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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part93【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ff0d-bdum)
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2017/09/06(水) 13:17:41.92ID:ghiP+xT60
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
 
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I〜IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・X】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1501317520
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0484名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a11-TqSc)
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2017/09/13(水) 18:45:48.29ID:msZgzCWs0
知らないうちに2出てたからここが一番フラットな意見出るとこだし
どうなのか久々にスレ覗こうかなと思ったらこれよ

結局1で散々言われたところは何も手をつけられなかったから
小手先で見栄えするようにしましたってとこかな
0493名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a11-TqSc)
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2017/09/13(水) 19:52:41.46ID:msZgzCWs0
素潜りダンジョンだと拾った素材がゴミとか
味方の動きが変とか根本的にやることがないとか
部屋入ったらいきなり天雷連打だの毒だのを避けようがないとか
何も修正されてないの?
いくらなんでもそんなことないでしょ?
0505名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ca6d-l9ia)
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2017/09/13(水) 23:30:26.80ID:0rawAL1w0
そもそも不思議のダンジョンで仲間ってのがまずいらないよな
古き良きSFCトルネコ時代みたいに一人で潜らせてくれ
一人にして潜ればいいって考えもあるかもしれないがバランスがフルメンバー前提で作られてるんだよね
グリモアみたいなもんでほんとPTは余計なシステム
0509名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウオー Saa3-RXrU)
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2017/09/14(木) 00:35:42.63ID:GZFcV99Ua
戦闘は普通のフロントビューで良かった気はするな
FOEやナナドラのドラゴンみたく戦闘中も移動してて
隣接したら次ターンから割り込んでくる形にすれば
ローグライクと同じく位置取りや移動に気を遣うゲームになるし
0510名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b111-PzL5)
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2017/09/14(木) 00:55:33.34ID:omZQyS1e0
2作目&10周年作品の癖に初週3万ぽっち(1作目は初週7万で半分以上減)
次週では5000しか伸びていないジワ売れなんて期待できないガタ落ち
使い回し素材しかない限定版は発売間もないのに驚異の40%オフ
いや〜ありがたくない声が4万人分も集まっちゃったか〜(棒)
0513名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4beb-Zvsu)
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2017/09/14(木) 01:30:21.48ID:l1zPusYs0
>>511
セカダン2が数本入ってる鬱袋がSNSに上げられる未来が見えるなw

しかしまあ予想してはいたけど散々な10周年になってしまったわな
新作発表会唯一の新作がこの体たらくで決算がどうなるかある意味楽しみではあるけど
0514名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab23-R3u3)
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2017/09/14(木) 01:52:16.55ID:OMvR0z1B0
テキストが不評→ライター変えるが改善どころか更に悪化。同様に不評だった町での会話はそもそも会話コマンドごと削除。謎の少女
仲間のAI→細かい調整はされてるがプレイヤーの介護が必須なのはそのまま。全員指揮といった作戦コマンドもブラストスキルのまま
後半即死安定だし部屋全体攻撃のバランス悪くない?→今作でも即死安定だし部屋入った瞬間全体攻撃で即死もザラ
改善されたとはっきり言える点は水溶液アイテムの追加、町防衛要素の削除くらい
追加されたサブクラスもメイン専用スキルもサブでの取得制限もないバランスを取ることを放棄したとしか思えない調整

一言で言うと低予算売り逃げゲー
新以降に見られる雑な作りの集大成みたいなゲームだった
0515名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db23-zv0G)
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2017/09/14(木) 04:33:34.55ID:d2hmE7rR0
もう記憶がおぼろげだけど、部屋入ってからの攻撃は前作より悪化したイメージがあるな
入ったというか入る前から、花からの混乱や毒・鈍足の単体花粉がばんばん飛んできて
仲間からの割込み弁当ラッシュ&割込みで動かないバグ?&たまにリフレッシュもしない・タイミング早いヒール優先のメディ
あと一歩で届く位置からの眠り全体花粉や舞い散る花びらの全体攻撃
花1体いるだけでコレで、悪魔と破滅が無駄に同じ迷宮に同時出現するから花率も高い
この上、攻撃があり得ないくらいミスするからイライラが加速する。
(敵が眠り・麻痺状態でもミスする)
0518名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b1f-CWD8)
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2017/09/14(木) 13:30:32.52ID:2RInLnl10
今更初代世界樹を再入手してやってる
(ついでに例の隠しコマンドも試してみた)

戦闘、移動の速度が遅いのを除けば、何もかも初代のほうがいいな
少なくとも、5よりも楽しくレベル上げができるし、スキルの取捨選択も楽しい

さて、最後の世界樹は一体どんな出来になることやら…
0519名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db6f-HcrA)
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2017/09/14(木) 13:47:59.15ID:3OddIb2A0
ゲーム以外の部分を切り捨てておきながら肝心のゲーム部分も粗末な出来だからなセカダン2
発売日にフルプライスで購入したが正直新品で買う価値なんて全く無い出来損ないだよ
ワゴンどころか中古でいい。というかこれ以上開発者を甘やかさないでほしい
0521名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0111-l/5L)
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2017/09/14(木) 14:01:07.76ID:HjkIAvxv0
セカダン2、ナニカと冒険者使い回しNPC達対立させて散々ナニカageしておいて、
最終的にナニカは実は悪い人外で使い回しNPC達(ダンサー男やプリ男達)はいい人外でしたー!ってなったけど
冒険者を勝手に変なキャラ付けのしかも人外にされたのは変わらんし逆転したからってナニカsageってほどでもないよな…
シナリオもテキストも酷すぎるし手抜き酷いし売り逃げ辛いな

もう本当に次で終わらせてくれ機種変えて続いたりしなくていい
これ以上変な世界樹見たくない
0524名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db6f-HcrA)
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2017/09/14(木) 14:57:05.27ID:3OddIb2A0
ナディカはヘイト集めないためなのか最後に入る下手なフォローが見苦しい
そもそも目的があれならなんで殺しにかかってきたのか全く分からない。特に第七迷宮クリア後
演技続けて世界樹への道探させた後に目的地直前で騙して悪いがする方が利口じゃん

それともショックでうっかり本性晒してやむなく口封じって話だったのか?
ポケダンでやれよそんな間抜けな展開は
0528名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 196f-6tPa)
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2017/09/14(木) 15:30:57.89ID:WRGtxXjF0
小森が他作品から要素や粗筋を抜き出さないと話を作れないのはよくわかった
小森だけでなくペルソナの橋野も旧作なぞりが酷いもんだが

ところで言動がアレすぎるおっさんガンナーも実は良い人外扱いだったのか?
あんな言動させておいてフォローにもなってない気もするけどな
0532名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2bb3-l/5L)
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2017/09/14(木) 16:32:35.97ID:LF6KZTQZ0
ナニカ正体バレした時いかにも悪女系人外みたいな容貌で「しまった!うっかり正体を晒してしまった!」みたいな事言っててクソワロタ
地の文はメチャクチャだし
小学生向けのギャグマンガかよ
0533名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 196f-6tPa)
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2017/09/14(木) 16:38:36.78ID:WRGtxXjF0
取ってつけたようなフォローワロエナイ
ありがたい声を集めるキャンペーンも写真付きでテキストやシナリオの酷さを訴える人も
出てきたしあのキャンペーンやらない方が良かったのかもしれないな
こっちはクソゲー回避できて助かったが
0538名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2bb3-l/5L)
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2017/09/14(木) 17:46:50.81ID:LF6KZTQZ0
ツイッターでポケダンネタだから叩かないでとかポケダン○周年だからとか言ってる奴いるけど
ポケダン意識してやったんだとしたら全く関係ないタイトルでエゴ押し通しただけだし
そうでないにしても質が悪すぎるから擁護できないよなぁ
0539名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr4d-4ZVw)
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2017/09/14(木) 18:07:11.51ID:kpYyxrIdr
セカダン2はテキストの低質さもあって中学生が遊びでやったリレー小説みたいだな…
裏切りはIやIVみたいにそこまで信頼と謎を積み重ねてないとドラマがないよね

どうせならアルコモリンも最後に敵に回る展開だったらよかったのに
0541名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db6f-HcrA)
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2017/09/14(木) 18:11:59.09ID:3OddIb2A0
そもそもポケダンはノリこそ子ども向けっぽいけど締めるとこは締める上にシナリオの完成度も高い
時闇空は周知の通りだし最近だと超も良かった。(特に終盤とラストシーン)キャラも立ってるし
あんな駄文の寄せ集めと同列に語るのは流石に失礼
0546名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウオー Saa3-RXrU)
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2017/09/14(木) 21:59:15.75ID:CIIYbDLSa
>>523
あれはヒロインじゃなくてマスコットだからなあ
風の巫女が黒幕でしたってオチだったならセカダン2の先駆けといっていいが

ヒロインかつ途中まではちゃんと親密だし
プレイヤーも「手助けしよう」と好意的に受け止めている状況で唐突に掌返しって
むしろバハラグのヨヨに近い
0547名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr4d-4ZVw)
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2017/09/14(木) 22:35:41.86ID:kpYyxrIdr
>>542
Iのどんでん返しはプレイヤーが一番驚くための仕掛けってところが上手かった
冒険者は「何かでかい建物」としか思わんのだろうけど
新1はべらべら遺都のことを喋るフレドリカのせいで台無しだった
0551名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4beb-Zvsu)
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2017/09/14(木) 23:59:06.03ID:l1zPusYs0
2週目の消化率が3割5分な時点で客寄せにもなってないしパンダに笑われるレベル
しかしわざわざ目玉として投入した割に雑な扱いだったないない方がよかったのでは?
普通ならネタか疑うレベルだけど(はぁと)見た後だと疑う余地すら無さそうだし
0553名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9309-VLcy)
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2017/09/15(金) 02:22:20.68ID:KAHjA1/y0
>>521
眩暈が

バグ検証でもしてからと思ってたけど、どうやら俺にハンターの素質は無いようだ
昨日寄った中古屋でまだGEO以上の値段で買い取ってた記憶があるので
中古屋の気が変わらないうちに引き取ってもらう事にするわ
0555名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 01b5-SvrV)
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2017/09/15(金) 03:00:45.10ID:sdf6wF1i0
>>552
なんというか文が稚拙、悪い意味での紋切り型
一様悪役はいるが、その悪役がなんの脈絡もなしに改心してそれについての補足説明も
描写もないのは酷かった

というかおおまかな話の流れと結末が初代〜Uと殆ど同じ、実は世界樹がハイテクな〜で
なんの意外性もなくシリーズファンは見飽きてると思う。
3〜4はそれぞれお話というか話のベクトルがSFとか未来科学から逸らしているから
まだ新鮮さがあった、それが新〜V、セカダン2になってまた初代に逆戻り

ある意味ストーリーのどんでん返しは本当に一発屋、初代が凄すぎて10年たった今でも
初代を超えることが出来ない、あろうことかネタに困ったら初代の二番煎じでお茶を濁す
もう、お話を期待するのは小森でいるかぎり期待する方が間違ってる
0556名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab23-Gxkq)
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2017/09/15(金) 03:07:05.72ID:hOguU6I30
???「アルコンを殴りたい!という声にこたえて今回はナディカを殴れるようにしました」

とでも言いたいのかもしれないけど、根本的にお話の出来がね…。
アルコンを殴りたいのは黒幕だからではなく単純にキャラが不愉快だからなわけで、
殴れるようにするより先にキャラ造形を考え直してくださいよと。

殴れるんだよね?
0558名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2bb3-l/5L)
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2017/09/15(金) 07:03:29.04ID:tnKql32N0
「宿屋をレベル5にしたい!」とかのメタ発言は他がしっかりしてれば味として受け入れられるんだが
「ワイワイ!ガヤガヤ!」とかSEまで地の文が言うし
「な、なんだって〜〜っ!?」「思い直した方が…いい…のかな?」「でも待てよ…と君達は思う」とか地の文に勝手にプレイヤーの思ってる事幼稚な口調で決めつけられるし
クエスト会話はワンパターン
テキスト関連で褒められる所が思い浮かばない…
多分プレイしてない人が想像する酷さより数倍酷いと思ってくれ
(はあと)とか徘徊冒険者のセリフも嫌だけどあれはランダムだから人によって見なくて済むが本編のストーリーやクエスト会話とかは強制的に見せられるからなぁ…
0563名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 19ec-XDX8)
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2017/09/15(金) 10:15:57.31ID:s15u1VUz0
なんか小森がかかわると大切な部分が適当かまったくないかのどっちかなのな
作ってる本人の頭の中には物語の流れやら設定やらがあるから完璧に思えるんだけど
それをきちんと書かないと他人には伝わらないって理解してるのかな
0568名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0111-l/5L)
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2017/09/15(金) 15:52:41.54ID:W9UygTZT0
5の種族も大概だったけど妖魔族と精霊族って唐突すぎるし世界観から浮きすぎ
ナニカ(妖魔)は青くてなんかゴテゴテついた姿が本性みたいだけど精霊族(冒険者NPC)も本当は違う姿ってこと??
地に足ついた設定もないのに人外出すなや
0571名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 336d-lnZM)
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2017/09/15(金) 16:32:18.39ID:VLfIMG4r0
そうか?
キャラメイク出来るキャラ=一般キャラなら同じ容姿のNPCが居てどんな性格だったとしても気にならないだろ
むしろイベントキャラだけ妙に凝った格好してないのを喜ぶべきだ
0578名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 930d-lXn7)
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2017/09/15(金) 18:52:49.41ID:0w3UXZDP0
3で見え始めて新1でモリビトの超展開、5でついに魔法の存在を出して次は妖魔()と精霊()かよ
あのどんでん返しは初代の一発ネタとはいえファンタジーと見せかけてSFって世界観は守り抜いてほしかったのに
小森は懲りずに地に足のつかないオカルトを入れ続ける、ほんとわかってねーな
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