【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part97【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part96【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1518797357/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>765
『正しい』地図書き強制みたいなもんだからな
マジで小森の脳内は理解できん 「だったら地図書きいらね、オートマッピングでいい」というありがたい意見を作ろうという高度な作戦
ていう頭はないっていうのはわかるんだよな・・・ 嫌がられたからやめようじゃなくて嫌でも使わせてやるが小森流 スタッフや声優の有名さを前面に押し出す
最高傑作や史上最高といった褒め言葉をスタッフが公言する
生放送やインタビューでプロデューサーやディレクターが出しゃばる
こういったゲームはほぼクソゲー
これ豆知識 >>769
その発想が出来る時点で小森にサービス業は向いてないのよ 「〇〇してもいいし、しなくてもいい」から最も遠い感覚の持ち主だからな >>766
わかる
新以降当たり前のようにやってきてるけど
NPCに名前と声つけられてるのほんと辛い
世界樹は、素材は提供するけれど断定はしない所が上手なゲームだと思っていたのに… >>773
想像する余地を奪ってるのが面白くないわ
あと以前のキャラに声つけてるのが一番腹が足る 今更だが新２のクラシッククリアした
アーテリンデ戦前の「あなたたちの冒険をここで終わらせてあげる」に違和感をおぼえて調べてみたら
オリジナルのは自然な言い回し（ここで冒険を終えてもらう）だったんだな
信念の違いから仕方なく戦うのにこんな悪の幹部みたいな台詞言わされるのってなんだかな リメイクで手を抜くべき（抜いていい）ところと、抜いてはいかないところの判断基準がいろいろおかしい 新2はカメラのクエスト改変されてたのはさすがにどうかと思った
改変する必要皆無だろあのイベント 新1でくっだらん茶番やマイナスしかない後付設定とかばっか増やして
まさかレンツスの補完されるどころかイベント減らされるとか想像のナナメ下とかいうレベルじゃなかった
今から思えば印象悪くするような味付けしかできなかったろうから逆にセーフだったのかもしれんが ×でウィラフがどういう扱いをされるか今から楽しみです（諦め） オタクにものづくりは出来ないから業界に入れるなって言ってた宮崎駿や富野は正しかったって小森を見てると思うよ 自分の好きなものを作るのと
他人が好きなものを作るのは別 >>771
ヨコオも同じことやってるのに大人気という不思議＜嫌がられたからやめようじゃなくて嫌でも使わせてやる 世界樹自体DRPGオタ向け回顧ゲーだったからそこはいいんだけど
シリーズ続けていくなら
ちゃんと「万人向け」を意識して作らなきゃ新規獲得はできないし
ロングセラーになるヒット作にもならない
4はそれが徹底してできてた
ただでさえDRPGというだけで敬遠されるニッチなジャンルなのに
新はさらに声オタ、アニオタに客層狭めてんだから頭小森樹 いやどうだろ
上の判断が正常ならありえない話だが
その場合とっくに他の人が世界樹つくってるはずだからな ダークソウルリマスターが初動で20万位と読むと、現在の推移で行けばクロスの初動5万弱は行きそうだな
使い回しのクソゲーでも5万行けば万々歳だね オリジナルキャラ出したいならフーライにすればいいのに何でヒーローなんだろうな >>790
それで純利益どんくらいなのかね
儲けた内に入るのなら今度は
世界樹の迷宮X2
爆誕！ シレンファンとしてはこれ以上、風来人を穢されたくはないね >>795
5万はかなり厳しいだろうね
最低合格ラインだと思うよ
10万位は狙ってるだろうけど、初動では100%そのラインには届かないだろうね
よっぽど真面目に作り込んだ奇跡のクオリティのゲームに仕上がってなければジワ売れ10万も厳しい
それ位にはブランドの信頼が落ちてると思うよ、色んな数字見るとね >>793
ノーラが初週売上2.4万みたいだから、クロスの初週が3万位になると
小森さんの純粋な実力なりの売上になるんやな 売り上げ本数が見込めないのは特典の扱い的にもある程度承知してるだろうから
徹底して人員と工数を削ってくるんじゃないか
もちろん本人が執着してる部分は聖域なのでそこは絶対確保した上で 今更ながらXの存在を知って記念に
どんだけ墓場を掘り起こせば気が済むんだコモニーは？ クオリティ的にⅤに毛が生えたようなデキなのは歴然と思われるので、どのくらい売り上げ爆死するか位にしか、もはや興味がない 歴代クラス使えます！でワクワクするより
絵使い回しかぁ…って思う人の方が多そうなのになんでそこ手抜くのかね 使える歴代クラスのラインナップに一番落胆してる人が殆どだろ… 歴代世界樹の初動売上とかわかる？
俺は何だかんだ五万は売れると思うぞ
本スレ見てけっこう売れると思った
クオリティは別だろ ネームバリューだけで買う奴はいるからね
俺はもうだまされんよ、世界樹シリーズがそんなものになってしまったのは悲しいが 前に新の時も、クラッシックモードオンリーパッケージとストーリーモードオンリーパッケージの
2種類同時発売すれば、ストーリーモード（笑）の売上による必要性と、ファンが両方買うから
売上上がるぞって言ったけど
クロスこそAパッケ―ジとBパッケージ同時発売して、それぞれのパッケージで使用できるクラス割り振れば良かったのに
狂信者は勿論2本買うから似たような内容で、ちょっとクラス調整すれば売上倍増だぞ
発番延期してこれパクっていいよ、俺は買わねーけど >>807
葬式wikiで売上まとめ見れるよ
新2 6万→セカダン2 3万が美しいまでに半減
3DS最後だから香典として買う人もいるだろうけど、
使い回しっぷり、システム面の改善期待できなさ加減はXもセカダン2並みに感じる
DL販売あるから万一評価良かったら後で買えばいいしとりあえず買わないわ 新作とか×とかいらないから初代、Ⅱ、ⅢのDL版でも出してよ
それなら超買う >>810
香典買いした新１から酷い流れになったからお布施や香典買いは二度としない
新規IPで内容に惚れ込んでの応援目的ならばやるかもしれんけど
今のこの流れでお布施したって金ドブどころか害悪じゃん セカダンと本編を一緒くたにして売り上げ比較はどうかと思う
別ゲーでもジャンル違う番外作品って売り上げ大分落ちるし まあ揃えたとしても、4→5、新1→新2、セカダン1→2の全部で大きく落ちてはいる
新2と5の間くらいになるかねぇ 小森がどうとかクソどうでもいいんだけどいい加減絵くらい書き直してくれないかね
絵が変わりすぎて並べるだけで違和感あるし新みたいなオマケじゃなくてメインに据えるならやるべきじゃないの 正直3DS下火だしもう売れないのわかってるからお金かけられないんでしょ せめて新の時にちょこちょこ書き直してればね…
アリアンナの表情差分書いてて忙しかったんだろうね
表情差分30枚も描いた渾身のヒロインは一切話題にもならず >>812
これだわ 新の糞改変にキレながらも「合わない人はナンバリングを～」っていうの信じて待った
そしたら、また新２、そして新要素色濃く残る５ともうシリーズに対する信用は地に落ちてる なんつうか今考えてみれば3の頃から壊れる兆しは見えていたんだよな
王道から離れたプレイヤーキャラに想像を阻害するような設定にクソストーリーと感情移入できないNPCとね
ただ当時は優秀なスタッフが存在していたからシステムやゲーム性は救われていたというだけで
小森の関わっていない4をはさんでいなくてもどのみち新みたいな作品は生まれていたのかもしれない
本来は表に出てきてはいけないはずのエロ豚が出しゃばってきたのも2から3の辺りだと思うと
そこから世界樹の歯車は狂い始めていたのかもな 初回特典の残りのキャラグラがよほど好みじゃなければ今回も中古購入だわ
今発表されている2つは普通にかわいいとは思うんだけどゲーム自体の数々の不安要素に勝るかというと 全年齢対象ゲーの公式絵師がエロ同人に寄稿とかホント何考えてたんだって言いたい アレの影響は絶対あるわ
昔は世界樹の二次って言ったら圧倒的に全年齢の方だったのになぁ…wiki絵板の表どこまで伸びたんだっけか３０００以上はあったと思うが
冒険の様子とか街での生活とか描いたもの多かったからスゲー楽しかったわ 漫画形式で何作も投稿してた人もいたし、アホのパラディン漫画とか面白かった 圧倒的ってほどでもなくない？
昔からエロリョナ厨御用達ジャンルみたいな扱いで嫌だったぞ
さすがに絵板で18禁描く奴なんかいないしそもそも今は絵板そのものが廃れてそういう所にいた人達はツイッターとかになってるからなぁ
公式ゲームアンソロ系も廃れてきてるし
今でもまともな二次創作してる人はちゃんといる
それとは別でひむかいの公私混同は腹立つよな
あのねは公式！最新作の略語はセクロス！男いらね！みたいな層はまじでどっか行ってほしい >>823
公式がプレイヤーのマイギルド設定殺しにきたからなあ
プレイヤー「うちの●●はこんなで～」
小森「ああその子は××って設定あるんですよね」
って生放送でやっちゃったからな
同人界隈そりゃ死ぬわ 思い思いの冒険を特別な主人公様が後から上書きしてくれるしな 新は番外編の成り損ないだろ
地図とバトルシステムだけ真似して世界観とか完全に別で面白ければペルソナみたいな外伝作品になれたかもしれないけどね もう一つの語られなかった物語(君はこの物語があったと思ってもいいし思わなくてもいい)みたいな、
舞台は同じでもいいからリメイクとは切り離したものだったら評価したわ
中途半端に既存ファンに媚びようとしたのかリメイクとごっちゃにした上でリメイク部分だけ楽しもうとすると楽しめない仕様にしたのはマジクソ しかしホントCERO：Aでここまでエロ同人の話を表だってする人が多いゲーム他にあるだろうか
もう一度余計なものを削ぎ落とした世界樹出してくれないかなぁ… いくら金田氏が4で万人向けを目指そうとしても公式絵師がエロ同人に寄稿した人だと知れば
そりゃ一般層が増えるどころかドン引きでせっかくの金田氏の努力を無駄にしてくれるよね
4はゲームの出来こそはシリーズ最高だけどキャラグラに関しては偏りが酷かったし
周りがどんなに努力しても小森日向をはじめとする中核が酷かったら無意味でしかないよね
あとエロ豚が表に出たのも初代の時点でそういう層が好みそうなネタがあったから
（エクスタシーや部位縛りや姫君系のレアドロップアイテム周りなど）
当時からそれに食いついた豚が多かったんだろうなあと想像出来るから初代から悪い所はあったけれど
初代の頃は売れるかも分からなかったからこういうネタも入れられたのかもしれないが
それに食いついたと思われるエロ豚が後々表に出しゃばると思うと何ともやりきれない気持ちになる 初代世界樹を最初にプレイした時は確かにwizard ryの樹海版って空気があった
ととモノやエルミには差を見せつけたクオリティだった
アトラスだからこその信用ブランドだった 初代、2とも開発はランカースだけどね
プロデューサーやディレクター等、監修が本当に優秀だった
音楽に古代さん選ぶセンス、無名のシンプル可愛いげでも特徴ある日向を見つけるセンス、セブンスドラゴンで叩かれるけど小さい失敗の一つでしかなく、新納氏が打ち立てたIPの多さ、本当にすげー人だったよ
小森君がその後釜なんて、土台無理な話で、成るべくして今の世界樹になったんだよね 1作目は衝撃だったなぁ… ３ＤＲＰＧやったこと無かったけどマップ歩き回って色々見ながら地図作るのがホント楽しかった
地図を埋めて行ったり、目的地に向けてペース配分考えて潜ったりしてる時がホント冒険してる感あった
>>830
ちょっとしたエロネタは全年齢含め一般ゲーでも割とあるんだよな ドラクエのパフパフとか危ない水着とか
公式が悪乗りし過ぎなければ、プレイヤーも話題出す場所区別できてりゃ問題無い 世界樹はどっちもアウトだけど >>833
ドラクエの危ない水着はレーティングに配慮しすぎと言われて不評だな ゲーム内の変換候補に平気で「hage」とか入れちゃうような人達だからなぁ
普通の言葉として通じる「糸持った？」ぐらいならまだ分かるが >>833
考えてみればドラクエにもぱふぱふなどのちょっとしたハレンチネタ自体はあったね
そういうのがあっても公式がまともでエロ層も棲み分けているからドラクエは世界樹の様にはならないんだよな
世界樹はどこをどう勘違いして公式もファン層も狂ってしまったのだか
そうならなければ世界樹は万人向けDRPGの道を進めたかもしれないのに本当に残念
>>825
初代世界樹の公式漫画の時点で特定の職業に地味とか勝手にイメージつけられたのは凄く嫌だった
その職業のキャラをどういうイメージにするかなんてプレイヤーの自由のはずなのにさ
公式の悪ノリで勝手にキャラを決めつけられるのは本当に胸糞だよな >>830
ナナドラのあのねの件が無ければ信者側も公式側もう少し自制心働いただろうし
日向自身もここまで戦犯認定されずに済んだだろうに本当に失敗だよな
他ゲーでもスタッフが同人イベントに寄ったりという話は聞くけど
大体は純粋に楽しんでるだけで羽目外してないしここまで節度の無い例はなかなか無い そういやひむかいって世界樹の同人イベント普通に行くんだよね
エロサークルの本でも買ってんの？ >>838
普通は行っても顔バレとか避けるもんだが…… そういう『なあなあ』な関係って本当に嫌い
別に仲良しこよしが絶対、ゲーム開発現場は殺伐としてろと言いたいわけじゃないが
マジメにゲーム作ってる人らがいる傍らでさ、今の小森率いるスタッフ陣見ると腹立つんだよね そう言われてもしょうがないですね。
創作物は多かれ少なかれそういう側面を必ずもちます。
今回の場合、二次創作もどきを書いちゃうくらいの小森ファンがたまたま小森だったということでしょう >>840
だよねぇ
どうしても僕の考えた女の子達のエロ本が欲しいんなら他の人におつかい頼むとか
どうしても自分でイベントの雰囲気見たいならバレない変装とかするべきだよなぁ
距離感がおかしい 日向がイベント参加して後から入手率95パーセントとかツイートしてたな
参加してるの知らなかったサークルがヒエッ……て反応してたわ 買うだけならまぁ良いけど寄稿するのはホント駄目だ思う 自分の想像した世界は小森の手で潰されて日向のせいで同人活動すら安心して出来ないって
そりゃマトモな二次創作者なら世界樹ジャンルでやるのが嫌になりますよなあ
個人的な考えだが公式とファンの間には越えてはいけない一線があると思うんだけど
小森日向をはじめとする世界樹公式はそれをゆうに越えてしまっているからダメになったんだよなあ
公式が同人感覚でゲームを作っているというか一番あかんをさらりとやってしまっている
そこにシビれもしないしあこがれもしない >>846
pixivでは以前からのファンが減って所謂萌え豚や声オタしか居なくなったんだよな
イラスト数が激減して笑えないわ 商業同人両方触ってる絵師はたくさんいるけど自分が商業側に立ってるジャンルには慎重になるものなのにな
そのうち世界樹界隈の同人作家と癒着寄稿とか通り越して自分で世界樹エロ同人出したりして もう迷宮は怪我人や遺体が転がってる場所じゃなくて、鶏を飼ったりパンを焼いたりしてるもんなぁ...
次はデートとかしてそう
それはそうとヒーローって新シリーズの主人公みたいに固定枠じゃないよね？ 謎の鍋の使い手の4のおかみさんにしても怪我人手当てはしても迷宮内には踏み込まない線は引いてたからな ヒーローもまたハイランダーとかファフニールみたいに優遇職なんだと思うと萎える >>849
4層に普通に宝石採りに行く一般人たち…
Vは冒険者の命知らずな感じとか、踏破していく感覚が全く無かったね ヒーローってネームからして頭小森すぎて
世界樹をドラクエかFFにでもしたいのか？ >>848
ファミ痛の薄い本がまさにそれだな
同人作家じゃなくてプロ作家巻き込んで寄稿させてる
そのノリをXのキャラグラDLCに持ち込んだわけだが
もはやシリーズが完全死亡するまで暴走は止まらない >>849
新2「全裸で温泉とかね」
アリアンナ『練習台の樹海はトランプで暇潰しする程度の場所ですよ？
フォレスト･セルも恋路の邪魔です』
V以前からこれだし >>854
いっそ完全死亡してくれた方がスッキリするかもね
中途半端に生きている（ゾンビ状態？）からモヤモヤが晴れなくて困っているし
世界樹はめちゃくちゃハマって物凄く気に入ったキャラグラもあったから
これからという時に新世界樹とか生まれてこんなことになっちゃったから気持ちの行き場が無くて凄く辛い
DRPGはニッチといえど世界樹はうまくいけばそれの取っ掛かりになれる万人向けDRPGになれたはずなのに
小森日向をはじめとする萌え豚スタッフのせいで歪んだ方向に進んでしまったのが本当に浮かばれない
新世界樹以前から一部女キャラばかり表に出す売り方と悪ノリする公式が大嫌いだったから
それが改善されずにむしろ悪化してゲームの出来自体にも影響が及んでしまったのが本当に残念だと思う 言われてみれば確かにあの薄い本も外部作家が寄稿したファンブックという体で
世界樹同人出したい願望を公式でやらかして今回の特典もその延長と言えるか
他の作家は仕事として頼まれた形だろうから文句つける気はないけど酷いな 萌え向けに全力疾走しなくても
日向がキャラグラ担当して
ダンジョン進んでシナリオもそれにくっついてくる
でいいんだけど小森が本当に癌でな >>851
ハイランダーなんか完璧過ぎて選ぶしか選択肢無い
同じような職業じゃどうしょうもないな >>848 商品に関わってる作家が18禁問わず個人誌に関わるのを
アトラスやセガが許可してるならもうしょうがないんだろうな ゲーム画面よりも舞台にかすりもしないワールドマップとか見せだす
↓
イベントで世界観を勝手にドヤして語りだす
↓
種族レプティリアンは都合により実装できませんでした
↓
異世界転生したい人もいるかと思い学生服DLC
語るも行うも何もかもが薄っぺらい ま そんなわけでXもこんな風になりまーす >>865
近年稀に見る糞ムーブだよなこれ
さすがに冠は取れないがゲーム史に名を残せるレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
