【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part93【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I〜IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・X】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1501317520
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) セカダン2は一番わかりやすい要改善点を放置してるから値下がりも妥当だろうな
まぁ細かい部分も当然駄目だったんだけども 知らないうちに2出てたからここが一番フラットな意見出るとこだし
どうなのか久々にスレ覗こうかなと思ったらこれよ
結局1で散々言われたところは何も手をつけられなかったから
小手先で見栄えするようにしましたってとこかな >>480
10周年特典だけ気になってたけどこれもう少し待てばもっと安い値段で買えそうだな
4000円でアートブック買えたと思えば大した金額じゃないし待つか しかしまあ2週間で36%引か
新品価格の下落はゲームの出来に比例するから安いゲームはむしろ回避対象なのよな >>480
過去作より最新作の方が安いってまともな製作者達なら悔しさと恥ずかしさでいっぱいになるんだろうな
小森と不快な仲間達には無縁の感情だろうけどね >>489
ファンの意見に答えるのが不本意な連中だもんな 今見たら限定版39%オフなってた
4割引きってドン引きですわ 素潜りダンジョンだと拾った素材がゴミとか
味方の動きが変とか根本的にやることがないとか
部屋入ったらいきなり天雷連打だの毒だのを避けようがないとか
何も修正されてないの?
いくらなんでもそんなことないでしょ? 売り逃げ(在庫過多とは言ってない)
新Xすら余っているのに逃げ切れるのか?
レビューの少なさが信者もアンチも着かなかった物悲しさを感じさせるな ジワ売れするシリーズだったのにどうしてこうなった… 発売1ヶ月経ってないのにこれ本当にマズいだろう
すごい業績(悪い意味で)を叩き出しそうだし会社員として怒られないのかコレ 新→新2の売り上げを受けても続投させる意味不明人事に
方向修正する気0どころかナンバリングまで汚染だからな
怒られるどころかやりたい放題なんだろう ファンを散々失望させまくってからお祭りゲーとかアホすぎ 部屋入ったら無道の魔刃とかいうのでたぶんパラでも飛んでくゲームだよ
天雷は属性あるから対応できなくはなかったがこれ無属性だよ 2週目にして早くも息切れしているな
アマゾンの売れ筋見てもドラクエモンハンはおろかマリカー7より売れてないし
ひと月待たないうちに半値になるかもしれんなこれ ぶっちゃけセカダンはどうしても続編をやると言うのならいっそパーティープレイ要素を削除して
冒険者一人で迷宮を潜っていくスタイルにした方が良かったかもしれない… そもそも不思議のダンジョンで仲間ってのがまずいらないよな
古き良きSFCトルネコ時代みたいに一人で潜らせてくれ
一人にして潜ればいいって考えもあるかもしれないがバランスがフルメンバー前提で作られてるんだよね
グリモアみたいなもんでほんとPTは余計なシステム ここの意見が総意みたいな言い方はしたくないが、ユーザーの挑んでいる作品に仕上げてくれないかなほんと
売上落ちてる理由飽きられただけじゃないって流石に気付いてるよね? 挑んでいる→望んでいるね
お祭り作品とか言ってるけどもう後が無い状況なんだからこれで巻き返して欲しい
このままだとシリーズ終わっちゃうでしょ >>505
砦のDOE防衛はPT戦でも良いけど迷宮はPTのがめんどいことが多いよね
レベル上がりやすいし迷宮ボスはDOEより弱いし
連れていっても操作キャラ+仲間ひとり 戦闘は普通のフロントビューで良かった気はするな
FOEやナナドラのドラゴンみたく戦闘中も移動してて
隣接したら次ターンから割り込んでくる形にすれば
ローグライクと同じく位置取りや移動に気を遣うゲームになるし 2作目&10周年作品の癖に初週3万ぽっち(1作目は初週7万で半分以上減)
次週では5000しか伸びていないジワ売れなんて期待できないガタ落ち
使い回し素材しかない限定版は発売間もないのに驚異の40%オフ
いや〜ありがたくない声が4万人分も集まっちゃったか〜(棒) 年末年始の福袋に入れるのにぴったりだな(もうまともに新品が売れない) ふし幻のパートナーはバランス壊さない程度に優秀だったなあれはキャラゲーの鑑
二人ぐらいなら良いけど流石にぞろぞろパーティー組むのはシステム的に無理があるわな >>511
セカダン2が数本入ってる鬱袋がSNSに上げられる未来が見えるなw
しかしまあ予想してはいたけど散々な10周年になってしまったわな
新作発表会唯一の新作がこの体たらくで決算がどうなるかある意味楽しみではあるけど テキストが不評→ライター変えるが改善どころか更に悪化。同様に不評だった町での会話はそもそも会話コマンドごと削除。謎の少女
仲間のAI→細かい調整はされてるがプレイヤーの介護が必須なのはそのまま。全員指揮といった作戦コマンドもブラストスキルのまま
後半即死安定だし部屋全体攻撃のバランス悪くない?→今作でも即死安定だし部屋入った瞬間全体攻撃で即死もザラ
改善されたとはっきり言える点は水溶液アイテムの追加、町防衛要素の削除くらい
追加されたサブクラスもメイン専用スキルもサブでの取得制限もないバランスを取ることを放棄したとしか思えない調整
一言で言うと低予算売り逃げゲー
新以降に見られる雑な作りの集大成みたいなゲームだった もう記憶がおぼろげだけど、部屋入ってからの攻撃は前作より悪化したイメージがあるな
入ったというか入る前から、花からの混乱や毒・鈍足の単体花粉がばんばん飛んできて
仲間からの割込み弁当ラッシュ&割込みで動かないバグ?&たまにリフレッシュもしない・タイミング早いヒール優先のメディ
あと一歩で届く位置からの眠り全体花粉や舞い散る花びらの全体攻撃
花1体いるだけでコレで、悪魔と破滅が無駄に同じ迷宮に同時出現するから花率も高い
この上、攻撃があり得ないくらいミスするからイライラが加速する。
(敵が眠り・麻痺状態でもミスする) >>283
旧2ってそこまで顕著なのあったっけ
ガードは使ったけどよく言われる核熱変化ボンテージエクス辺りは
全くなくても困らなかったよ 正直新とか関係ないレベルには酷いつくり
なるべく開発が楽できるようにと作られた感がひしひしと
無駄にボリュームだけある 今更初代世界樹を再入手してやってる
(ついでに例の隠しコマンドも試してみた)
戦闘、移動の速度が遅いのを除けば、何もかも初代のほうがいいな
少なくとも、5よりも楽しくレベル上げができるし、スキルの取捨選択も楽しい
さて、最後の世界樹は一体どんな出来になることやら… ゲーム以外の部分を切り捨てておきながら肝心のゲーム部分も粗末な出来だからなセカダン2
発売日にフルプライスで購入したが正直新品で買う価値なんて全く無い出来損ないだよ
ワゴンどころか中古でいい。というかこれ以上開発者を甘やかさないでほしい 買って判断はもうやめようって散々言われてたじゃないの!! セカダン2、ナニカと冒険者使い回しNPC達対立させて散々ナニカageしておいて、
最終的にナニカは実は悪い人外で使い回しNPC達(ダンサー男やプリ男達)はいい人外でしたー!ってなったけど
冒険者を勝手に変なキャラ付けのしかも人外にされたのは変わらんし逆転したからってナニカsageってほどでもないよな…
シナリオもテキストも酷すぎるし手抜き酷いし売り逃げ辛いな
もう本当に次で終わらせてくれ機種変えて続いたりしなくていい
これ以上変な世界樹見たくない >>521
なんだそのストーリー…なんだそれ…
ナディカに惹かれたプレイヤーもキャラクリ目当てのプレイヤーも誰も得しないやんけ… ナディカはヘイト集めないためなのか最後に入る下手なフォローが見苦しい
そもそも目的があれならなんで殺しにかかってきたのか全く分からない。特に第七迷宮クリア後
演技続けて世界樹への道探させた後に目的地直前で騙して悪いがする方が利口じゃん
それともショックでうっかり本性晒してやむなく口封じって話だったのか?
ポケダンでやれよそんな間抜けな展開は 世界樹は死んだんだ
全くの新規IPから10年も続いただけ奇跡だよ >>523
エアリーは無理矢理ageられること全然なかったからちょっと違う気がする >>523
BDFFはエアリーage描写ないからちょい違うかも
あくまでよくあるナビゲーター&マスコット的キャラだった気が 小森が他作品から要素や粗筋を抜き出さないと話を作れないのはよくわかった
小森だけでなくペルソナの橋野も旧作なぞりが酷いもんだが
ところで言動がアレすぎるおっさんガンナーも実は良い人外扱いだったのか?
あんな言動させておいてフォローにもなってない気もするけどな Vの第三ルートとかXのクソウサギとかも見るに、小森が関わったテキストはまともな常識や倫理観で図ろうとしてはいけない >>528
おっさんは人間だよ。今作の人外はエミル一行とダンサー♂、ナディカ
フォローと言えば最終的に今までの言動について謝罪した上でプレイヤーギルドを認めるような発言をする。それだけ ナニカ正体バレした時いかにも悪女系人外みたいな容貌で「しまった!うっかり正体を晒してしまった!」みたいな事言っててクソワロタ
地の文はメチャクチャだし
小学生向けのギャグマンガかよ 取ってつけたようなフォローワロエナイ
ありがたい声を集めるキャンペーンも写真付きでテキストやシナリオの酷さを訴える人も
出てきたしあのキャンペーンやらない方が良かったのかもしれないな
こっちはクソゲー回避できて助かったが 斬られた〜、萎縮した〜、乱れた〜、練磨された〜
ドロップ条件は雷で撃破だ ナディカに思い入れ抱くような描写も無いのに裏切られたところであっそう…って感じなんだよなあそこ
開発スタッフ的には衝撃の山場なんだろうけどこっちは冷え冷えっすよ というかこれ完全にポケダンなんだよね
最後なんか適当に許すところまで同じ
流石にテキストはもう少しいいけど ツイッターでポケダンネタだから叩かないでとかポケダン○周年だからとか言ってる奴いるけど
ポケダン意識してやったんだとしたら全く関係ないタイトルでエゴ押し通しただけだし
そうでないにしても質が悪すぎるから擁護できないよなぁ セカダン2はテキストの低質さもあって中学生が遊びでやったリレー小説みたいだな…
裏切りはIやIVみたいにそこまで信頼と謎を積み重ねてないとドラマがないよね
どうせならアルコモリンも最後に敵に回る展開だったらよかったのに >>523
『FF』ではないという開発のコメントがある
タイトルからFFを外すと『lying airly』
最初から裏切りは暗喩されてるよ そもそもポケダンはノリこそ子ども向けっぽいけど締めるとこは締める上にシナリオの完成度も高い
時闇空は周知の通りだし最近だと超も良かった。(特に終盤とラストシーン)キャラも立ってるし
あんな駄文の寄せ集めと同列に語るのは流石に失礼 シリーズで実は○○でしたっての続けてるけど、1を越える事はなかったし
一発芸人のようにシンヂクがまぐれ当りしただけで
開発に能力があった訳ではないとつくづく思う 2は珍しくストレートに最奥に待つバーローがすべての元凶だったな テキストどんなもんか気になって調べてみたら世界樹にアタックでもうだめだった
そんで謎の少女悪役だったのか 純粋に意外 >>523
あれはヒロインじゃなくてマスコットだからなあ
風の巫女が黒幕でしたってオチだったならセカダン2の先駆けといっていいが
ヒロインかつ途中まではちゃんと親密だし
プレイヤーも「手助けしよう」と好意的に受け止めている状況で唐突に掌返しって
むしろバハラグのヨヨに近い >>542
Iのどんでん返しはプレイヤーが一番驚くための仕掛けってところが上手かった
冒険者は「何かでかい建物」としか思わんのだろうけど
新1はべらべら遺都のことを喋るフレドリカのせいで台無しだった あー確かに
酒場のお姉さんなんかもクエスト受注したけど
柔らかい瓶とか折り畳める板とかモノが何かわかってなかったしね ナディカは最初から利用するつもりで近づいてるし心変わりして離れたヨヨとは違うだろ
良くも悪くもあいつにヨヨほどの濃さは無い。薄っぺらい客寄せパンダだよあれは 謎の少女をちやほやする以外のストーリーも作れるもん!みたいなノリだったんだろーなー 2週目の消化率が3割5分な時点で客寄せにもなってないしパンダに笑われるレベル
しかしわざわざ目玉として投入した割に雑な扱いだったないない方がよかったのでは?
普通ならネタか疑うレベルだけど(はぁと)見た後だと疑う余地すら無さそうだし 聞く限り随分テキストが酷いみたいだな
頭悪過ぎて晒し上げされてるラノベといい勝負って感じにみえる >>521
眩暈が
バグ検証でもしてからと思ってたけど、どうやら俺にハンターの素質は無いようだ
昨日寄った中古屋でまだGEO以上の値段で買い取ってた記憶があるので
中古屋の気が変わらないうちに引き取ってもらう事にするわ 尼で限定版45%オフだよ(はあと)
いくらなんでも早すぎねーか
まあ中身考えると新系とかX同様に、どんだけ安くてもいらん系だけどさ >>552
なんというか文が稚拙、悪い意味での紋切り型
一様悪役はいるが、その悪役がなんの脈絡もなしに改心してそれについての補足説明も
描写もないのは酷かった
というかおおまかな話の流れと結末が初代〜Uと殆ど同じ、実は世界樹がハイテクな〜で
なんの意外性もなくシリーズファンは見飽きてると思う。
3〜4はそれぞれお話というか話のベクトルがSFとか未来科学から逸らしているから
まだ新鮮さがあった、それが新〜V、セカダン2になってまた初代に逆戻り
ある意味ストーリーのどんでん返しは本当に一発屋、初代が凄すぎて10年たった今でも
初代を超えることが出来ない、あろうことかネタに困ったら初代の二番煎じでお茶を濁す
もう、お話を期待するのは小森でいるかぎり期待する方が間違ってる ???「アルコンを殴りたい!という声にこたえて今回はナディカを殴れるようにしました」
とでも言いたいのかもしれないけど、根本的にお話の出来がね…。
アルコンを殴りたいのは黒幕だからではなく単純にキャラが不愉快だからなわけで、
殴れるようにするより先にキャラ造形を考え直してくださいよと。
殴れるんだよね? 「宿屋をレベル5にしたい!」とかのメタ発言は他がしっかりしてれば味として受け入れられるんだが
「ワイワイ!ガヤガヤ!」とかSEまで地の文が言うし
「な、なんだって〜〜っ!?」「思い直した方が…いい…のかな?」「でも待てよ…と君達は思う」とか地の文に勝手にプレイヤーの思ってる事幼稚な口調で決めつけられるし
クエスト会話はワンパターン
テキスト関連で褒められる所が思い浮かばない…
多分プレイしてない人が想像する酷さより数倍酷いと思ってくれ
(はあと)とか徘徊冒険者のセリフも嫌だけどあれはランダムだから人によって見なくて済むが本編のストーリーやクエスト会話とかは強制的に見せられるからなぁ… わたしゃ買いませんでしたが
嫌なら買うなの精神とあれほど言われたじゃないか ちゃんと買って批判するアンチの鑑やね
1からリアルタイムでやってたけど新やダンジョンは買ってないわ いつもだったら買ってから批判しろと言いたくなるんだがまあこれは買わんでいいと思うわ
俺は新は好きなんでここと別に葬式立てたいレベル なんか小森がかかわると大切な部分が適当かまったくないかのどっちかなのな
作ってる本人の頭の中には物語の流れやら設定やらがあるから完璧に思えるんだけど
それをきちんと書かないと他人には伝わらないって理解してるのかな きちんと書く必要性は理解してる
だから説明台詞を多数散りばめてるのだ
違う、そうじゃない そういえば、3DSでDSソフト遊べるけど、DL配信ってないな
容量は当然3DSソフトより小さいんだろうし、需要ありそうな 個人的に妖魔族()に追われてる際に出た地の分の「やばい!」も破壊力高い
ラノベ調はイラストだけにしとけよ 5の種族も大概だったけど妖魔族と精霊族って唐突すぎるし世界観から浮きすぎ
ナニカ(妖魔)は青くてなんかゴテゴテついた姿が本性みたいだけど精霊族(冒険者NPC)も本当は違う姿ってこと??
地に足ついた設定もないのに人外出すなや 普通にプレイヤーも使えるキャラが変な性格つけられておまけに人外になってるとかヤバすぎ そうか?
キャラメイク出来るキャラ=一般キャラなら同じ容姿のNPCが居てどんな性格だったとしても気にならないだろ
むしろイベントキャラだけ妙に凝った格好してないのを喜ぶべきだ せめて色をPCでは選択できないものにするとかすればいいのに >>571
>キャラメイク出来るキャラ=一般キャラ
そういう捉え方してる人、あんまりいないんじゃね SRPGの汎用キャラみたいな扱いだとしてもシナリオがお粗末過ぎて… 次の世界樹はオープンワールドで一人称視点にしてください。 記憶喪失の女の子が付きまとって来て目的地と違う方向へ行こうとすると止められるオープンワールドモドキになるぞ 3で見え始めて新1でモリビトの超展開、5でついに魔法の存在を出して次は妖魔()と精霊()かよ
あのどんでん返しは初代の一発ネタとはいえファンタジーと見せかけてSFって世界観は守り抜いてほしかったのに
小森は懲りずに地に足のつかないオカルトを入れ続ける、ほんとわかってねーな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています