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メタルマックスゼノ葬式会場
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/16(月) 19:45:48.53ID:Ah4C7/uQ
ここはメタルマックスゼノの葬式会場です。
初代、MMR、MM2、MM3、MM2R、MM4、サーガの話題を過度に持ち出すのはスレ違いです。総合スレへどうぞ。

・総合スレ
【MM】メタルマックス総合スレ 戦車258台目【MS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1523868921/

次スレは>>970が立てるように。立てられない場合は他を指名して下さい。
0406名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 02:11:56.39ID:YsSvSdh5
3D路線も中途半端だよね
最近だとゼノブレイド２が３Dの出来良かった
アニメ風なんだけど立体感もある
リアル路線だと大作フォールアウトがいる
何で中途半端な3Dにしたんだろ？サーガ位の投身で良くね？
0407名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 02:13:11.78ID:DVJuHz4M
>>399
ここで3Dと言われていることの意味が
ポリゴンを使うこと(制作が楽になる)と
カメラ視点をキャラの後ろから追っかけさせてくるくる回すこと(制作もプレイもしんどい)
の2種類を指してるからこんがらがってるんでしょ
0409名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 02:30:00.49ID:hbyY8FMO
>>392
RPGにおけるダンジョンの探索って動のバトル、静のダンジョンと言えるくらい大きな柱になる要素の１つなんだよな
4の時からダンジョン軽視の傾向はあったし盲目的な馬鹿信者はダンジョンなんてどうでもいいってわめいてたけど手を抜いちゃ駄目な部分だと思う
0411名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 02:55:36.79ID:qkCDxYas
そりゃメタルマックスなんて戦車の乗り降りの概念があんだから
ダンジョン超重要でしょ
フィールドは戦車にずっと乗っていられるけどダンジョンはそうでないというのが
シリーズの伝統なんだから
0412名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 03:10:31.49ID:XREfS13E
これはほんとお葬式レベルだなぁ…
セックスをしなくては子供が残せないはわかるけど、もっと別の表現なかったのか？私処女だし、でもっと気持ち悪くなったしそのあともセックスの話題は続くし…
なんかフラれたトニさんはもっと気持ち悪くなるし
トニさんのことが好きだったメカニックは一晩誰かさんと寝たらスッキリしてるし。
前はきずあとが増えないように気をつけてきたけどなんかもう途中からどうでも良くなってきて全滅してもあーこうなったかーで済むようになってきた。
3DSの充電早く終わってください。
0413名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 07:03:33.43ID:ZX9+ENvq
セックスってセリフあるの女性声優のとこばっかだし言わせたくて書いてるだろって感じ
そう思わせるくらい茶番なんだよな
ソルジャーが入る時の急にキスするくだりも織田nonのキス絵見たいがために入れたように思えてきてる
0415名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 08:07:24.39ID:uJBgq21H
個人的につい最近？まで居たらしい生存者の死体や骨が無いのが違和感
マリアの同僚の墓件骨だけあるから余計に違和感
0416名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 08:26:56.87ID:JzufEjdN
5万売れたってのが事実ならまぁ良いことだな次に繋がるわけだし
またゼノの路線だったら流石に買わねーけど俺も信者だな〜
4の不振をユーザーのせいにしたのは許さんが
0417名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 08:32:33.93ID:lleV1Ab8
二日目で五万とか言い出したし出荷っぽいから五万売れたのかすら怪しいけどな
こんなありさまだしファミ通に週販載るまで信じられんわ
0420名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 08:43:45.80ID:19xx/9lN
「なぜ売れなかったか」を今ひとつ理解できてなさそうなのが一番怖いわ…。ユーザーのニーズを少しでも分析しようという気がないまま次を作られても不安は残る

あとキャラデザとかのせいで霞んじゃってるけど、テキストは4から既に結構キモかったよな。この辺の担当もミヤ王なのかな
0422名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 09:16:19.93ID:SOPlFOer
東京が舞台とか他ゲーでありすぎて飽きてるんだよな
ドラゴン退治はもう飽きた！とか言ってたシリーズがありきたりで使い古された東京舞台とか笑わせてくれる
言ってやりてえよ。東京舞台はもう飽きた！って
0423名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 09:17:30.46ID:hKrMUORh
4とは違う意味で気持ち悪いな今回の絵
エロ絵描きはエロから出てくるなよ、テキストの出来の悪さと相まって同人ADVやってる気にしかならんかったぞ
0425名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 09:55:50.56ID:HBHQVnfG
普通にウェスタンなメタルマックスやらせろ
ノア以外の無法者やバケモンが敵の方が面白いわ、そもそもメタルマックスにハイテクいらん
0426名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 10:11:00.35ID:hhmDCyAv
ちょっとやりすぎな部分あるわな〜
戦車装備で宙に浮く装備とかいらないなぁ
ドリル枠も多過ぎ ネタ装備が増え過ぎてる
小学生ぐらいがおおカッコ良いってなる重装備戦車にしたいんだよ
ガンダムで言うならフルアーマーやGP03みたいな
0427名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 10:15:25.40ID:JzufEjdN
GP03はネタ戦車に片足突っ込んでる気がするけどまぁ分かる
0430名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 10:30:49.21ID:pFtwEOmY
戦車装備の改造も項目減っちゃってるのが凄く残念よな
弾数とか防御力とか、積載量見て頭悩ませながら色々弄繰り回すのが凄く楽しかったのに･･･
0433名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 10:42:33.27ID:pFtwEOmY
話の流れ的に脈略と必要性があんまり無いダイレクトなエロが随所に盛り込まれてるんだよね
シナリオライターの人ハードなオナ禁でもしながらシナリオ書いたんじゃないかってレベル
0439名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 11:09:02.20ID:bcbD/2fc
>>421
出荷を売上に誤解させて二日で五万売れる位好評ですよーって発信して
シリーズの名前聞いたことあったりパケ絵見て興味持った奴の中から
好評みたいだし買ってみるかってのが一人でもいれば向こうの勝ちだし何でもやるでしょ
0442名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 11:56:40.22ID:rX4+6Pvi
4改めて遊びだしたが絵もキャラもおかしくないぞ？　昭和テイストで新鮮。昔のアニメ思い出す。今最初の街だが捜し物気分で楽しい。
やっぱりメタマはこれ。

かえってゼノのほうがラノベオタや萌アニメオタ系で気持ち悪い。シナリオはいいとしても戦車戦闘も人戦闘も雑魚い。ボスというか指名手配とあれ何？中ボスだけが手応えあるだけ。ダンジョンは入らないとアイアンレベルあがらないし、、、
4のほうが100倍買った価値あるしおもしろいわ、、、、

ソシャゲをそのままプレステに持ってきたのかな
0443名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 12:02:18.73ID:YsSvSdh5
>>442
でも常時あの絵はキツイです
昔のMMは性能の関係でパッケージだけあの絵だったからな
プレイ中常に見るとくどいです

この辺も開発がいまいち理解しきれてなかった
0444名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 12:22:20.87ID:rX4+6Pvi
>>443
そう？俺はすぐ受け入れられたかな
昭和テイストで。
個々に個性があっていいなと。

ゼノはおめーら、こんなの好きだろというのが見えてKADOKAWAの指示かと思うよ　ぶりっ子しぐさとか

4はアニメ始まって終わった頃にはワクワク出来て受け入れられた。
0445名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 12:24:28.60ID:rX4+6Pvi
ゼノがあまりにも駄作で今また始めた4を必要以上にプッシュし過ぎだな、、、
半分に聞いて。ゼノ戦闘バランスがいいとか信じられん
0446名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 12:25:30.60ID:BmU2+jaE
テキストのセンスがSFCの2をピークに落ちる一方だったな
主人公の選択肢なんてはい/いいえでよかったのに
0448名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 12:55:00.22ID:fQTAF06Z
ミヤ王「わたしのまけだ」
0452名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 13:25:21.23ID:19xx/9lN
>>444
ぶりっ子しぐさとかの指示はミヤ王じゃねーかな。
それこそ昭和アニメテイストな女性像だし
0454名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 13:43:11.62ID:WWIWB2aB
開発陣はバトー博士にゲーム作ってもらえよ
0455名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 13:50:31.20ID:mDE3ALua
ソニーハードのがサードのソフト売れるから今回得た利益で5をまたプレステで出して欲しいね
それとももう終わってしまうのかね
0456名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 14:50:20.97ID:pzDSgM/U
セックスしないと子供が産まれないし絶滅するのはまだわかる
体位ためしてみました？って厨房が妄想膨らませて書いた小説でも今どきないし気持ち悪い
このくだりで完全に萎えた
0457名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 14:54:34.30ID:fM6/Uey6
>>456
あれ糞寒いよな
0458名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 14:54:56.89ID:RzAmN2WN
文明が完全崩壊して80年くらいたって知識0のとこに体位やらなんやら知識入れたらそりゃ話したくなるだろう
0459名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 14:55:54.19ID:RzAmN2WN
クソ寒いのは間違いないが世界観的には出てくるワードだとはおもう
トニのセックス子作り連呼はしつこすぎるが
0461名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 16:04:25.19ID:lWDcylB0
>>447
メタルマックスの主人公はドラクエのような自己投影型の方が合ってると思うんだよ
ゼノは論外としても選択肢が台詞になってた3以降のテキストはなんか違和感があった
0462名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 16:32:18.00ID:Q24Zi7K7
クソゲーってほどじゃないがやっぱランドマークはリメインズじゃなく凝ったダンジョンとして遊びたい
TOKIO駅とか六本木バベル探索したかったわ　
0465名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 16:57:46.09ID:BZAqJXpk
主人公含めて全キャラアスペしかいなくてほんとキッツいわ
辛うじてマシと言えるのがダヌンツィオとポMだけってなんだこれ
0468名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 17:44:15.06ID:LN4QfVvq
主人公は目的はっきりしてるしあまり気にならなかたけど
シナリオうっすいのに一方的な恋愛セックス脳な展開されてもヒロインうぜえとしか思えなかった
0470名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 18:01:43.57ID:19xx/9lN
>>456
ミヤ王って恋愛がらみとか女の性にまつわるセリフ書くと何かミョーな気色悪さが覗く気がする。
ハードボイルド路線は悪くないんだけど。
0473名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 18:39:56.95ID:NVJEWpfn
>>470

限定版特典の前日譚小説でもものすごくそれを感じたな…
男はみんな女の事をそういう目で見てるんだよ、みたいな主観が気持ち悪かった
0474名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 18:40:02.83ID:KF2Y+4E/
織田氏の絵は悪くないし、町が１つでも、終始悲壮感漂う世界観でも、それはそれで構わない。
ちゃんと作ればそれなりに面白いMMの亜種になり得たと思う。
問題はそういう１つ１つの要素ではなく、ストーリーを押しているかと思えば何ら盛り上がる事なく終わったり、エロ路線で行くかと思えば不自然なプロットばかりが目立ち、
リメインズは探索の楽しさなどまるでない苦行、フィールドもただの手抜きで、戦闘バランスも改造も中途半端。
あまりに中身がスカスカで開発のやる気のなさが半端なく漂ってくる事だと思う。
色々切り捨て、戦闘と改造とアイテム集めに特化させるのであれば、せめてこれらの要素だけでもシリーズ最高峰とならなければならないだろうに、実際は劣化しているというのだからお話にならない。
0475名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 19:39:18.00ID:R79K4PdT
＞あまりに中身がスカスカで開発のやる気のなさが半端なく漂ってくる事だと思う。

これはわりとマジにあると思う
開発トップもそうだし開発会社も任天堂系列の仕事しかしてきてない人たちなので、
角川の意向で「PS向けに作れ」と言われてかなり反感あったんじゃないかな

ぶっちゃけPS向けに作るなら、そこはPSに愛着もった人に委託すべきだと思うよ
0476名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 19:40:11.52ID:rBSO0Xmq
4の時から誰が見ても商業的に間違ってると思うような要素を入れて売ってるしゲーム制作の環境を私物化してるといっても間違いないわ
スタッフに土下座しろ
0477名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 19:47:52.86ID:kR/YrENn
リメインズの作業感は本当に苦痛だったな
せめてMAPの色とか明るさとかで変化もたせてほしかったわ
いくら廃墟だからっていっても薄暗い陰鬱なダンジョン、それも似たようなのばっかだと神経参ってくる

それと主人公はあのままだと機械になるとか言ってたのにEDで何事もないように元気で旅立ってるのおかしいだろ
トニが先回りしていたのも意味不明、その前に全員集合してるのにトニだけいなかった事も意味不明（どちらも説明なし）

あと、懸念通りやっぱり町がないのはマイナスだったわ
0478名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 19:48:17.56ID:3dISurSU
>>474
そうそう、予算ないのは仕方ないけど、それでも工夫次第でもっと楽しませようって出来たんじゃないかと素人ながら思っちゃうわ。
それこそリメインズを遺物テキストとかでもっと個性付けするとか
0479名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 19:50:17.47ID:kR/YrENn
ギードだっけ、育ての親ってやつと母親も殺されるまでの経緯がはっきりゲーム内イベントでやらないから最後まで感情移入できないわ
２のプロローグのマリア死亡までの流れの演出は最高だったのにどうしてああいう風にやれんかったのか
結局最新ハードで出しても劣化してんじゃねえか
0480名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 20:15:05.22ID:uAvFQNs/
発売直後はネガキャンしてるのはエアプ未購入だけ！買ったやつはみんな楽しんでる！アマレビューとかも未購入者だらけ！
とか元気にほざいてた狂信者が本スレに張り付いてたが
今はもう購入者の不評レビューだらけなっとるな
当然な出来だが
0481名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 20:22:18.46ID:R79K4PdT
正式な名称はメタルセックス・ゼノだからね

まあ初回出荷5万達成できたのは角川側の手腕としては評価できると思う
この予算だと確実に大儲けだったろう
0484名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 20:46:01.46ID:i6DBLvUK
何故ウケたか？を真面目に考えなければならないのに
俺が良いと思った物はウケる！みたいに考えてしまう人の多さよ
追加した要素が外れるのは仕方ない面もあるが根底がずれてるのとかはもうね
0485名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 20:52:40.67ID:i3Ft0Kul
宮岡&田内コンビで壮絶なクソなメタルマックス作ったのは鋼の季節が最初なんだけど3ではまともなの作ってんだよな2Rもまともだし今回クソなのは田内が抜けたせいなのか？
ただ田内もメタルマックスの重鎮なのにツイッターではネガティブな事全然言わないんだよな。こんな酷いレイプされてんのに
0486名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 20:55:07.24ID:teeBJhyI
銀座まで来たから中盤だろうけど、苦痛になってきたからギブアップするわ
そのうち気が向いたら再開する
0487名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 21:05:18.15ID:3dISurSU
田内氏も微妙に関わってなかったっけ？
まあ誰がどの部分を担当したかはユーザーにはわからないが、どの部分が悪かったかはハッキリしてるから、それを統括者がどれだけ自覚できるかだよな。

昔「角川のせいでMMが潰された」とか思ってたけど、インタビューで4の開発話を読んだらむしろ「角川もっと口出せ！」って思うようになったわ
0488名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 21:05:44.27ID:AGkng8bo
作品としてはいろんな好みの人いるだろうと
特になんも言う気はない。俺個人は好きなほうさ。
だがよ、特典CD目当てにダウンロード版買ってるのに
Vitatvじゃ肝心のCD動きませんはないだろうよ。
0491名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 22:30:11.19ID:UxoT4wdC
ライブラリーのクルマ用兵器と人間用兵器のUI考えた奴アホだろ
カテゴリー選択つけたのはいいけどそれをなぜLRじゃなくて十字キー左右にしたんだ
おかげで十字キー左右使ったスキップできなくなってるじゃねーか
0492名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/22(日) 22:34:43.48ID:jnproqXc
ハクスラ楽しいとかいってるやついるけど正直ハクスラゲーとしても別に…
そういうやつは他の有名ハクスラゲーやってみてほしいわゼノの10倍は楽しめるから
0495名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/23(月) 00:39:21.10ID:Jl46lAsr
>>489
初期参加して予算知ってるから「これじゃ仕方ないよね」て内心あるかもね
滅亡寸前だからこそ人間らしくインテリアくらいは欲しかったけどな
0496名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/23(月) 00:42:46.29ID:7d2MuY/y
>>494
そうだねKTもそんな感じです
0497名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/23(月) 00:54:37.62ID:G0Eo1ipm
さすがに発売前後でネガティブなこと発信したら業界での立場に関わるし、何か思ってても言わない方が普通じゃね。
0498名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/23(月) 01:04:28.51ID:qWuyoSNv
1500円どころか原価ガチ10円みたいなダンボールをを8000円で売ってる
ニンテンドーラボとか小売りがマジ怒ってるけど
ああいうのは絶対弱り目に祟り目で会社がヤバくなったら手痛いしっぺ返し食らうよ

任天堂道も角川も殿様商売長かったからよく似てるわホント
0499名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/04/23(月) 01:10:06.59ID:GAyINqgA
メタルマックスって手抜きとはあまり縁のないシリーズと思ってたけど
一気にとんでもねえのがきたよな
0500名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/23(月) 01:15:02.78ID:qWuyoSNv
>>496
KTって何？と考えてたらコエテクか
結局、新作売れない→次の予算削られる→手抜きにならざるをえない→ブランド死亡

処刑台への階段を嫌でも登るしかないというこの世知辛さ
セガとか売れなくなったらバッサリブランド切り捨てるけどあれが正しいのかもね
0501名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/04/23(月) 01:30:10.00ID:If9C4iiH
今回あんまり情報集めてなかったんだが開発何処だっけ？
キャトルコールじゃないんだよな多分
0502名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/04/23(月) 01:39:55.85ID:WZiVR22E
戦車の改造も今作雑じゃね
他の戦車の上半分持ってきましたてギャグかよ
バギーに対空合体とかさ
小学生レベルの魔改造で鼻水でるわ
0503名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/23(月) 01:47:32.94ID:oAjX4hcT
>>499
初代のトランクでレンタルタンクの物預けようとしたら店員の態度が180度変わって吹いた
MMシリーズはこう言う細かい所までもが面白かったんだよなぁ
0504名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/23(月) 02:33:43.35ID:Jl46lAsr
とりあえず田内さんにはごめんなさいしないとアカンな。ただ4のパケのヤバさ見抜けなかったからこれでプラマイゼロか
0505名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/04/23(月) 02:38:56.93ID:h6gYrjiN
サーガといい、ファイアーワークスといい、ゼノといい、ナンバリング以外のMMはクソゲーなんだな
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