【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場152 [無断転載禁止]
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『次スレをたてるときは1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を書いて、改行してからテンプレを貼ってください』
次スレは>>980が立てること。
無理だった場合は安価で指定するか、誰かが自主的に宣言して立ててください。
重複したら先に立った方から消費して下さい。
【1】このスレで俺屍のゲーム以外の作品・人・キャラクター等を貶す・賞賛するといった書き込みはご遠慮下さい。
【2】無断でファンサイト等のURLを貼る・ツイート引用といった行為はご遠慮下さい。
■前スレ 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1503009079/
■スレ過去ログ
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/15.html
これまでの経緯について詳しく知りたい方はこちらを御覧ください。
■葬式スレWiki
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/
■時系列
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/36.html
【3】脚本の生田氏をピンポイントで叩きたい方は以下のスレへ。
生田美和Twitter観察&アンチスレPart45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521468607/
※企画の桝田氏のアンチスレはDAT落ちしたので、現時点では有りません
■最新ハザードマップ(絵)
http://i.imgur.com/YYh1bVM.png
■UPロダ(バグ情報など)
http://ux.getupl oader.com/oresika2/
（注・規制対策にスペースを入れています）
以上
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>98
いいんじゃないの？
とりあえず転記しておきました
後、一応ガジェット通信の説明はかいたほうがいいですかね
ガジェット通信とは！
・「２ちゃんねるの反応」などと称して意見を紹介している
・実際は編集者が恣意的に選んでいたり改変していたりで明らかに偏りがある
・そのため 信憑性がないのに信憑性があると言い張る
偏見にまみれた文章のようだが、実際そうだから仕方ない
声優苦言で炎上した！って勝手に書いてるけど
結局、そうだといえる裏付けスがないわけですし… >>101
多少過激（？）な書き方なので、
声優で炎上したという記事があるが
裏づけはない的に書いておきました 余り攻撃的な言葉は書かんようにな。
ここでAがしゃしゃり出てきて「こんなひどい事を書かれた！ 俺屍２のアンチは酷い奴らなんだ！！」とかやられたら厄介だし。 おつ
淡々とおかしなところを列挙している感じで良いと思います ごめん教えてくれ
併せ50回阻止トロフィーがなぜか取れない
詳しい人詳細を頼む >>106
敵の併せを50回以上 阻止したってなってんな
回数足りないとか？ >>106
回数が多いだけで苦労した覚えがないので曖昧だけど、
敵の合わせ開始のエフェクトが始まった時点で、起点になってる敵を倒す、
大将を倒す、全滅させるとかで結果的に敵の合わせを喰らわなければカウントされたはず
てかなぜ葬式スレで書くのさw
まあ総合スレで書いてもぶっちゃけ書くメンバーは案外カブってるから一緒かもしれんが >>107
一応カウントしてやったんだけど解除されないんだよね
>>108
こっちのほうが勢いあると思ったし攻略スレがなかったからすまん
起点は意識してなかったがエフェクト始まったら大将は必ず倒してたよ
多めにと思って70回はやったけどトロフィーくれないわ バグかな ちょい上に書き込みあるけど落ちたまま新スレ立ってないらしい
こないだの騒動が関係してなければいいんだけど 落ちてなくない？
【PSP/VITA】俺の屍を越えてゆけ 総合147代目[俺屍] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1498906216/ あれ？ 本当だ>>73に落ちたとあるのでてっきり…
確かめもせずに書くものじゃないな、ありがとう 地元のブックオフで3本残ってて950円だった
俺が売り払った時は2500で買い取ってもらえた
10年に一度のクソゲーだったわ １か月で何とかクリアして売った時もそんなもんだったかな…
物凄い勢いで中古買取価格が下落してったっけなぁ
こんなもん１００年に一度であってほしいわ マスデンのツイ改めて見ると過去作での要望に応えた形って言ってるのに
昼子殴らせろにリメイクで応えた経験が全く活かされてない辺り喉元過ぎれば熱さを忘れるというか
なんで殴らせろと言われてたのか理解してなかったんだなと 正直、あの当時は舛田が地方になったんじゃないかとガチで心配になったわ。 我が子を溺愛するあまり、ごますり提灯シナリオを本採用しちまった マス「誤解してる人多いけど俺別にヌエコ萌えじゃねーから（笑）」 でもゲーム内でひたすら贔屓したりとにかく認めさせようと色々擁護したのは誤解でもなんでもなく事実だよね マスはどうもまともに俺屍2プレイしてねーんじゃねーかって発言多かったよな
完全に丸投げ放置だったんだとは思う
大炎上してから余計な事言いまくって更にファン怒らせてアホ過ぎ 炎上してからプレイして｢思考をトレース｣とか言ったくせに何の結論にも至ってないの本当に老いを感じるよな 鵺子と言うキャラが設定言動システム周囲のキャラの異常持ち上げマスの萌えダメ全てでプレイヤーに嫌悪感抱かせた事をなぜマスは理解出来なかったんだろう
どうでも良いけどティファもクソだよね 「すまん確認するわ」→これどうしたらいいの？（Ｃ２エラー）の流れは見事でしたわ
そもそも確認しなくても知ってるはずだろって話だけど
思考をトレースも、その辺織り込んで作るもんだろーと ユーザーの「これどうしたらいいの？」って思考をトレースしたんだろうなあ イタチというトレースしたつもりで全くトレースできてない要素の塊
コイツが野放しになってる時点で、ユーザー関係は全部ただの思い込みで作ったんだなと見て取れるよな あのセリフさえなければ口悪くてうざいけどまあそれなりに可愛いで済んだのに
逃げ口を完全密封する姿勢には感服した悪い意味で いやーあの鼬はちっちゃがなくてもアウトだわ
蟹初戦の強制敗走時に蔑まれたのは絶許 ところでこれが出てから神様の1人をシャコビッチって呼んでるんだけど語呂が良くて意外と使いやすいと思うんだけどどう思う？ >>130
俺屍２は全体的に「こう言う時このイベントが起きたらまずいんじゃないか」て視点がなかったからな
ナマスデン抜きにしてもフラグ管理できなかったのはスタッフ全体の責任だろう
強制負けイベントでの罵倒もそうだしラスボスが確定した後もふらふら出歩いてるはるあきもだし
極めつけは散々既出の、復讐真っ只中な一族への「ちっちゃ」 >>131
ここで使うんならいいんじゃないの
よそで使うのはアウト シャコスキーの骨蹴りはやめて差し上げろ
ていうかどこで何に使ってるんだ >>132
なおそれ台本になかったらしいからマスデンが収録時の思いつき収録の可能性がある >>135
もちろんその可能性は大きい
ただ収録しても使わない、いわゆる没音声は他のゲームでもあるので
「これ本当に入れて良いんだろうか」と検討してはじいてほしかったよ…
個人的には「台本にない」ってのはソースがマスデンの談だけなのでかなり疑ってる
台本になかろうがシナリオチェックして把握してないとは考えにくいし収録に立ち会ったのも
確実だしね、意図した上で（もちろん不評とは考えないで）入れてたけど
「記憶にないけど入れちゃったみたいメンゴ☆」みたいにごまかそうとしたんではないかと >>131
萌え駄目スレで即否定されたからってこっち持ってくんな
どうせ自分でバンバン使ってどっかに転載して俺屍アンチは基地外ってやるための仕込みなんだろ？ マスのtwitterてなんか意味あるの？
アイコン背景の鼬で我らアンチを逆撫で炎上、
あとはなんか自分に優しい世界をリツイートするだけのゴミシステムと化してる気がするけど >>131
俺屍界隈のどっかで使ってる用語じゃなく自分で考えてあわよくば流行らせたいみたいな感じだったのか
今更感強いし正直気持ち悪いです ボンヤリはいと答えたらNPCが猛毒を吐くのはマスの昔からの芸当だから最初から仕込んでたんだろうがね
つうかマスとしては「可哀想な過去を持ちそれでも健気に一族に身を捧げて一族の一員になろうと努力している鵺子」を「恨んでる？」と聞かれて「はい」と答えるプレイヤーなんてまず居ないと想定してたんだよね
プレイしてないマスには鵺子がどんだけ不快な存在になってたか全く理解出来なかったんだろう
鵺子親衛隊の中身の伴わないage台詞に進行の為だけに交神機会も出撃枠も潰す糞システム
せっかくの子供達の個性を塗り潰す鍋汚染
空気読まない汎用台詞な上に嫌なら切れとか言うシステム上不可能な開き直った態度連発鵺子
そしてストーリー的に無関係過ぎる一族
アレ不快にならない人間ってただのマゾ 昔のマスは毒も強いが台詞の入れ方かっこ良かったんだけどなー
天外でさ
町の一般人が大軍団作って総力あげて敵に攻撃するんだけど敵の攻撃一発で消滅しちゃうんだよ
そのあとその近くの村人が「あんたもあいつら犬死にだって思ってるんだろ？」って聞いて来てうっかり「はい」って答えると
「あんたね！必死になって戦った人間を犬死ってなんだよ！弱かったかもしれないけどみんな一生懸命だったんだよ！それをなんだよ！」って長文で顔も声も名もない村人に説教されるのよ
(更に前後で話聞くとその村は戦に駆り出された兵隊達の奥さん達が水商売してる村って分かるんだが)
糞イタチのちっちゃと似たようなもんだけどプレイヤーに申し訳なさまで感じさせる生きた台詞作ってたのになぁ…
ちなみに「いいえ」って答えると「…あんた、優しいんだね…」って言ってくれる
コレが桝田節だったんだよー
老いって本当に悲しい ゴーストライターさんマジで優秀だったんだな…
爺じゃなくてこの人自身が有名になっていたらこんな事にはなっていなかったと思うわ 残念ながら天外2の時はゴーストとか雇える立場じゃないよ桝田
相方でマスの毒と広井王子の暴走を修正するドンちゃんなる人は居たけど
結局その頃とリンダがピークで俺屍は天外時代の没ネタ再利用ってだけ あれだ、間違ってもトップに立っちゃいけないタイプの人間なんだな。
誰かが手綱握っていてこそ能力を発揮できるタイプ。 >>139
何かすいません…
自分だけで使っていた言葉だったので… >>144
元々がゲームの広告屋でキャッチコピーとか作ってた人間だからなぁ
ありものの素材を目の前に並べてこの組み合わせに相応しいのはこの設定だ！みたいなひらめきは凄い人なんだと思う
ただ0からものを作るのは世間知らずだから時代遅れのものを自信満々に出してくるし他人の言うことを基本的に曲解して理解するし悪意まみれの世界作りたがるしで
大雑把だけどエンタメ大振りで本当にカッコ良くて気持ちいいものを掴んでくる広井王子との相性は最高だったんだろうねー
結局天外の手柄を広井に独り占めされた恨みから喧嘩別れしちゃったけどさ
俺屍の成功で和解したみたいだけどまた一緒に組んでくれないかなぁ >>145
能力無かったらさくまあきらがわざわざ広井王子にに桝田を紹介しないしハドソンだって桝田を北海道に拉致監禁しないし報酬1億近くあげたりしないよ
ただその時が黄金期であとが落ちてったってだけだ
元々人が喜ぶものやエンタメ分かんないとはその頃から言ってたのよ
天外2作る時は映画を100本観て観客が喜ぶドラマを研究したんだとさ
そう言う努力何年も一切してない爺さんが他人楽しませるゲームなんて今更作れるはずも無かったんだよね たまたまメタルマックスシリーズのインタビュー読んでたらマスの話も出て来たんだが
やっぱり瞬発力的なヒラメキは持っていた人だったんだろうと思った
ただ、コントロールするなり中和するなり出来る人が管理してはじめて機能するんだな、と
偉くなって好き勝手できる立場になったことと…老いなのかな、と読みながら複雑だったよ ドラゴン退治はもう飽きた！でいきなりドラクエに喧嘩売るコピー作ってるし
天外も年齢制限無いのにｓｅｘネタやらカニバネタぶち込んだり常識非常識の区別が緩い人なんだよなぁ
まぁアレだ俗っぽくレッテル貼るなら才能あるサイコパスってやつだなマスは ゲーム開発の仕事してるのに「僕は全然ゲームやらない」って公言してる時点ですごE 昔のマスはキチガイと呼ばれたがっていたキチガイで
今のマスはキチガイと呼ばれたがっている凡人だと思う
キチガイは周りが上手く使えば生かせることもあるけど
自称キチガイの凡人は周りに迷惑かけるだけで賛否両論ですらない駄作しか作れない
ちなみにナマは「聡明で良識のある素晴らしい人間」と呼ばれたがっているただのアホ 生はパクリ劣化コピー量産機だからな
どんなに衰えても一応はオリジナリティは求める桝のがマシ オリジナリティも人間ダビスタとか公言するのは微妙にア 電撃WikiのWインタビューは何回読んでもギスギス感が素晴らしい >>152
ちがうぞ
ナマは「天才で美人の良妻賢母シナリオメイカー（ライターではない）」と呼ばれたがってるんだぞ
自分が良識ある素晴らしい人間だと言うのは信じて疑ってないんだゾ >>140
桝田にとってヌエコは初代俺屍をプレーして最後に一族に生まれたかわいい娘で愛する嫁で自分を生み直して欲しい母だろうから
プレーしていたとしても動いて有名声優の声で喋る最愛のヌエコを見て満足するだけだと思う
神様になったはるあきの「生み直して欲しい」発言はドン引きだが、あれは以前男なら誰でも子宮回帰願望を持ってて当たり前と
言い切った桝田が書いたセリフだろうな 子宮回帰願望は黄川人が実践してるし今更ドン引きはしないがまあアンモラル大好きなんだよね昔から
天外の時は王道冒険物っていう縛りがあったからそこまで踏み外して無いが俺屍は近親カニバ子宮回帰かなりやりたい放題だな
2はアンモラルと言うより頭悪さが滲んでてただひたすら下品
狐狼のエロ親父化は絶対にナマが原因 マス爺は俺屍2の製作時点で台詞やストーリー作るのはもうめんどくさいって言ってたからなぁ
システムだけ面白いもの作りたいからストーリーはプレイヤー視点持ってて女性らしい感性と王道物が出来る人を探して来たのでその人に丸投げしましたーでなんでナマ連れて来るんだか
人間見る目が無いのにも程があるだろう
あいつのツイッターちょっと読んだだけで頭悪くて自己愛塗れなの丸分かりじゃん 男なら当然子宮回帰とか頭おかしい
アンモラルな俺かっけーとか思ってるんだろうなぁ
でなければ妻子ある身でさすがにそんな発言は出来ないわ >>159
仕事をもらうまでは媚び媚び（ただし仕事が終わると…）なのがナマだからなあ
マスもおだてられていい気になってたんだろ ナマデンは自分の書いてるストーリーすら理解してない節があるからなあ
初代と２のストーリーをざっとでいいから説明してってお願いしてみたい
理解がずれてるうえ言葉選びも間違えまくってあの人の中だけ全く違う話になりそう そもそもナマデン俺屍クリアしてないでしょ
大江山すら辿り着いてないと思う 昔のハッタリだったって話わかる
でもリンダとかは毒だけど気の利いた意地悪入れてた気がする
お前も格下相手にレベル上げしようとすんなよ、俺も弱いもの虐め好きだけどさっていうの。桝田の正直な本音だと思う
そしてそれを昇華した優秀なスタッフいたんだろうなーって
でも本当にマスデンの劣化だけなの？ナマデンみたいな化け物が加わったせい？
もうわからなくなってきた 最初の方の初期神との交神日記くらいしかツイートしてなかったしな ナマデンはどう考えても
紅こべや鉄クマあたりで全滅させられて一族断絶になったと思う 経験値稼ぎも装備強化もしないからねナマ
■で聖剣関わってた頃はボスのHP0にしてもらってクリアしてたらしいし
現在は共闘要素あるソシャゲでレベル上げしろって言われてるのに聞く耳もたずで足引っ張ってるらしい
俺屍に青春捧げたとかよう吹いた思うわ >>167
乙女ゲー脳っぽいけどそういうのもやってなさそう
攻略動画だけ見て攻略したって言い張ってる感が見える >>168
乙女ゲーのシナリオも書いてたよ確か
評判はそこそこだけど人間関係の積み重ねとか発展とかの描写はふわっふわみたいだね
昔からこの欠点わかりきってるのに変わらない辺り向上心皆無 ぶっちゃけその乙女ゲーも続編モノで複数ライターだからある程度まとまったものになっただけ感あるからな…
ついでに言えば担当分は長命種が短命の存在に憧れつつ嘆くいつものテンプレっていう >>167
デバッグモードやってもらってたのはサガフロじゃね、しかもボスじゃなくて全敵のHP 生って俺屍のアンモラルさを最後まで理解せず読み取ろうともせずパッケージだけ見てはいはい命をつなぐ感動家族ゲーねで終わってる感じなんだよな
俺屍らしくアンモラル書くぞーユーザーの心を抉りにいくぞーと思いながら２シナリオを書いたんじゃなくて
美しい悲劇で感動させようと本気で書いたけどナマの性根がどうしようもなくゲスだったので
初代とは違う意味のアンモラルな仕上がりになったというか ナマ的にはヌエコと一緒にプレイヤーもコンチクショー！と涙を流して
切なく、美しく終わるはずだったんだろうな
…いやぁ、さっぱり理解できない マスの企画段階の俺屍2は面白そうだったんだけどなぁ
今度は主人公を黄川人の立場に置いて復讐の鬼にしたいがコンセプトだったろ
初代俺屍は人間側の悪行は触れられることあまり無かったしな
攻めてくる都の陰陽師とそれに調伏され敵にされた神を取り戻しながら京へ攻め込むって想像すると凄くワクワクするよ
神社で祭れば敵に落とされなくなるとかはその頃出てたアイデアだったはず
お盆に一時期ご先祖が帰ってくるアイデアが鵺子システムの原因かなぁ
色々あったアイデアが最悪の形でごった煮にしやがったのはかなりの部分ナマだろ
爺さんは一度企画をSCEに蹴られてからは不貞腐れモードで「アイデアはあるが形にしてる暇も気力も無いから誰か代わりに作っといて」って態度だったし つまりソニーの上の方がクソであると
ガンパレに宣伝予算出さなかったPとかあんな感じの体質がまかり通ってるのかね 爺さんずっとSCEに俺屍続編作りたいって交渉してたけど今更誰もやらねーよって断られてたからなぁ
署名呼びかけたり版権買い戻す為のクラウドファンディング検討してたりして俺にはもう俺屍しかない！って言う必死な時期に出てればもっとずっと違う俺屍2になってたとは思う
SCEにどんだけファンが居るか見せてやるってR出させてもらって実際売上出してようやく企画通したけどその時点で爺さんのやる気が尽きてたのは確かだな
ままれで適当に食えてる時期だったしタイミング悪かった 俺屍Rが面白いからもう続編とかいらんわ
別の誰かが作る外伝とかそういうのもいらん 声がかかっているから悪評を消すために工作したか
声がかからないのは悪評のせいだと工作したか 死ぬまでにもう1本ぐらいは作りそうだけど、俺らの期待する方向ではないだろうね
俺屍Rから俺屍2発売への流れはほんとワクワクさせてもらったよ
あの頃がピークかな もし俺屍3のクラウドファンディングなんてあったら乗っちゃうだろうなぁ
たぶんダメとはわかっていても 悪評消したいのならまずはTwitterをやめるべき ネット黎明期から個人サイトでユーザと交流してたような人だから
無理でしょう >>174
オープニング〜体験版終了 までは面白いのよな・・・・
オープニングの黄川人の「復讐、したいよなぁ！？」 の時点ではめっちゃワクワクしてたのに、どうしてこうなった・・・ 何故あんなクソを自信満々で世に出せたのか
本当に理解できない >>177
結果的にRが残ったから、まぁ良かったよね 正直桝の余計な発言や後出しのせいで初代もリメイクもあんまりやる気が 今更墓を掘り返すようなバカが出てきたからね
そら骨も目を覚ますだろうさ… 宣伝[だけ]は無駄に神がかってる一番被害がでかいクソゲーだったなｗ >>186
たぶんフジケンナマデンのせいもあると思う
マスデンは自分のセンスが変って言う自覚はあったっぽい
でもフジケンナマデンの媚び攻撃でいけると思ってしまったんやろ
ままれ使ってのメディアミックスやらヌエコアクションゲー再始動の
構想もあったみたいなのでマスデンとしては売れる目算あったんやろう
当時はアセルス編もナマデン作だと思われてたし一応ＦＦって
ビッグタイトルにも関わった脚本家に太鼓判の押されたら悪い気はせんからな
もしかしたらヌエコアクションゲーを却下したＳＣＥを見返してやろうっていう
黒い思惑もあったかもしれない。あと元広告屋なのでプレゼンはうまいのかもしれない
マスデンの説明でＳＣＥの審議通っちゃったのでより「いける」と思ったんだと思う
どういう説明したのか知らんが通したＳＣＥもＳＣＥだわ 体験版範囲は面白かったからその調子でSCE審議も騙されたんだろう あーそっか
そういや体験版には可愛い娘さんやクオータービュー（？）の
手前に一族奥にがしゃどくろみたいな迫力ある構図のスクショとかあったっけなぁ
１準拠といえばそうだけど初報？のあれこれどこ逝っちゃったんだろうなぁ 開発中の画像や映像のほうがことごとく面白そうってのも凄いよな
どういうこねくり回し方をしたんだか 開発中の画像(開発途中の画像とは言ってない)
望ちゃんの例から考えて、多分宣伝用にわざわざ作らせたんだろうなー
予算の無駄遣いしまくってた事を考えると、作らせるだけ作らせて結局使わないみたいな事やっててもおかしくなさそうだし 発売前のCMに映した家系図に一人もヌエコがいなかったことを考えても
宣伝専用に開発中の画面風のはめ込み画像を作ってたので間違いないと思う 家系図に満遍なくヌエコが混じってるのを異常だと感じる人がCM作ったんだろうね
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