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メタルマックスゼノ葬式会場
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/16(月) 19:45:48.53ID:Ah4C7/uQ
ここはメタルマックスゼノの葬式会場です。
初代、MMR、MM2、MM3、MM2R、MM4、サーガの話題を過度に持ち出すのはスレ違いです。総合スレへどうぞ。

・総合スレ
【MM】メタルマックス総合スレ 戦車258台目【MS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1523868921/

次スレは>>970が立てるように。立てられない場合は他を指名して下さい。
0634名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 20:26:57.87ID:zzBIY/Kb
移民まみれになってたのだとしたら作中にちょろっと海外移民で溢れていたとでも書けばいいのにな
ただの思い付きで日本って設定にしたんだろう
0635名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 20:39:00.39ID:IHsI1GtR
>>612
本スレ大荒れで葬式スレの存在意義が無くなるなんて
FF15以来でつれぇわ
0636名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 20:46:07.67ID:MuUFnM49
馴染みのある場所が廃墟になってたら面白いだろってことかもしれないけど、
23区内なんて歩いても回れる距離だから、スケール小さいなあって印象の方が強い
0637名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 20:57:04.60ID:WeuPAcrn
もっとこう砂漠化した東京で廃墟巡りより更に時間が経過して深い森の中で遺跡を探索したら
日本人には見慣れたあの建物だった的なワクワクが欲しかった。ノアも地球の自然回復の為に
人類を滅ぼすとかやった割りに地球を砂漠化してどうすんねんと…
0640名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 21:39:36.70ID:piFoREHP
ノアの愚行は前から言われているな
今作でノアは地球環境を守る事が使命で、人類抹殺はその過程に過ぎず、最終目的ではない事が判明した。
だから製作者としては大破壊後も人類がまだまだ生き残っていたと言いたいのだろう。
しかし地球環境を守ると言っているくせに、しょっぱなから核ミサイル打ちまくって、生物兵器作りまくって、遺伝子操作しまくって、
結局地球を1番ぶっ壊したのはノア本人だと思うぞ。大破壊後も地球環境をテラフォーミングするような素ぶりも全くなく、人類の生き残りと10年近くもずっと小競り合いしているし、
ノアは間違いなく環境保護そっちのけで、人類殺したい病に取り憑かれているだろ
0644名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 22:10:15.40ID:piFoREHP
何億年も放置して自然環境改善を目指せるような論理的思考がノアにできるなら、もはや人類など放置でもいいような笑
素直に従っている振りして、適当な回答しときゃ、そのうち人類から勝手に滅ぶでしょ
元々MMの大破壊前の世界って、人類社会が諸々の要因で限界に達していたという設定だし
なんか精神崩壊しつつあったヴラドが開発段階で既にノアに一服もってたんじゃねぇーかなとか思ったり思わなかったり
0647名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 22:25:23.63ID:o7IJFqsL
荒れるっていうか、注目されなくなってアフィだけが擁護書き込むようになるよ
メタルギアサヴァイヴやノーマンズスカイが全く同じ流れだった
0650名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 22:35:17.71ID:WeuPAcrn
メタルマックスに美麗なグラフィックとか初めからいらんかったんや
FFみたいにグラばっかり綺麗にしてストーリーが死んだ感じ…
原点回帰したいならMM1の親父を見返す為にハンターになった主人公みたいな自由さが欲しかったわ
0651名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 22:39:49.96ID:1qdnOneb
総合スレじゃお客さんがどうたらみたいなkotyスレみたいな事言ってるのがいるからまだ現実を受け入れられないだろうなあ
まあ一月もすれば落ち着いてダメだった部分もここと共有できるようになるとは思う
0652名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 22:42:24.03ID:G4m4JAZw
東京舞台はともかくSONSに親類皆殺しにあったって設定は別によかったじゃんハードボイルドで
どんな設定でも人類10人じゃどうやっても話が広がらないし道中楽しくない
0655名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 22:54:30.43ID:p5DP9rwg
犬もいない。ダンジョンの音楽も使い回し。
街がない。登場人物10人。
プロモも3とラストは声優変えただけで同じフレーズを言わせた事。
冷静に判断すればスカスカゲームて推測できたよな。
こんな内容の薄いゲーム始めてやってこんなのでも製品化できちゃうんだなと感心させられたわ。
0659名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 23:05:24.57ID:YxQDw3xA
しかしあれだな、このゲームやってるとDQ8が14年前のタイトルで、すでに携帯機に移植されたなんて信じられないな
DQだって当時の最新鋭ってレベルではなかったが
0660名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 23:12:43.11ID:4AmfkZ/w
マックスかサーガどちらかで、またソシャゲ出すでしょ
好きな人はどんな仕様だってお金出すし、コンシューマーのソフト作るより安上がりなんじゃないかな
0661名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 23:13:11.30ID:oHwDtBtr
>>658
方舟Pからサーガのコンシューマーを今「やる」ならSwitchとは聞いた事あるな
ただ今のサクセスは主力ブラゲーのHTML5移行作業真っ只中だから余力は無いだろう
0662名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 23:18:08.48ID:moGviKKC
結局５万って何の数字だったの？粉飾？
0663名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 23:20:50.10ID:E6vSlQoy
>>662
初日に5万売れたってことにしとけば追従して買ってくれる奴が増えると思ったんだろ。
結果は嘘くさすぎて客が離れたわけだが
0666名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 23:51:15.13ID:4AmfkZ/w
バイク実装するだけでも評価少し違ってたかもな
イティカやトニでパンツ丸出しでギャングスターのスキル使うだけでもネタ感あるし
0667名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/25(水) 23:52:21.39ID:hjvB7CkD
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180416061/
7 メタルマックス ゼノ 18/04/19 15,044 15,044

5万本出して1万5000かぁ
3割しか売れてないって手抜き具合からすれば当然の結果なんだがブランドの凋落ぶりが泣けるわ
0671名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 00:22:34.55ID:3Rfv7FUp
2日で5万売上ここと本スレで信じて次回作出るなんてアホな事言ってる奴結構居たけど現実はこんなもんだよな
0674名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 00:29:03.63ID:WkoHAy5O
多分4とは目標本数が違うんじゃねーかな
この内容で4と同じ開発費かかってますとか言われたら流石に嘘やろってなる
0676名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 00:33:16.68ID:+7woVhjz
4は自分達の給料削ってまで色々詰めこんだという話だからなぁ
その反省でゼノはいかに低予算でまとめられるかって感じはめっちゃする
0677名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 00:40:51.94ID:kf6wtR3W
流通の仕組みが分からないんだけど、５万出荷して、売れなかった分は
小売り業者は角川から返金してもらえるの？
0679名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 00:49:26.52ID:XTCbSk59
>>677
ゲームには返品制度はないから、お店に渡った時点でメーカーの利益確定
だからゲームは投げ売りの値段で少しでも在庫を減らそうとする売り方がしばしば起こる
0680名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 00:51:41.80ID:Q6JXPiHf
こんな東京舞台にした箱庭ゲームが海外で流行るとも思わんしな
そもそも存在すら認知してもらえない
0681名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 00:58:47.89ID:/TK/K12y
めっちゃ売れてて草
0685名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 01:51:21.78ID:2/I7OTfl
中盤
ヒロイン｢セックスして！｣
主人公｢俺近い内に死ぬから･･･｣
ヒロイン｢そんなのイヤよー(泣)｣

エンディング
主人公&ヒロイン｢生存者探しの旅いってきますｗ｣
0686名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 01:57:32.10ID:tftybBKN
流通は海外は返品可、日本は出荷したもの勝ちで返品不可能
出版業界やほかではちょっとありえない

ここらは任天堂が構築したモノと言われてる
普通にヤクザみたいなもん
おまけに任天堂は配分制なの小売りやショップには反感を持つ人も少なくないよ
ちなダンボールは36万出荷という話

ゲームズマーヤみたいな金に薄汚い鼠婆とかだけ抱き込んでるから誰も知らないけどね
0689名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:02:20.29ID:hxoW7nEV
今回の「踏み絵」でよくわかったこと
メタルマックスの魂を受け継いだのはメタルサーガのほうで
メタルマックスの本家は形は残っていても断絶してたってことだ
0690名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:03:54.00ID:tftybBKN
>>688
任天堂がガチもんのヤクザ体質なんて誰も知らないだろね
表面は意図的にこども向けファミリー向けの体裁を作り出してるから
おおかた金のマリオ像とかも知らんでしょ

ぶっちゃけ日本はかなり深刻にヤクザ＝カルト利権に浸食されてると思うよ
京都の寺社勢力なんてヤクザが本丸だと昔から言われてるし、
任天堂ともズブズブだと思うけどね
0691名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:09:09.40ID:+2bGuCGv
低予算なら過去作流用とかあるでしょ
手抜きも下手じゃしょうがない
素材をほぼ時のオカリナから流用したムジュラってヤバかったんだな
0694名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:12:30.62ID:U7y7TelP
そのあとソニーがＣＤのように生産量をコントロールして返品も可能だよ、その代わり中古とか取り扱ったり値引きとかしないでねと小売と契約を結んだはいいけど
返品制度は速攻無くなり、値引き・中古が取り扱えないデメリットに悩まされポツポツと消えてしまいました。そして契約を結ばず中古販売でその時期を乗り切ったゲオと古本市場が生き残りましたとさ
後者は今はもう息も絶え絶えだけどね

ちなみにマーヤは先にソニーと契約をして任天堂の製品は問屋から仕入れていたんでどっちかっていうとソニー寄りなんじゃないかな？
良くイベントもやってたしね、まあ大分中立に近いと思うけど
0695名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:13:54.96ID:tftybBKN
>>692
ゼノ2というかナンバリング廃止でアルファベットシリーズ化だと思うよ
XYZでシティハンターみたいにするんじゃね

ナンバリングってもう基本的に外す流れになってるでしょ
数字ついてると新規が入ってこれないから
例えばモンハンワールドが5だったら海外でここまで売れなかったと思うけどね
0696名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:15:59.36ID:ReERVBtS
あのスカスカな内容で2万売れれば上出来だろ
ただ、次に繋がれば良いのだけどな、このまま終わりそうな予感しかしない
0697名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:16:56.91ID:tftybBKN
>>694
マーヤは延々と任天堂ageよ
PSがDL販売をはじめたときに歯剥く勢いでネガってたのも記憶に新しい

そして閉店のニコ生でSIEJA社長らが店に訪ねてきてくれたのに
その後のblogでそこは一切放置で、名探偵ピカチュウ連呼して最後までスイッチよいしょ
んで、自分はダンボール発売直前に店を畳むという

こんなのを業界のご意見番に仕立てていたあたりが日本のゲーム産業のアホさよ
まあ、「マーヤ」っていう名前がシャカやキリストの母と一致するから
そっち系カルトが担いでたんじゃないかなと思う
0698名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:17:48.72ID:+2bGuCGv
>>695
まあその路線だろうな
そもそも続編出るか分からない
今回だってブランド買いして後悔した人いるんじゃない？

3から固定イベント増えまくったよねコーラとか
ラスボス直行出来るで良いと思う
0699名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:20:55.68ID:U7y7TelP
>>697
この前閉店の時に配信してて、ソニーとの契約条件をそろえるために今の店舗に引っ越しましたって言ってたよｗ
パッケージ扱ってる店がDL専のハードなんて出されたら文句言うのは当たり前
blogはピカチュウ連呼じゃなくて、前日に名探偵ピカチュウで着ぐるみが来てくれたからそこで更新が止まってただけ
ちなみにマーヤの名前はみつばちマーヤから

あんた言ってる事全部デタラメだね
0701名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:23:16.59ID:tftybBKN
>>698
先の返品不可能な日本独特のシステムの話にもつながるけど、
店が何を参考に入荷本数を決めるかというと、前作の売り上げなので
MM4が1.8万本だった時点でMM5を出しても入荷数をかなり絞られてしまう

なのでMM4が出たのとは別のハードで、かつ完全リブートの新シリーズに仕立てる必要があった
そういった販売を受け持つ角川側の戦略としては今回はまず巧く言ったと思う
ただ次にはまず繋がる成功じゃないね
0703名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:26:12.85ID:tftybBKN
>>699
君は文脈を見ず、都合のいい箇所しか見てないよ
マーヤがどれだけ不自然にスイッチageしていたか知らないでしょ
店を全部スイッチ一色にするとまで言ってたのよあの婆さん
倉庫から金のマリオ像が出てくるような店だぜ

そもそもニコ生仕切ってるのって角川の川上でしょ
角川会長から太鼓判をおされて会社をまるごと譲られたのが川上量生氏
角川は天河弁財天系だという話を聞くから、そこもカルト繋がりだと見てるけどね
0704名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:29:29.59ID:tftybBKN
あと「マーヤ」については、キリストの母の名前でありシャカの母の名前であり、
でもってヘルメスの母のマイアでもあるわけで
ミツバチマーヤもそのへんのカルトが原案やってんじゃないかな

結局さっき言ったように日本はカルト利権に完全にがんじがらめになってんのよ
で、そいつらが任天堂の本丸ってこと
0705名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:29:51.51ID:U7y7TelP
>>703
あんたには何言っても通じそうにないからもういいわ
あんた以外の人がわかってくれればそれでいい
0707名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:31:17.24ID:tftybBKN
>>705
人間がどちらの発言を信じるかは、
そいつが任天堂よりかそうでないかだけの違いしかないよ

ちな、マーヤについて
マリオは「マリアの男性系」の名前だからマリオこそマーヤそのものにもなる
全部カルトで繋がってるっしょ
0710名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:33:33.98ID:+ZbS9zPM
４の中身が良かったから今回出荷で５万いけたわけで出荷に関しては４も５万近くはしたんだろ
３なんて１０万は出荷しただろうしユーザーにどれだけ届いてるかが重要でしょ

ただゼノの評価で次がやばい小売りは買わんぞもう
0711名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:33:54.15ID:51ZUqXTf
ID:tftybBKN
はこの板に住み着いてる頭のおかしいニートだよ
特徴的な頭の悪い文章書くからすぐわかる
寂しくて構って欲しいから定期的に現れるから相手にしないのが一番
0713名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:35:11.15ID:tftybBKN
ヘルメスを生んだマイア
キリストを生んだマリア
シャカを生んだマーヤ

全部同じ存在なんだよ
任天堂を象徴するマリオが「マリアの男性系」の名前であるのも全部繋がってる
おそらく天川弁財天とかいうのも同じでしょ

ここらが任天堂をも内包する日本のカルト勢力だと見てるけどね
日本国内の任天堂よいしょって異常なレベルでしょ
0714名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:36:30.37ID:kf6wtR3W
正直あの申し訳程度のアクション要素ならいらんかったな
なんか動画見てるとモンスターも襲い掛かってくるわけじゃないみたいだし
追いかけてくるモンスターをかいくぐって大砲で倒すみたいなアクションだったら
海外でもうけてたかもねえ
0715名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:37:21.84ID:tftybBKN
さらに言えば鬼子母神でもあると
ま、スレ違いではあるが日本国内の不自然極まりない空気の源流がすべてここにある

>>711
ニートは君だし、頭のおかしいのも君らよ
0716名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:38:12.39ID:tftybBKN
ぶっちゃけ任天堂のおかげで世の宗教がすべて邪悪だということがよくわかる

任天堂がぼろぼろに潰れない限り、
オレは神を信じることは永遠にないだろね
0717名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:38:53.18ID:U7y7TelP
しかし売上２万強か、これで本当に次に繋がったのかな
今回は人を選ぶゲームがその中でも更に選ぶゲームになっちゃって
従来のメタルマックスシリーズ求めてた人はこれで離れてしまう気がする
0719名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:45:22.20ID:+2bGuCGv
>>717
ファンより小売店が扱わないな
悲しいけど売れないゲームは入荷しない
総合スレでDL版はメッチャ売れてるらしいてのが悲しい
0720名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 02:45:54.55ID:kf6wtR3W
マックスはもう難しいかもね
サーガのほうは大丈夫じゃないかな
サーガは３人組ほとんど関わってないんだよね、確か
初期に宮王がアイデアだけだしたんだっけ？
0722名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 03:00:39.07ID:+ZbS9zPM
開発がキャトルと２４でこの出来だし予算がないのは確かだろうけどなぁ
ディレクターが田内じゃないしミヤ王もそんな口出しできなかったのかね
個人的には角川のプロデューサーとディレクターが好き勝手暴れた結果だと思うわ
0724名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 03:21:20.30ID:1VcRT4Sr
クリエイター側とユーザー側の持つメタルマックス観がどんどん離れていってる気がする
会心の出来だった2Rが売れなくて開発が迷走してしまったのも理解できるけどね
0725名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 04:08:14.81ID:s4kii8sI
線香あげに来ました
また長い期間喪に服さなければならんか・・・
0726名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 05:03:27.46ID:YgPBcsSd
1週目終わったけど20時間くらいか
最後までバルカンラッシュで何とかなるから改造も生産もほとんどやらなかったわ
主砲改造する楽しみとかどこ行ったんだ
0728名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2018/04/26(木) 05:52:44.50ID:Ijx0CEuX
俺たちがいくら正統進化を望んでも
2Rも3も4も売れなかった以上先はないんだろうな
俺たちニッチユーザーのために危ない橋を渡ってもらうのも心苦しいし諦めるしかないのか
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