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【ゴミック】偽エルミナージュ合同葬儀場32【醜聞アミノ】

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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/06/20(日) 18:00:26.23ID:v1bY9uYh
片や画面が暗くて(或いはいきなり光と言う名の異次元に飛ばされて)目がどうにかなりそう、
図鑑はまともな説明文が(アイテムに至っては挿絵すら!)無いじゃん、自由に年齢設定出来ないとかふざけんな、
悪魔以外ロクに経験値得られないとかナメとんのかこの野郎、何この鬱陶しい時間経過表示? etc

片や図鑑はやっぱりデータ以外ロクなの無いじゃん、一つの迷宮に出る敵少な過ぎだろ常識的に考えて、
迷宮その物だって大した構造じゃないのにやたらだだっ広くて目的地探すのウザいんですけど、
と言うかキャラクター、モンスター共にグラフィックにエルミナージュの面影無さ過ぎ、でもって呪文名意味不明じゃねーか、
そして妙にレベルアップも上限到達も早くて、常にレベルを上げて物理で殴ればいいって何その調整放棄? etc

……いやはや、本当にどうしてこうなった?


シリーズ開発の中心人物離脱後に発売された、タイトルに『エルミナージュ』を冠する、
『ゴシック 〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜(3Dリミックス)』こと『ゴミック 〜タイトル・サギールと闇の画面〜(3D板ゴミックス)』と、
『異聞アメノミハシラ(・怪)』こと『醜聞アミノミハシラ(・壊)』と言う、タイトル偽装の干魚作品について語り合うスレッドです。

ゴミックの3DS移植版並びにPSPと3DS移植版のDL版発売、サントラ発売に更にはPSP版準拠のPC英語版発売、
醜聞アミノのDL版発売に3DS移植版とそのDL版と韓国語版発売と全く暴走の止まる気配が無い、
これらの『エセミナージュ』への不平、不満等を心ゆくまでとことんぶち撒けましょう。


前スレ

【ゴミック】偽エルミナージュ合同葬儀場31【醜聞アミノ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1593923482/
0346名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/10/29(金) 13:36:14.36ID:0ldCBjPV
その後でテレクラサッカーとか人形詰め合わせなんかを売れそうも無いのに出してきたのも同じ理由かもな
こんな誰得シリーズなんて余程の自信と確信(勘違い)が無いと企画書すら通らんと思うし
0347名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/10/30(土) 17:39:28.10ID:doWkrs8/
エルミ(実際はエセミ)が失敗して無理だから次!って感覚じゃね?
で、それもまたしくじったらはい次!ってのを繰り返して今のこのザマなんだろ
0348名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/10/31(日) 03:37:26.71ID:bsvpY91S
世間の評価と自己評価は相当な食い違いがあるのは確かなんだが、
テレクラサッカーはあんまり軽い気持ちではやってないと思う。
あれ下手したら力の入れ方金のかけ方がゴミアミよりずっと上だぞ。
0349名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/10/31(日) 12:44:32.93ID:GAfQ9N5R
シナリオライターやシステムエンジニアなんかが不味いと思っても意見が全く通らずプロデューサーの意向が優先される現場も珍しくないからね、エルミの小宮山さんみたいに処分を覚悟して苦言を呈しても発言者が排除されるだけで何も改善されないなんて酷い環境に見えるかも知れないけれどまあそんな物なんだよね
悲しい事だが「嫌なら辞めろ」としか思ってない上の立場の者は幾らでも居るわ…
0350名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/10/31(日) 18:53:58.21ID:axX8eDYL
嫌ならやめろでここまで壊滅する会社もないけどな
上で威張ってた奴らが揃いも揃って頭おかしかったのは間違いない
0351名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/01(月) 12:15:19.73ID:39FyML5d
まあ元々そんな感じで多少いいの作れた奴出てもその都度追い出してたから今回もってだけなんだろ
ただ、今回だけはそれが会社の息の根を止めるまでの事になったってだけで
0352名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/02(火) 09:43:31.48ID:XtnkXwJi
最後にやったコミーの場合は追い出し方もその後も最悪だったしな
事の次第もそれなりに知れ渡ったしこんな危ない会社に近寄るまいと思われる位の事にはなったかと
0354名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/02(火) 16:10:05.95ID:gzvQJ0eF
>>352
単に追い出したとか逃げられただけなら別に何も無かっただろうねえ
わざわざ後で悪い意味で内情を窺わせる事を売り物使ってやるとかアホとしか言えない
0355名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/02(火) 17:56:46.05ID:EPM2Fz1D
追い出された小宮山もパッとしないし
あのエルミナージュは小宮山と星魚の奇跡だったんじゃないか
0359名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/03(水) 13:42:43.11ID:Vu6r+kCf
今まで頑張ってたシリーズ作っててあんな追い出され方したらそりゃやる気でないわな
その後の干魚の作ったゴミを見る限り有能なスタッフ全員一緒に抜けただろ
0360名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/03(水) 17:25:05.41ID:hMq5HqKJ
流石に干魚出る理由やタイミングはまちまちだろうけど
まともなナンバリングスタッフは爆死四連の間に全員消えてるわな、きっと
その四連終わった後は連中真の意味で自力で新作作れてねーし
0362名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/04(木) 11:16:25.36ID:FE0LKUOD
久しぶりに3DS起動したらクレカ電子マネー使用終了のお知らせきてた
3DSのダウンロード終了もそろそろだな
0363名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/04(木) 12:54:38.81ID:PRVO2CHO
劣化コピペナンバリングのDLが一掃される時も近いか
これで奴らの小遣い稼ぎ用のブツもやっと消えるな
0364名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/04(木) 13:29:26.14ID:O4PWRNC3
3DSの1〜3買ったら全部BGMがおなじだったのが衝撃的だった
素人がツクールで作ったわけでもない市販ゲームでこんな手抜き許されるんだなあとw
0365名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/04(木) 15:09:15.02ID:pN6SRnRr
自分達の方がバケツより良いもの作れると思い上がってその後作ったゴミアミの惨状と結局ナンバリングに頼って小遣い稼ぎという結末は最高に無様だな
0367名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/05(金) 14:01:09.97ID:j9WGhWaK
ゴシックはまあサマナーよりましくらいに思ってれば遊べなくもないが
変ななろうっぽい奴はどうしろという感じだよな
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/06(土) 08:36:16.75ID:sESCscII
>>371
どうせどっち準拠だろうとカルト線画洞もディス詐欺文言も残すからな
支えは無いんだから二度と復活すんな、としか

>>364
それ1と2は違う曲だったのを全部3のに無理矢理差し替えたからそうなっただけ
0373名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/07(日) 03:13:28.92ID:f0dMqOxQ
>どうせどっち準拠だろうとカルト線画洞もディス詐欺文言も残す

ゴミックスで一回滅亡覇王だけ消して結局後で無印DL板と海外板で戻しやがったしな
性懲りも無くまたゴミ出すとしたら絶対やるだろ
0374名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/07(日) 07:52:47.86ID:/Pn7XQCo
そもそもスチームとPSPの後発の方でスを移植してねーんだし
干魚は元からそっちの方は移植する気なんてねーだろ
0376名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/08(月) 12:34:19.21ID:tC1o0JwJ
ゴミのスから後のは悉くソフトが爆死したら早々にDL販売、
んでそれもまともに売れないから派手に減額しまくってセール乱発…だから、
そこで駄目だってのは嫌でも自覚するだろうしな。
と言うか、それでも分からんのならマジでどうしようもない。
0377名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/09(火) 11:22:59.20ID:ZXA/89fL
正直あんだけボロカスなんだから無印段階で無駄って理解しろと思う
何でリミックス()なんかやりやがったのか
0378名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/09(火) 20:39:44.30ID:HOkgw3Z3
不自然なくらいPSP版をサゲて3DS版をアゲる人がいるね
PSP版はサウンドロードで自分の好きな曲を使えるし
ロードが短くて快適という長所もあるのに。
3DS版は序盤の難易度が調整されて楽になったけど
そのぶん後半の凶悪な難易度が際立ってるよ。
ロード時間長すぎてリセットのたびにウンザリするし。
全体的に見て3DS版のほうが完成度は上だと思うけど上位互換ではないよね
どっちもどっち、目くそ鼻くそって感じだわ
0380名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/10(水) 08:35:37.98ID:hHOsXIzd
そもそもナンバリングで出来てた事を無意味に削ったり縛ったりで、
結果的にやれてた事がナンバリングの半分も出来なくなったのがエセミ。
元々ナンバリングに比べて面白くも楽しくもある筈が無い。
0381名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/11(木) 06:33:50.42ID:7A0F+dlY
3D板はナンバリング要素を半端に戻したから無印より全体的にマシなだけ
そこはゴミについてもアミについてもなんだがな
0382名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/12(金) 12:02:17.33ID:ZH1pBtxc
>サウンドロードで自分の好きな曲を使えるし
>ロードが短くて快適

むしろそうであってもやってられなかったのが無印のゴミック・タイトルサギールなんだよねえ…
0383名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/13(土) 12:10:32.70ID:vHddBF44
プラス要素は決して皆無じゃない、でもマイナスがあまりにもデカ過ぎて総合的には大幅マイナスなのがエセミだよな
0384名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/13(土) 15:04:18.88ID:0kQQKtDQ
つばめ関連に関してももっとやりようがあっただろ

例えばつばめ返しは最大95のままにしてからつばめ殺しを3DSと同じくパッシブだけど効果を「攻撃時は相手のつばめ発動率を半減させた上で発動された場合もこちらの攻撃は無効化されるが相手からの反撃も受けない」とか
0385名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/13(土) 16:49:27.00ID:p6jRYUMq
まあ燕絡みは正直色々と調整は難しいとは思うんだけど、
少なくともエセゴミのスの「返し・確率上限50%化」「殺し・パッシブ化」は最悪の悪手だと断言していい。
ぶっちゃけそれ、侍って職業の存在意義を完全にブチ殺しただけだし。
0386名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/14(日) 04:56:18.32ID:W2KOnt0W
まあ上手くやれないからゴミアミになるんだし

何でも数値を落とせばいいとか無意味に汎用化すればいいとか
そういうアホ調整しか出来ないからご覧の有様なワケで
0387名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/14(日) 11:30:52.11ID:yDWkoYlo
とりあえず全部適当に下方修正しとけ、みたいなノリなんだろ
そのせいでマジックユーザーなんかもう目も当てられんザマだけどな
0388名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/14(日) 14:42:05.36ID:KvoT3yIp
例え職業種族エクストラスキルのようなベースのバランスがいくら良かったとしてもゴミックのスタッフには豚に真珠
わざわざ改悪して装備品や敵のバランスはめちゃくちゃにしてプレイヤー側もひたすら弱体化だけするだろうな

何でこんなのをナンバリングより硬派(笑)だのと持ち上げてやがる頭にウジ湧いた輩が時々ネットに居るのか理解できない
0389名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/14(日) 17:37:20.44ID:qOHsfpVj
そもそも干魚老害にゴミ狂信者含む勘違いWiz厨の言う硬派ってのは
理不尽強制や苦行強要をしただけの終始ストレスがかかるだけの破綻糞バランスの事
まず根本的に価値観が違うから連中以外が望む様な調整なんて最初から無理
0392名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/15(月) 16:38:30.50ID:o1sYj2LB
硬派()謳ってる奴らは全クリはしてるんじゃね?知らんけど
俺は線画のアレまでは何とかやったけど巨神兵で何度もやめたくなったし
尖塔はいきなり話にならなくてそこでもう嫌になった
0393名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/15(月) 17:50:57.13ID:86ZF79io
それ難しくてクリアできなかっただけじゃね
0394名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/15(月) 17:55:20.83ID:3QiN4oUf
>>392
俺もクリア前から完全に呆れ果ててたが線画で死体蹴りされたな
尖塔まで楽しめる病人はとにかく理不尽で難しければバランス破綻してても最低の品質でも楽しむんだろうな というかクソゲーマニアじゃないのかあいつら
0395名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/15(月) 18:19:01.61ID:MXFahtY0
自分はストーリークリアしたらやめるタイプだが、ハストラーナ風穴と火山ですげーイライラしながらクリアした
0396名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/15(月) 19:05:25.30ID:U6HyPT8d
俺は大樹と教会の序盤なのにおかしい致死率で嫌になって
ザキール館と目潰し光窟でもまたそれぞれ違う酷さにブチ切れて、
地下神殿でまた悪化したからそこでやめたよ。
そこが一応のラストダンジョンってのは後になって知ったぐらい
0400名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/16(火) 15:28:11.88ID:kA40c3Jf
>>398
折るどころか色んな意味でファン殺しに来てるじゃねーか
アウー目ガー光窟に至っては視覚への直接攻撃までするザマだし
0401名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/16(火) 17:22:56.83ID:GLAmFELG
次のスレはワッチョイつけたほうがいいと思う
0402名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/16(火) 20:23:59.50ID:/NckHn2D
序盤の何がクソってろくなアイテム手に入らないし経験値もショボいから良い物手に入った嬉しさとかキャラクターが強くなってる感じとかまるで味わえないからただただつまらない
RPGとして致命的だろ
0403名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/16(火) 20:27:03.79ID:cIroblTd
俺目がチカチカする所どころか教会で投げたわ
つまんな過ぎてバカの一つ覚えで襲いかかって来る奴しか居ないし暗いもの
0407名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/18(木) 08:47:45.18ID:52kblSgE
威力性能似たり寄ったりばっかもだけど、
ナンバリングで強かったのが無意味な弱体化食らいまくりにもゲンナリしたなあ
序盤でいきなり出た百架とかマーキスなんかマジで何これ?状態だった
0408名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/18(木) 16:59:54.52ID:5bus9UUE
>種類が豊富

そう言えば聞こえはいいが実際はほぼ同性能のブツをそれぞれ名前変えただけの水増しでしかないな
0410名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/20(土) 06:24:51.09ID:+Li9KG9h
モンスターは逆に色々と変な強化されてる方じゃね?
高確率で即死の首狩り族化して大量出現とか
元には無かった変なスキル一杯付けて手のつけられん程凶悪化とか
そんなのばっかだった気がすんだが
0412名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/21(日) 01:34:47.27ID:L6ZKZ1WO
>>389
バランス的な意味ならまあそうかね
世界背景とかストーリー的な意味ならギャグ要素やネタ一切排除の
純粋な中世風ファンタジーの事を言うんだと思う
0413名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/21(日) 08:12:41.32ID:7u5AEvIG
>>412
じゃあ、ゴミはエルトポワイヤーフレームだけでアウトだな
>世界背景とかストーリー的な意味ならギャグ要素やネタ一切排除の純粋な中世風ファンタジー
0415名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/22(月) 17:56:16.87ID:BDhANS2k
>>413
そういう要素がある、どころかアレの場合はむしろエルトポ洞こそ本体で
本編はそれ隠すための化けの皮でしかないから尚更だわな
0416名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/23(火) 08:57:46.85ID:X5g/4Gdm
覇王の系譜が最後になったエンパイアも駄目だよな
アレも色々とギャグやらネタやらブチ込みまくってたから
0418名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/23(火) 17:35:28.41ID:XyXQ11RK
>>417
どうせ同じことやっても老害連中がやれば「ユーモア」で、バケツがやれば「ふざけている」っていうダブスタ思考だから真面目に考えるだけ無駄だよ
0419名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/24(水) 13:01:37.79ID:Ngam0xkk
その老害様のユーモアとやらもまだ感性の違いやら何やらでウケてるならまだしも
そんな信者様方までもが理解不能で見なかった事扱いされてるのが何とも
0420名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/24(水) 16:06:16.39ID:hF+CMMmR
まずユーモアのつもりでやってんなら「どれがそれに当たるの?」って聞きたい位何がそれに該当するのかがわからん
0421名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/24(水) 18:30:42.35ID:sq934IbQ
あんな笑えないし意味不明なの理解したくもないわ
本編すらマトモじゃないのにそこにユーモアとか寝言ほざきすぎだと思うし
0422名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/25(木) 11:18:39.05ID:C0Sk/TLO
B級カルト映画の丸パクイベントは貴章一味もユーモアのつもりではやってないかと
自分達が大ウケしたシーンの追体験をプレイヤーにもやってくれ!的感覚だろ
全編通してのイベント描写もそいつだけが明らかに力の入りようが段違いだったし
(それでまだやって欲しかったらその続きと別の映画のシーンも出す気満々と言う本音も漏れ出てた)
0423名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/26(金) 14:45:44.67ID:ENrtB/nd
>>422
それだったらそれで最初からエルトポRPGでやれよって話。
元ネタがホドロフスキー監督映画の奇妙な世界観で勝負すりゃ良かっただけ。

…ま、一般受けは絶対しない素材だからどの道敗北しただろうが。
0424名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/27(土) 18:47:51.66ID:NPr0CnaW
>自分達が大ウケしたシーンの追体験をプレイヤーにもやってくれ!的感覚

その追体験とやらだけでも十分キツい内容だったわ
んで気になって元ネタ調べて見てみたらそっちもそうした事をマジ後悔する内容で
二重にダメージ食らうとか心底勘弁してくれって思ったよ
0426名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/28(日) 17:29:16.17ID:kcIeEfVT
ゴミアミ作った干魚老害チームの奴らと思考が似通ってるのだけだろそんなの
それこそ真の意味で極少数しかいないレベルじゃねーか?
0429名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/11/30(火) 15:15:01.24ID:ZljN1nw4
カルト映画とファンタジーとディスりの混ぜ物DRPGゴミックが失敗するのは必然だけど
和風のDRPGの方はそれなりに上手く行けそうな題材で何でアミノなんかが出来てしまったんだろ
0432名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/12/02(木) 10:47:25.82ID:EkdKViC0
別に話はまともに作れんでもシステムだけ流用して、
キャラメイク型にして難易度はナンバリング程度に落ち着いてれば、
そこそこDRPG好きな奴は引き付けられたろうにそれさえ無理か。
0433名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/12/03(金) 19:59:23.12ID:T8LHzKgm
ゴミみたいなバランスでもダメだけど、アミみたいな殴るだけでおkも話にならんしな
キャラメイクやシステム流用云々以前の問題だろうなあ
0434名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/12/04(土) 08:12:16.20ID:qOdTiqmd
やっぱこういうのでキャラ固定ってのは結構ハンデきついんだろな
まだレナイッサンスカイ君みたいなのならアミもワンチャンあったかも知れんけど
0435名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/12/04(土) 15:12:43.38ID:6T/edpmP
固定だとキツイというより、固定しないならゲーム部分さえよければシナリオが雑でも許されるって方が近いんじゃないか
ゲーム部分がクソだったり、NPCが度を過ぎたクソムーブすればシナリオでも当然叩かれるけど
0437名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/12/05(日) 08:52:50.65ID:OBfJRL7X
キャラメイクだろうが固定だろうがシナリオ雑は今時じゃもう駄目だと思う

つか本編すげえ雑で線画のだけ力入れまくってたカルト映画の達人共って
ゴミックスじゃ図鑑にも説明ついてるって言うけどさぞや力入った説明してんのかね?
あの図鑑ってザコもボスも全体的にボロボロらしいけど
0438名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2021/12/05(日) 09:45:17.00ID:ER8+WT5U
>>437
四人の達人とその親はこんな感じ

無の達人
https://i.imgur.com/qokchH0.png
愛の達人
https://i.imgur.com/NCyuWnP.png
美の達人
https://i.imgur.com/yiNbVHp.png
最後の達人
https://i.imgur.com/ygnpL3y.png
愛の母
https://i.imgur.com/xkiMLAx.png
愛の父
https://i.imgur.com/bgp9yOA.png

フランベとかみたいな酷いのよりかはマシかも知らんが
肝心な部分を説明出来てるって気はしない
0439名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2021/12/05(日) 12:45:39.30ID:OBfJRL7X
達人連中ってそんな説明だったのか

ぶっ飛んでるって程おかしいって事もないけど
なんかいい加減に書き殴ったみたいな説明だわな、確かに
0443名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2021/12/07(火) 11:00:58.02ID:SorSFNAi
>ネタ引っ張ってきた奴が元ネタ理解出来てなくて

それマジなら流石に正気疑うわ
自分も理解出来てないネタを絶賛とかリスペクト()とかして
人にも押し付けようとしてたんかい
0444名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2021/12/07(火) 11:15:29.47ID:wSosQ5FQ
タイトル詐欺物品な上に中身はシリーズ自体を虚仮にしまくったのを、
シリーズファン騙して売りつける奴らだしどう贔屓目に見ても正気では元から無い。
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