 10:05:57.73ID:4NUKHDXLr
怖いもの見たさもあって新のプレイ記録やってるブログとか見てきたけど
楽しんでやっている人ほど矛盾やご都合展開や投げっぱなしEDにはがっかりしていた印象
あとはイラストやシステム面の手抜きか
肯定派のファンまでも不幸にしてる新シリーズの罪深さを改めて知ったわ
0182名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a28-plU3)
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2017/09/08(金) 13:37:10.53ID:v/3Rf88Y0
新2で衛士を救助せよという、両モードに存在する同じタイミングでのミッション
ストーリーご一行様なら襲われて殺されかけてる衛士を10人いた内7人も救助出来て口々に感謝される
クラシックの冒険者は10人中1人だけ

ストーリーご一行様ageというか冒険者sageというか、そういう描写は欠かさず入れるよね
0184名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a28-plU3)
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2017/09/08(金) 14:53:09.08ID:v/3Rf88Y0
5が集大成で、もう一つの集大成は3DS最後の世界樹でお祭りゲー…

…ちょっと待った、お祭りゲーならナンバリングの4の職なりPCなりも取り込んで巻き添えコモニー汚染してくる可能もある?
ただでさえ新シリーズはヒロインを恒例で次のナンバリング職なのに
4にコンプレックス抱いててハブってくれた方がマシ、4は知りませんやら言いつつ新2にはスキル流用してるからわからんけど
職人気投票でナイトシーカー一位だったし目付けられていそうで心配
0186名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f6f-qxiW)
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2017/09/08(金) 15:48:54.36ID:lLbbsZZ70
エルミナージュと同じ運命を辿りましたね
0187名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f66f-+qdT)
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2017/09/08(金) 15:54:15.54ID:ArqKUX5c0
フロースガル死亡は樹海の過酷さの表現として気に入ってたから救済した時点で業腹
どうせ新3じゃアガタカナタも、下手すりゃあの女剣士も御都合主義で生存させるんだろう
ピクニック気分は難易度設定だけにしとけや甘ちゃんが
0192名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a0d-b8/e)
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2017/09/08(金) 18:12:46.21ID:6I2/u7Dq0
>>179
それは有るだろうな、5の真エンドでアルコンが地球に向かってアモロの世界樹を植えてマガツ封印
アルコンと5の冒険者はマガツを倒す地球人を育てるという目的でミズガルズを設立
長い時の中でミズガルズの真の目的は忘れられていたが
人間がアルコンの猿真似で作った不完全世界樹の産物セルを倒して知らずのうちに地球を守ってきた
そして新3の代で真の目的が思い出されてミズガルズメンバー総出でマガツ撃破みたいな
0205名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5aa6-zVhy)
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2017/09/08(金) 20:06:34.44ID:ptlWPxuB0
そらそうよ
0209名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbaa-715t)
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2017/09/08(金) 22:17:18.76ID:ovIkRuLv0
ファミ痛のコメ全消しは笑うしかなかったな
見てないけど目を背けたくなるレベルでバッシング酷かったのか?
自身に都合の悪い事からずっと逃げるように生きてるんだな普通は省みるもんだが
0215名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ec-QyhX)
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2017/09/09(土) 01:28:29.65ID:A5nXEibc0
ファミ通に限らず任天堂関係の記事書くと嵐コメントが大量についてたから
最初は踏んでくれる人が多いんで喜んでたんだろうけど
コメントのIP引っこ抜けることがちょっと前に発覚したりまとめアフィブログ信者の暴走が酷くなりすぎて手におえなくなったんじゃね
0218名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3b-A9Ut)
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2017/09/09(土) 07:49:30.08ID:FLXjDfYNr
ファミ通のコメ欄消される前に40コメぐらいついてたのを読んだけど
小森の世界樹に対しては結構批判が多かったよ
まあ新1の頃から何度もアンケやってるくせに何も改善されないから
もはやどこで何を言っても小森と世界樹はどうにもならんと思う
0222名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a28-plU3)
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2017/09/09(土) 10:05:32.68ID:k+vCjQZd0
>>208
そうなんだ、うわあ・・・

3DS最後の世界樹を作り終わった小森氏が次どのタイトルを手掛け出すのか早くも若干憂慮
アトラスにはまだ未練のあるシリーズがあるから、世界樹終わって手空いてるなら頼むってDになられでもしたら失望する
0223名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fe3-otRg)
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2017/09/09(土) 10:20:34.92ID:Q7hPvhCs0
初代ナナドラはドラクエと世界樹を融合させた感じでアイデアとしては悪くなかった
絶望的なUIの悪さとか素材から作れる装備が店売りよりしょぼいとか収集系クエストがクソ面倒とか
不満点は山ほどあったけど小森樹よりはずっと面白い
0225名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f66a-iWxB)
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2017/09/09(土) 12:07:57.99ID:/CfWy4Oa0
ドラクエみたいに100前後のダメで通常にも意味がある
ダメージバランスでいいのになあ
いつから数千数万飛び交う大味ゲーになっちまったんだ
2のリミット技の時点でこれおかしいだろとは思ったが
0226名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3b-A9Ut)
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2017/09/09(土) 12:08:50.09ID:FLXjDfYNr
ナナドラ2020は声優知らない自分でもそこそこ楽しめた
不快なNPCおらんし話の目的ははっきりしてたから進めるモチベが落ちたりしなかった
というかそれがRPGとしては当たり前よな
小森樹が異常なんだわ
0227名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1706-stj8)
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2017/09/09(土) 12:10:30.93ID:P9o3YXai0
世界樹に限らず作品の路線変更って好きじゃないけどナナドラは何故か受け入れられたなボイス含め
そう考えると新以降の世界樹は新しい要素が悪いんじゃなくて作りや扱いが雑なのが悪いんだと思った
少なくとも自分にとっては
0228名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa43-58X6)
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2017/09/09(土) 12:42:21.61ID:a5Y5H1kia
ノーラは個人的には割と好きなんだよなあ
既存作にストーリー付けなんて事せず、1から作った迷宮とストーリーだったら
新もそんなに憎いと思うほどではなかったかも
あとVが面白かったら新なんてもう忘れてたよVが面白ければ……
0231名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a0d-b8/e)
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2017/09/09(土) 13:15:12.92ID:Inkgr6Dg0
結局のところ路線変更の是非とかDRPGと固定キャラの相性とか議論する前に
キャラメイクゲーのリメイクでキャラメイクsageの贔屓固定キャラを出したのが問題すぎて話にならんってわけだな
なあ小森よ、なんで世界樹外伝じゃなくてリメイクでやる必要があったんだ?
0233名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK86-ld04)
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2017/09/09(土) 14:04:50.05ID:B7n4F90SK
>>227
同感
ナナドラ2以降は声豚がーって言う人がいるけどストーリーは荒はあるが面白いし、スキル部分は残念な所があるが自分の作ったキャラを自由にスキル上げ出来る
新以降の世界樹は旧作にあった良い所を全て潰した上にクソストーリー、固定キャラ、グリモア、不快キャラとクソ要素をてんこ盛りにし萌絵や声優に妙に入れ込む
パッと見たらナナドラも世界樹も同じ方向に行ってるように見えるが面白さは比べるまでもない
0234名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a71-b8/e)
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2017/09/09(土) 14:15:50.19ID:wnuW3AQ40
ナナドラはなぜか受け入れられたってSQと違って初代は失敗作駄作だから切り替えやすかったのだろう
0236名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ec-QyhX)
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2017/09/09(土) 14:56:17.43ID:A5nXEibc0
初代ナナドラは新納の悪いとこが出て詰めが甘くてストレスフルだったから
大きく変更した2020が発表された時に賛否両論だったのは3Dよりドット絵の方が良かったってくらいだしな
SQは初代で不満はあってももうこれなら次はやりたくないって声はナナドラより少なかったからJRPG寄りにするにしても反応は違ってくる
0237名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f6f-qxiW)
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2017/09/09(土) 15:02:54.79ID:MUHAoTJE0
というかナナドラ2は普通に良作だったからな
0239名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0e6f-NM8L)
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2017/09/09(土) 15:15:30.11ID:w/jFUM+p0
初代ナナドラが一番好きだけど2020も良いゲームだとは思ったからな しっかり作りこまれてるゲームだった
>>234
UIが糞だとか泥関係が一部おかしいとか花踏むの面倒だとか不満は沢山あるけど駄作では無かったと主張したい
あの自由度の高さと世界観の広さ、ドット絵の力の入れ具合等2020シリーズには無い良い要素だってあった
0244名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a28-plU3)
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2017/09/09(土) 16:06:23.04ID:k+vCjQZd0
>>231
DS作品の3DSリメイク連発を見るに、元々世界樹3DSリメイクの計画があった
何かゲーム会社のお偉いさんって新しい要素を提案しないと企画書通してくれないらしい
小森氏「自分の考えたキャラがアニメーションで動くのが見たかった」「3のプリは主人公っぽく描いて」+他人のパーティ構成にケチつける人柄

…で特別な主人公と最強のパーティがキャッキャする新が出来たのかね
0247名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 177e-NEns)
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2017/09/09(土) 17:59:53.17ID:ye4zZ4nY0
基本的にアトラスのゲームはオタ感が強いというか、ライトノベル臭がして嫌い
その中でも初代世界樹は一般受けが狙えた傑作だったのに、やっぱり普通のアトラスのゲームに戻っちゃったね
0255名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4eb3-+qdT)
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2017/09/09(土) 21:47:04.24ID:o7DeIh5I0
謎の少女強制同行は100歩譲って許すとしても、迷宮の行き帰りで毎回毎回会話挟むの本当にイラつく
煩わしくて好感度下げるだけなのに何がしたいんだ
可愛いから毎回顔見たいでしょ!?とでも思ってんのか
セリクなんかは後ろで見てるよ!って言うだけだったから好感度高いのにジェネッタは勝手にメンバーに入ってくるのも腹立つ
ぼくのかんがえたさいきょうの池沼少女押し付け過ぎ
0257名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ daa9-EfhV)
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2017/09/09(土) 22:33:57.15ID:S0FbBoPK0
ナニカが出入りの度にウゼェと思ってたら次の迷宮ではクソ王子がプレーヤーに金魚のフンしてボス倒さずに踏破扱いか…
これも3で批判されてたことじゃねーかよ
まじで醜態勢じゃねーか
0263名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ daa9-EfhV)
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2017/09/09(土) 23:30:02.49ID:S0FbBoPK0
確かにムロツミは自業自得で死んだがどうやらクソ王子はまだまだ活躍()するということか…
ゲーム性はただのクソゲーから遊べるクソゲーぐらいには進化したと思ったんだが、シナリオとテキストはヒドいと言われて想像してた50倍ヒドいわ
0264名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ de32-otRg)
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2017/09/10(日) 00:13:05.85ID:LQ7vEDiq0
ムロツミは樹海踏破で名声を得ようとしてたわけでは無いし
選択肢次第で厳しい目にも合うから個人的に許せたが
今まで不評を遥かに下回るクソテキストシナリオを展開する小森の学習能力の無さはほんと何なんだ
0266名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f66f-uI9P)
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2017/09/10(日) 00:45:46.07ID:zuMhhY/L0
叩かれるくらいなら始めから切り捨てようって算段だったんだろセカダン2のテキスト周りは
施設や酒場の会話まで無くしてくるとは予想だにしなかったが。文量前作の半分も無いんじゃないか?
被害者少ないから騒がれないだろうけどこの怠慢と杜撰さは個人的に世界樹最低クラスの汚点だよ
0267名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ec-QyhX)
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2017/09/10(日) 00:57:47.95ID:g9QqZoYV0
小森のストーリーってPCよりNPCが目立つのが当たり前だから世界樹には合わないし
胸クソキャラを見た目だけで可愛いとか設定する感性のズレのせいで
見た目と行動と言動がちぐはぐで物語を彩るメインキャラにもNPCにも愛着がわかないっていう酷いのだしなあ
0268名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1706-stj8)
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2017/09/10(日) 02:10:46.29ID:nvWycLBc0
信者を自称するくらいのファンからも呆れられたり心配されたりしてるのには本気で危機感持ってほしい
まさか褒めてくれない時点でありがたい客じゃなくなったからどうでもいいとか思ってないだろうな
0271名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa43-715t)
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2017/09/10(日) 09:02:11.67ID:zeP9xN9ra
ペルソナ5でもそんな話聞いたからアトラス界隈が攻撃的でおかしいのだろうな

誰も話題にしないけどニンテンドーeショップのDLランキングでも売れてないな
ドラクエ3部作に惨敗してるな価格安いとはいえTとUは3週目なのに
0274名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbdb-VKRx)
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2017/09/10(日) 11:27:11.54ID:9QSvVF5Z0
ムロツミにしてもフロースガルにしても助けられるなら助けられるでいいんだよ
ただストーリーならどんなにチンタラやっても強制救助でクラシックなら最短ルートで直行しようが強制死亡ってのが気に食わん
いーっくらクラシック追加だのペットだので差別化()しようがこういうところから精子の臭いにじみ出てるんだよ小森
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