【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part98【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part96【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1518797357/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>228
そこは分かる
本職（）になってしまったけどそれも嫌いではなかった 一方小森は本職の特徴残すためにフォースブレイクを採用した 限定特典CDを生贄に捧げ、TVCMを召喚！
現物の評価のクチコミで売り上げ伸びてたタイトルなんだけどなー ガンナーｺﾚｼﾞｬﾅｲ
2の漫画の人なんだよな？ なんか全然作風変わってる 特典ＣＤも無いのにクッソ強気の値段設定してるのは何なんだろう 本当にどうでもいい所に金かけて必要な所に掛かってないって愚かだわ まあでもマジレスすると4とそんな変わらんけどな定価
むしろ売り上げ予測は落ちてると思われるのにその程度の売価ってことは、余程金かけてないんだろう 確認してみたらⅣが6,279だった Ｘが6,998だからまぁ大きく違ってはないのか
と思ったけど、恒例だった特典ＣＤ失くして値上げするとかやっぱ強気じゃなかろうか
あと、もしかしてまたＤＬＣでダンジョン等の切り売りとかあるかなぁ 江波戸見てると小森とは一緒に仕事したくないだろうな
新2の時戦犯扱いされてて病んでたのは流石に可哀想だった
というかまともな神経してたら一緒に仕事とか無理だろうな >>234
最近の糞ゲーのＣＭはゲーム画面よりも声優の名前や顔映ってる時間が長い 前作売り上げを元に試算していると仮定して、国内売上だけで考えると
4 5980円×14万本＝8億3720万円
X 6480円×10万本＝6億4800万円
つまり約2億円の売上減と見積もられる
海外売上についてはデータが見つけられなかったが、4から新2では大幅減のようなので、勘案するとむしろ差は広がる可能性が高い
となると使い回しによる経費削減とDLCでの回収が重要になってくるのは明白 高畑雪って人のツイッター見たらレギオンズってのが最近の仕事らしくて
公式のカード見てみたら世界樹に影響受けたのね感のあるイラストとモタッとした塗りのが混在してたわ
つまり、小森がそっちの絵柄を採ったってこと
ちなみに日向さんも何枚か描いてる >>229>>235
今連載してる漫画は等身ガッツリ上げたデスゲーム系だし >>230
ビルダーズの主人公は実はロトの一族です
ってのはいらなかったかな あったな
公式が実況動画公開したらいっぱい売れるんじゃないかなー そして飛び交う「あのね」 一人二人なら兎も角大量に流れるからホント・・・ （元）一般向けゲームなのに公式関係のところでエロ同人の名称が飛び交うのは他では絶対にありえないよなあ
下手をすればエロゲのユーザーの方が節度を弁えている可能性がありそうと思えるのが恐ろしい
これが新以降じゃなくてナンバリングの時代からあったというのだから信じられない
こういうのがのさばっちゃうと万人向けを目指したところで新規層なんてとてもじゃないが増えるわけ無いよなあ
公式がマトモであればこういう層は表に出てなかったのかもしれないがこうなった要因が公式絵師にあるっぽいから救いが無い 新規プレイヤー獲得の場を荒らしていくありがたい声製造機の老害が何人かいるんだろうな
禁止ワード設定しときゃいいのに 「あのね」だけなら何の問題も無いだろって言う意見見たわ
大量の「あのね」が流れると、何も知らない新規の人か知ってるけどネタフリで「あのねってなんですか」って言う人が出て、エロ同人の解説する人が出て来るんだよなぁ… >>254
本スレが既にそういう流れ経てたな
あのねあのね言う奴がいて「あのねって何？」「世界樹のエロ同人」って回答くるまでがテンプレ
エロスレでもないのにさも知ってて当たり前みたいなレベルで頻出するのおかしいわ エロゲユーザーとしては性癖の不一致はあって当然の話だから
これは知ってて当然、みたいな言動はあり得ないというか下手すりゃ戦争になる
裏で同好の士の仲間内だけで楽しむもんですよ
あのねは一応確認したことあるけどロリすぎて無理だった
ロリ性癖を表に暴露して何も感じないんかね… >>255
SQ用語辞典はファンなら"誰もが"閲覧する場でありながら
まさにそんな流れを経て初ー中期と比べ大きく変化した所だな
普通の人やゲーム性、過去作の世界観、雰囲気好き、データ検証勢等のコア層は
変わっていくゲームやコミュニティから離れたり、コミュニティに残った人でも
現行に否定的な人は（アレな相手には）関わらない・注意しない、と
現実で言えばアキバではいかにもなオタには近づかないような対応をとるからだろうが…
声優や固定キャラで新から入った人は割と聞くし、そういう人や、前作からでも
始めからエロ用途の土壌として見てたような人は大抵背景とか（他人含めた）個人の世界とか
大事にしないから、新の後付設定で原作の良さが台無しになっても気にしないし
声優・固定キャラ求めに見て取れるように自分で考えない、
キャラを作る・背景を考える楽しみを面倒くさいと受け取って
（それ自体が悪いとは言わないが、なら何故世界樹に興味もった？で）
公式に用意してもらいたがるし、与えられるままの明確な世界・設定・答えを求めたがる
あそこはもうVがI-IVと繋がりありで何も問題も異論も不快感もなく、出された表現・答えを丸呑みしてしまった所だ
出来がいいなら明確な答えがあってもいいが、VがOKな人とは上手くやっていけない自信がある
今ウォリ以外の全職を法典MAXしたデータを惜しみつつも削除してIIIやり直してるが
酒場のNPC（吟遊詩人）が小森すぎてマジ萎える
"噂"と断れば許されると思っているのか、なんでお前が知ってるんだって裏話のような設定説明を
事あるごとに、しかも断言口調で言い切りやがる
I-II当時の個々人ギルドのシリアス・ギャグ二次創作小説・漫画の力の入れようやその深さ、
III-IV当時ギャグ多でも数は爆発的に増えたウチの子自慢、
ノスタルジーに駆られたくは無いが、皆しっかり世界を持っててスゲー楽しかったな… ファミ通見たけど迷宮のNPCはスッキリしてて個人的に最近の日向絵にしては良いと思う
だからこそなんで自キャラのヒーローさんはあんなださいのかが不満
しかもアナザーがロリショタとか選択肢狭すぎ
設定でもいかにも主人公にしろと言ってるくせに変にクドいし世界樹らしくないしで正直魅力的じゃないわ コモリンオーダーじゃねえの
主人公っぽくとか言っちゃう前科持ちだ、また何か変な注文つけたのは充分ありうる >>256
エロゲユーザーの方が節度があるというのは本当だったんだ
ロリってエロのジャンルの中でも社会的に顰蹙を買うから普通に堂々と表に出す性癖ではないよね
それなのに市民権があるかの様にどうどうとするあのね厨はやっぱり人間として狂っている
こんなのが蔓延っていちゃ金田氏がどんなに万人向けの方向にしても新規獲得が難しくなるよね
こいつらが蔓延った時点で世界樹の未来は薄暗かったのかもしれないと今は思える どんな性癖だろうとＲ18タグ付いてないような一般ゲーの動画やスレで堂々とエロ同人の話するとかドン引きものなんだよなぁ・・・
Ｒ18板でやるなら何も言わない 表でやるなと >>257
自分は世界樹に限らず二次創作などで色々な人の解釈を見るのが大好きなので
公式で答えを用意して欲しがっている人とは絶対に分かり合えないなと思える
答えが無いからこそ自由な想像で遊べるのに答えを出ちゃうと世界が固定されてもったいないと本当に感じる
世界樹は問いこと出しても答えはプレイヤーの中にのみあるというスタンスだったのに
答えを出したがる小森が全てを台無しにしたせいで世界樹の世界観は陳腐になってしまったと思う まぁ小森君も不憫っちゃ不憫だよな
世界樹を自分のモノにしたくて散々好き勝手やった挙句
2017年8月30日に初代世界樹１と２に隠しコマンドがある事が判明
散々小森君を泳がせた後に、世界樹の王と側近しか知り得ない秘密の言葉を、2017年のタイミングでツイートするなんて
世界樹を生み出した王たる新納氏の意地悪さ加減 いや、全然不憫なんかじゃないよ
新納さんのおかげで初代の中古を安く買うきっかけができてとても感謝してる 世界樹を荒らし回ったあげく、一番やりたかっただろう新3に手を付けられず3DSが終わるの糞面白い 地図描きが嫌いな小森としてはお祭りゲーで外伝なのに売り上げ爆上げした後で
スイッチで新3を出せるかもしれないというポジティブな意見も 個人的にはPQは丁寧に作ってあったし悪くなかったんだけど、
本当ならPQと世界樹で相互扶助になるんだったんだろうけど…
本来世界樹に割かれるかもしれなかった優秀な人材リソースを、全部PQに持っていかれた形になった
大事なブランドのペルソナに力入れるのは解るが「なんでもかんでもペルソナかよ…」って呆れるのも事実
その結果本流の方の世界樹が残念な事になって閉口
アトラス嫌いです ＞本来世界樹に割かれるかもしれなかった優秀な人材リソースを、全部PQに持っていかれた形になった
これな
PQと世界樹を、小森外してほぼ同じメンバーで交互に作ればよかったのに PQはFOEパズルゲーでおもんないとか言ってなかったっけ
俺は地図書けたから満足だけど PQは最終的に雑魚はハマムドゲー化するのとラスダンのパズルが行き過ぎてFOE薙ぎ倒して突破していく方がやりやすかったのだけ不満だったが
インタビューか何かでコラボだから戦闘難易度上げすぎるとクリア出来なくなるだろうから代わりにギミックに力入れたと見て納得はした
戦闘で拍子抜けした分は世界樹で堪能できるとナンバリング待ってたらこのザマだよ ナンバリングを待て2連続だけは本当に許さない
1回目は「まぁたまにはこんな路線もありなのかな…」と信じて我慢できた層も
まさかの2連続で「えっ、また待たされるの？」と落胆し
数年待たされてようやくⅤが出たと思ったら中身すっかすかの出来
ガンジーも助走つけて殴るレベル 新とナンバリング それぞれ違った路線で行くかと思ったら結局新の要素をナンバリングに持ち込んだからな >>268-269
自分もそれは思ったわPQで一部のペルソナ層が世界樹に流れたわけでも無かったし
むしろPQと世界樹で売り上げの差を見せつけられて世界樹の立場の微妙さが露呈したとも思える
ペルソナが大事なドル箱なのは分かるがだからといって世界樹をおざなりにされるのは堪らない
どうせペルソナ層がそんなに来ないならPQなんて作らずに世界樹に集中して欲しかったよ >>273
ナンバリングをお待ちくださいとはなんだったのかって感じだよな ナンバリング待て、地に足が着いた設定、原点回帰、TRPG感、AIの向上、偏りがないように選定 ×のことはⅤと違う集大成と言ってたし
たしかⅤのこと集大成って言ってたこともあったよな
ただ小森は適当なこと言って自分がやりたいことやってるだけなんだよな >>273
新2出た段階でありがたい声しか聞こえないみたいだったしなるべくしてなったとしか思えんよ
アトラスはこのシリーズ潰したいんだろうよ 「ナンバリングを待て」二連続のあとに
超微妙な出来の「集大成」の5が出てきた
どういうわけか5のできばえを新アンチのせいする奴が多いが心外だわ 謎の少女と小森の贔屓クラスっていういつものセットに
新シリーズで唯一高く評価されてたUIすら劣化してるという謎作品が5 あの…世界観合ってるかどうか以前にヒーローのデザインなんかダサくない…？
新キャラのＮＰＣとか普通に良いと思えるのもあるのに
あと既存キャラの描き直しも概ね違和感あるのが辛い ５が批判受けるポイントは殆どは新から継続されてるものなのにな
あと偶に聞く「５と比較するとⅣはボリューム不足」ってどこをどう見て不足しているというのか 主人公らしさに溢れる()キャラの押し付けは新だけにして欲しかった
新は新でそこそこ楽しめた方だが、今回のヒーローだけはマジでどうかと思う 4→新2→新1→3とやってきたが
新シリーズはボスがワンパターンで面白くなかった
属性違いの全体攻撃使って殺してくるだけの新1
お供を処理しないと死ぬ新2
3買ってみたらかなり面白かったから1.2買おうかな 魔改造強化クラスやヒーロー（）を見てると初代で言われてた
「５人だとどうしてもあとちょっと足りない感じ」の面白さが全く無い
IVだとサブでどう補うかそれとも欠けたままでも特化するか楽しく悩んでたのに
小森オススメ勇者御一行ならなんでもできます！他のPTはまともに進めません！だもんな >>282
「５と比較するとⅣはボリューム不足」
多分一層あたり3フロアしかない事、5層が1フロアしかない事を指してるんじゃないかとは
従来の縦から横へと広がる方向を変えただけで、歩く面積の広さ的にはそんな変わらないと思うんだけどね
まあ地図を描くレイヤー数が減ったのが不満と言う層もおるやも知れん >>282
単純にそういう連中は質を見ずフロアの数しか見てないんじゃないのかな
Ⅳは「こんなに美味しかった料理なのに物足りない！ もっと食べたかった！」って感じなのに
Ⅴは「この薄味ゲロマズ料理は一体いつになったら終わるのか…」って感じだった
不満のベクトルが違うっての 昔旧2やってすごく面白くて好きだった
最近4→3→新1→新2の順でやったけど、新2だけはどうしても耐えきれなくて第二階層に上がったとこで止めた
昔データ消えるの嫌で周回できなかったからいくつもデータ作れるのは嬉しかったけど肝心の内容がクソすぎた
昔組んだパーティ再現してみようとしたけどスキルとかわけわからん改造されて無理だったしボスも落とし穴にはまった間抜けな姿で戦闘だし思い出をめちゃくちゃにされたようで本当に無理だった
新1は初代やってないからまあそこそこ楽しめた(ストーリーはやってない)けど、初代やってた人にはあれも我慢ならないだろうな ナンバリングを信じて待って5買って、最終的に残ったのはたった一枚のクリアファイルだけ…
許さんぞ、小森ィィィ！！！ >>282
言葉並べ替えてわざわざdisってるとしか思えんな
それに比較対象にするなら新2だろ
あれれ～シリーズ集大成のノウハウが詰まった5なのに1より全部がうすっぺらいぞぉ～ 劣化したとはいえマッピングのUIはⅠ～Ⅲよりは上だよ
Ⅳくらいから怪しい >>289
ゲオ特典のやつだろ？
俺もそれだけ持ってるぜ(白目) >>292
すげー、さすがシリーズ最新作の集大成！
DSの初代～Ⅲと比べてマッピングUIがよくなってる！
ボス、FOE数比較とかもすごかったな
当たり前に歴代最低数の初代より少ないんだっけ 新はシナリオとかゲームバランスとか糞だと思うけどたしかにUIは進化していた それは認める
葬式民の自分ですら認めるその美点を何で５は溝に捨てたんですかね… おしゃんてぃー具合なんて一切気にならないレベルの見づらさ使いづらさだからな新5
っつーか別に洒落てもねぇっていう UIの機能面で言えば確実に全ての部分が劣化
デザイン面に関しても世界樹に求められる変化とはこのようなものだったのだろうか >>295
新２→５の間にUI担当してた奴が逃げた気がする >>293
はい、それッス
気合いでなんとか裏ボスまで倒して、中古で売ったんだよ
だいたい4500円ぐらいで一枚のクリアファイルを買ったようなもんかな、アハハ… orz >>281
絵の質が急激に変わったわけでもない（X内の他参照）のに
ヒーローだけやたら色や造形がシリーズ全体比較では当然としても
最新のVと比較してさえ浮いてる（ギトギトしてる）のって
Xは新３製作初期段階の残りカスだったと考えたら納得いかないか？
特別な人・職なんかない世界でヒーローとか名付けちゃう感性とか万能強職感とかギトギト感とか
ファフニール様（）ポジだった新３ストーリーモードの主人公だったって言われたら
気味が悪いほどしっくりくる、ファフは同行メンバー内ですらビジュアル的に浮いてた
個人的には絵質に関して言えばII-III辺りが好みのピークだったな（辛口になるならIIIは職が一部ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感で浮いてたけど）
IV-新２の追加職（ハイラン）辺りまでは違う良さがあってそれはそれで好みだったが（IVやしいたけは万人向けなシンプルさがあって
Vのペドシャーマンとかソレだけでなく絵質でも異物感あってノーサンキューだったが
ヒーローはコンセプトと絵質で２倍ドンだわ、腐ってもニューギミックだろうから劣化サブクラスとして使うけど 絵柄に関しちゃ確かにⅡが一番好きだわ あと樹海のデザインも 良い感じの等身、良い感じの色合いと黒ベタ、初代より良くなったUI、ノリの良いBGM…
Ⅱはレベルキャップ開放の仕様とバグが無ければ世界樹のほぼ完成形だったかもな メニューにはわかりにくい謎のアイコン使うくせに地図のアイコンは無駄に細分化してギミックネタバレするのやめてほしい
まあ使わなければいいんだけど四つ葉アイコンは返して お祭りゲーで参戦作品の偏りとかで不満が出てもゲーム部分がしっかりしてればちゃんと評価されて売れるんだけどな
そのゲーム部分に不安しかないんだよ 小森「『世界樹の迷宮V』とはまた異なる“もうひとつの集大成”とも言えるような“お祭り”的な作品を
届けたいという思いに至った」 残影って要は影分身の術だろ？
なぜ勇者様の特技が影分身なのかイミフだが、逆に考えればそんなのを通してしまうセンスだからデザインもぐちゃぐちゃになるんだろうなと納得もできる 集大成ならいっそバランス度外視で全クラス使えたりしたらそれはそれで評価されそうなのに実際は完全な小森チョイスだからなー
そもそも5はなんの集大成だったんだって話ではあるんだけど >>307
至らないでいいからとりあえず君はノーラ新作でも手がけて
世界樹は別の人に任せるんだ
君の世界で何しようが我々は感知しないから 影分身系の技って普通スピード系のキャラが使うイメージなんだけど
ドラクエ11でも分身の特技があるけど使うのは主人公じゃなくて仲間の盗賊だぞ
ヒーローでこれだとシノビの分身やナイシカのスキル連続発動のスキルがオミットされそうで嫌だわ
でもレンジャーの技にミラージュアローというそれっぽい名称のスキルがあるらしいから
他の職業も残像が出せるとするとそれはそれでバランスがヤバいことになる気がする
小森はゲーム的にも設定的にもなんで世界樹のコンセプトを守って無難かつ王道に作ることが出来ないんだ ノーラシリーズ作らせとけば皆幸せだったのにマジで
ヒトには向き不向きがある 残像はファフのアクセラレートの再現でしょ、主人公特権で複数回行動 そういえばファフニールも主人公様で勇者様なのに酷いデザインだったよな
プリやハイランダー様はそんなこと無かったのに >>312
レンジャーのは多分混乱付加のバステ矢じゃねーの？ >>315
ファフニール地味な上に変な服だよな
新1のキャラは良い意味で地味めでわりと好き
見た目だけなら ヒーローのデザインの第一印象が、色のチョイスや全体的な雰囲気がファフニールと似てる気がするだったわ
小森氏によるオーダーなんかね
新3の主人公の流用じゃねってレス見てすげーありうるっていう…
兎に角今は宿屋消え失せろってのがデカイ
セーブの度に涎垂らした汚らしいあのふざけた態度の絵が映り込むとか想像しただけで不快だわ
広報ツイで確定してるボイス付きのやる気ない台詞＆態度は音声オフと早送りで飛ばせても、キャラ表示まではオフに出来んもんな
他の諸々全部併せて嫌だから買わない選択させてもらいますわ 第一報、第二報でこんななのに発売8月だからまだまだ情報出続けるんだよな
でもまさかヒーロー様よりヤバい物は出てこないよな…？ >>287
確かにメイン層少なくて不満だったけどフィールドと合わせて「横繋がりの迷宮」ってギミック分かった時は素直に感動したな 発売前から発売後まで情報出るたびに想像しなかったマイナスのブツが出てくるっていうのは
新以降一貫してるから、どんどんマイナスの情報が増えるのは間違いないだろ、実績的に 新以降のファンにとっては兎も角、Ⅳ以前のファンにとっては負の信頼ばかり積み重ねてるからな プリンもハイランダーもモデルがある職業だったけど、ファフニールとヒーローは中身がなくてフワッとしてるからなあ
デザインの方向性やコンセプトを決めさせてやらないとロクなことにならないのは当然なんだが
職業性能が食い合わせ無視の欲張りセットだし、デザインについてもそういう感じだった可能性はある
ヒーローはまだ色無しならドラクエの勇者がモデルなんだろうと分かるが、なんであんな汚い極彩色にしたのかは謎 >>325
世界観刷新→否定的
種族とクラスがある→肯定的
カラーパレット搭載→肯定的
ボイスあり→賛否あり
種族とクラス紐付け→大批判
グラ変更可→批判鎮火
体験版公開→葬式
発売日→納骨
だったがXはどうなることやら 緑髪の勇者と言えばドラクエ4の主人公だけどあちらは青・緑系でまとめているから配色が綺麗なのになあ
世界樹のヒーローの色・デザイン・コンセプトのぐしゃぐしゃぶりは異物感を醸し出している気がとてもする
歴代の職業が集う所に主人公らしいヒーロー（）とかプレイヤーの今までのキャラにマウント取る気満々なのがマジ頭小森
>>317
わからないよ？バステ攻撃職は他に出ているし新2での魔改造っぷりを見ると想像の遥か斜め下の代物になる可能性がある
もし残像がヒーロー以外の職業にも実装されるとするならナナドラのリアクトの後追いのつもりかな？と思ってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
