ドット抜けはあきらかに 【 想 定 内 】
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私は17、19インチを使ってますが、ドット抜けはありません。
液晶ディスプレイが普及し始めた数年前ならともかく、
液晶パネルメーカーが増収増益とか、新工場建設して増産などという
話を経済ニュースなどで聞く度に、いつまでドット抜けを不良と認めないで
逃げているのかと疑問に思うのです。ただそれだけです。
もう寝ます。 >>28
残念でした。俺はＣＲＴ使い。液晶に切り替えるつもりでこのスレを見てたが
三年も前から内容があまりにも変化しないので見切りを付け駆け込みで最終型
買った。
あまりにも香ばしいｐｕゲラ粘着コピペ基地を発見したのでからかってるだけ
だＹＯ！ 必死ぶりが楽しいんだもん。こいつメーカー側の人間ってのは㍉って
事もみんな思ってるＹＯ！ >>31が不自然に長いレスを返している件について。
必死すぎ。 >>31
pupupu
> みんな思ってるＹＯ！
という言葉に全てが凝縮されているな。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
無理すんなよw >>36
pupupu
反論する術を全て奪われた、哀れな負け犬が現れました。 どうしてもドット不良が嫌なら、
液晶ぶち割って保証修理でパネル変えてもらえばよくね？
さぁ、今すぐ割れ >>39
pupupu
反論する術を全て奪われた、哀れな負け犬が現れました。
取るに足らない少数派という自らの情けない身分を、
いまだに受け入れられないようです。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ >>41
pupupu
反論する術を全て奪われた、哀れな負け犬が現れました。 >>43
pupupu
反論する術を全て奪われた、哀れな負け犬が現れました。
取るに足らない少数派という自らの情けない身分を、
いまだに受け入れられないようです。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ 基地外の本音 『今日は何匹釣れるかな wakuwaku』 まあこんな所だろう。 値引きさせたあと動作確認をさせるのが大阪人のデフォ >>28
> 一応、メーカは逃げ道を残している。例えどんな汚い手で在ろうとも
> それでもひっくり返す位の説明を考えた方が建設的では無いのかい？
現行体制下でココまで販売が好調だと、メーカーの理論を崩す理論構築は極めて困難。
何を言っても、少数派の戯言にしかならない。
そして、そんな少数派の言葉を聴いても商売になりません、となってしまう。
取りえる方法は、2つだけだと思う。
一つは、ドット不良のない民生用高級品（業務用以下民生品以上）に需要があることを
練り強く訴える。メーカーに手紙を出す、サポートにガンガン電話する。
そして、交換保証のある店で積極的に買う、などだ。 今ひとつは、どのようなケースが交換に結びつくか、交換事例をデータベース化し、
傾向と対策を整備、一種の既成事実化を図る事だ。
何れの方法をとるにしても、草の根の市民運動的な行動が必要になる。
結構ウザイが、一般市民が大企業相手に戦うには、
裁判を起こすか、この方法しかない。
ところがだw
過去、ドット抜け系のスレで何度もこういう提案があったのに、全て実現していない。
特にデータベース化については、プライバシーがどうとか、
という情けない理由をつけてしり込みする有様。
要するに、ドット抜け系のスレで文句をつけていれ連中は、
真剣にドット抜けがあっちゃ困る訳じゃないんだろう。
2chで憂さ晴らしが出来てしまう程度なのだ。 不良の定義：一個でもﾄﾞｯﾄが欠けたら不良
例え左上の枠から一列目に一個だけあったとしても不良
極端な話ﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟｰの裏技がﾌﾟﾚｲできない程のPCﾓﾆﾀは、
ﾄﾞｯﾄ不良があっても全く支障が無い者を除き、特定のﾕｰｻﾞ
にとっては他のどんなﾓﾆﾀ、CRTであろうとも価値は無い
欠落ﾄﾞｯﾄ部分の情報が、PCから送られてきたﾃﾞｰﾀの物なのか
ﾓﾆﾀ自体からの物なのか判別できない及び判別し難いﾓﾆﾀは、
ﾓﾆﾀとしての性能を発揮しているとは言えない
ﾋﾟｸｾﾙ単位でのｱﾌﾟﾘや作業で毎回、欠落ﾄﾞｯﾄ部分の為に余計
な作業や思考を強いられるのでは全く使い物にならない
画素欠けが邪魔と感じる者がいるのは当然と言えるし、
画素欠けの無い、完全なLCDが存在する以上、それを求める
のは自然な行為と言える
LCDは歪みの問題が解決しているがそれ以上に画素欠けは
深刻かもしれない
CRTのﾀﾞﾝﾊﾟｰ線もLCDの画素欠けも病気で言えば飛蚊症と同じ
自分の健康な眼球を、病気の眼球と取り替えるのに似ている
ﾒｰｶｰが何と言おうと線や点が入ったらﾓﾆﾀはおしまい >>50
その割には、PC用液晶ディスプレイは物凄く売れていますねw
なんで？
もしも君の言う
> ﾄﾞｯﾄ不良があっても全く支障が無い者
が世の大半なら、
その人たち向けの商品が出回るのはごく当然だと思うけど。 そうかも
でも、特定のﾕｰｻﾞにとっては、その人たち向けの商品には興味が無いかも つまり、世の大半の人にとっては、
> 不良の定義：一個でもﾄﾞｯﾄが欠けたら不良
じゃあないんですよ、
誠に残念ながら。
多少品質が落ちても仕様に支障がなく、且つ安い物を求める。
これが実態。
そして、世の中の趨勢は多数派の意見で決まってしまう。
それが市場経済の原則。
>>52でいう「特定のﾕｰｻﾞ」向けの商品は、
ニッチ市場向けとして高価格帯扱いとなるか、そもそも市場として存立しないか、
何れかとなります。 ドット欠けに文句を言ってる香具師って、
車のバンパーの小さなキズも許せない香具師? >多少品質が落ちても仕様に支障がなく、且つ安い物を求める。
>これが実態。
>そして、世の中の趨勢は多数派の意見で決まってしまう。
>それが市場経済の原則。
意図的なのかはシランが、それが市場原理というなら日本のメーカーは
生き残れるはずがないのですがw
より安い台湾、韓国製の製品に市場が席巻されていないのはなぜだかは
消費者が上記理由によってのみ商品を選択しているわけではないからで
しょ。
物事の捉え方が特定の層に偏ってるぞ。 >>54
世の中には、どうしてもドット抜けがあっちゃ困る人もいます。
CG作っている人とか、CTスキャンの画像を確認する人とか。
でも、そういう人向けにはちゃんと業務用の高級品があるんですよ。
つまり、真剣にドット抜けがあっちゃやばい人用には、
それなりの商品がちゃんと供給されているのです。
ドット抜け系のスレで文句を言っているのは、必要性のない高級品を欲しがるくせに、
そのための対価を払うつもりはないごく少数の連中なのです。
逆に言えば、スレで文句を言えば憂さ晴らしが出来てしまう程度の
薄弱な需要しか持ち合わせていない方々です。
でも、彼らも可哀想ではあります。
どんな品にも、高級民生品（業務用以下民生品以上）があるもんなんですよ。
DVD-Rの森メディアとか。
でも、PC用液晶ディスプレイに限っては、それがないんです。
何故ないのか？私にも良くわかりません。
技術的な問題なのか？それとも需要が少ないのか？何れにせよ、ないのです。
ただ、サムスンの韓国での動きを見る限り、
技術的な問題はそろそろクリアされるのかもしれません。
また、現在の民生品のレベルが「そろそろドット抜けなしイケるんじゃない？」
というレベルになってきたのも、事実だと思います。 >>55
それは単に、
> 多少品質が落ちても
のレベル感が人により違う、というだけでしょ。 >>55
日本のメーカーは生き残れてないわけですが。
もうブランドだけで中身は海外製で、製造というよりは商社ですな。
そういや、韓国でのサムスンの試みの続報が入ってこないね。
どうなってんだろう？ >>57
他の回路の違いはあるにしても、ドット抜けという事象だけをとらえるなら
>のレベル感が人により違う、というだけでしょ
にはならんでしょ。
同じようにドット抜けが存在する可能性があるのだから。
それとも台湾、韓国製の液晶モニターにはドット抜けが多いとでも？
>>59 にもあるように日本製のパネルなんてほぼないも同然ですよ。
>>61
ドット抜けという事象だけ捉えれば、君の言うとおり。
そのメーカーも、ドット抜けの状況は大差ない。
つまり、ドット抜けについては
> 多少品質が落ちても
は、かなり多くの人間が購入時点で一種の覚悟をしている訳だ。
>>57で僕が言いたかったのは、
>>55
> より安い台湾、韓国製の製品に市場が席巻されていないのはなぜだかは
> 消費者が上記理由によってのみ商品を選択しているわけではないからで
> しょ。
に対し、液晶の品質は他にも色んな項目があるということだ。
つまり、
・ドット抜けはしゃーないとしても、ツルテカ液晶が欲しい、
という奴もいれば、
・とにかく映りゃいい、安いのもってこい
という奴もいる、ってことさ。 >>62
どうも首尾一貫していないね君は。
どう解釈すれば
>多少品質が落ちても仕様に支障がなく、且つ安い物を求める。
これから
>つまり、ドット抜けについては
>> 多少品質が落ちても
>は、かなり多くの人間が購入時点で一種の覚悟をしている訳だ。
これに展開するんだ？
使用に支障がなければ価格だと主張していたのではないのかい？
価格のみであるなら低価格輸入品にのみによって市場が形成されていなければお
かしいということに成るのではないの？
> ・ドット抜けはしゃーないとしても、ツルテカ液晶が欲しい、
>という奴もいれば、
> ・とにかく映りゃいい、安いのもってこい
>という奴もいる、ってことさ。
ますます『使用に支障がなければ低価格商品が市場を形成する』とした主張からは
外れていっているように見えるんだけどねw
グロス仕上げだろうとマット仕上げだろうと使用上は問題ないんだよ。
ましてやブランドなんてのも画像(文字)を見るという観点からは何ら意味をなさないこ
とで、使用者の使用上の満足感でしかないってこと理解できてる？
ブランドやデザインといった価格や性能以外の部分が市場に多大な影響を与えるって
考える方がむしろ自然なんだけどね、実際。 >>63
お前、ドット抜け以外の要因を含める話と、含めない話をゴッチャにしてるだろ。
ひょっとして、わざとやってる？ 最近の液晶は、5～6年前に比べ明らかに品質が向上してる。
それが、かつては当然と思ってた些細なドット不良を
やたら気になる不良箇所に変えたのかもしれない。 想定外とか言っている奴はドット欠け当たった奴に対し、
我慢を要求しているだけで、メーカおよびユーザ双方がハッピーとなる
施策を考えようとしない。いわゆる思考停止って奴だな。
最近、ツクモとかでドット欠け保証ってのが有るよな。
誰も損しないし良いサービスだと思うぞ。
（ドット欠け返品されたのは中古で流すみたいだし）
Samsungのドット欠け0保証も良い差別化戦略だ。
「想定外」とか言ってるだけじゃなくておまえらも何か考えたらどうよ？ >>66
> ドット欠け返品されたのは中古で流すみたいだし
それが怪しいんだよ。
個人々々の対応策として、交換保証サービスは確かに有効。
数スレ前から推奨されている。
だけどさ、どーもね、色々怪しいんだよ。
もっとはっきり言えば、中古に流さず、新品として売ってるくさいんだ。 >>66
ECカレントは新品として売っているという話があったな。 客から返品されたものは、一度開梱したものであっても、新品っていう扱いらしいぞ。 >>70
販売店は「ドット抜け有り」であることをあらかじめ明記して販売するって
書いてあるが。
そっちのソースを示せ。
ttp://www.ec-current.com/special/notedot.shtml
>最近こちらの「ドット抜け保証」で戻ってきたものを保証に入っていないお客様に
>売りつけるのではないかと懸念されるお客様からのお問い合わせが多数寄せられておりますが、
>弊社ではそういったことは一切しておりませんし、これからもいたしません。
>万が一「ドット抜け保証」で戻ってきたものを販売する場合は必ず
>「ドット抜け有り」であることをあらかじめ明記して販売いたしますのでご安心下さい。 >>71
いやいや、
> 客から返品されたものは、
> 一度開梱したものであっても、新品っていう扱いらしいぞ。
という主張のソースはないよ。
だから、「怪しい」と書いてるんだ。
交換保証の店で2～3度交換したが、全てドット抜けありだった、
といった話は結構多い。その手のカキコも散見される。
しかも、ちゃんと周辺の状況についても記載したカキコ、
無償交換事例のカキコと違って、ツッコミにちゃんと回答してくるようなカキコがね。
要するに、あくまで噂。 >>71
ECカレントはそ言っていても、実際のところどうだか。
一流企業でさえ不祥事起こすんだし、ましてやカレントじゃあ
なにやっているかわからないよ。
気になるのが、九十九電気とかで返品されたドット欠け商品はどうなっているのかな？
やっぱ売っているんだろうとは思うけど。前にも開封の後があったとかで文句つけていた人がいたし、
売らないと商売あがったりだろから。 見解の相違
メーカー及び液晶厨 ---> 想定内、仕様
一般消費者 ---> 想定外、欠陥品 >>8
効果あるんかも知れんが俺はこれでドット欠けが増えたよ・・・orz 白抜けは許せないけど黒抜けは許せる・・・とか書いてみる
つーか３Ｄゲームを３Ｄメガネで立体視してるんでＣＲＴがイイです。
最近、中古のＣＲＴがあふれて大型も安いので反対派にもＣＲＴです。ハハン。 ドット抜けなんて、つまようじの丸い方で押してみろ！治るから。 ドット抜けはあきらかにどう見ても精子です。
本当にありがとうございました 無修正ウラDVDで、どっと抜けるとおもったら、
大事なところがどっと抜けに重なりました。 つーか液晶の製造・検査て業務請負の会社に投げてんじゃねーの。
>>72
その保障ってドット欠けが見つかったら交換には応じるけど、
ドット欠けがない奴と交換ですとは言ってないよな。
だから別に問題ないかと・・・。
今位のドット欠けの確立だからこの値段なのに、
完全消去にしたら一体いくらになることやら・・・。
今だドット欠けのまったく無い液晶というを作る技術はないわけで、
それなのに、まったくドット欠けがない液晶商品を作るとしたら、
一月にどれだけの液晶パネルができるのか予定がたたないわけですよ。
そんなもん商用ですとは言えないだろ。
>>89 それも可愛い。
つまり「ドット抜け」も商標登録できそうなくらい愛らしい響きです。
化粧おとしとかシミ隠しとか、毛穴パックとか、「ドット抜け」から
イメージするものってなんですか？ >>88-90
このスレいつから Ｍ専 スレになったんだ？ インターネットをするとき、ドット抜けは困ります。
「そろそろ始めたいインターネット生活。
カナダのサイトにアクセス、そこからリンクで
こんどはあっというまにイタリアのサイトへ。
部屋の中でも世界中をサーフィン！！
さあいますぐ、インターネットを申し込んで、
世界中をネットサーフィンしよう！」
ドット抜けなんて、もう時代遅れの話題だ。サムスンのドット抜け保障宣言で、
世界中のメーカーが事実上追随した今、ドット抜けで盛り上がれるのは
大後進国にっぽんくらいだろう。 ↑ たったの三行によくもこれだけヨタが込められるもんだ。お前有る意味で
天才だな。
①サムスンのドット抜け保障宣言 はいまだに自国内限定
②世界中のメーカー っつたって現実には台、韓メイン、日本僅少撤退ぎみ追
随の気配無し。
③ドット抜けで盛り上がる 過去の話だ。このスレののびを見りゃあ分かるだ
ろう。国産メーカーはとっくにこの事業を諦めてる。
お前もいつまでもＳＸＧＡなんてチンケな物を卒業しろ。ＵＸＧＡ以上スレを
見ろ。ユーザーも諦めきってることが良く分かるぞ。 ドット欠け商品が多いとよく聞く。
↓
気になる方はECカレントとかの保障で交換すると言う。
↓
>「ドット抜け有り」であることをあらかじめ明記して販売いたしますのでご安心下さい。
↓
「ドット抜け有り」って書いてる商品はあまり見た事ない
↓
「ドット抜け有り」って書いてる商品は何処にいった？ >>101 その答えはもちろん、
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1130200006/92-93
92 ：名称未設定 ：2005/10/26(水) 18:26:43 ID:j/ma4/00
>>91 保障してる店もE○○レントや、ソ○○ップや、ほとんどの店では、
また、次もドット抜けがくる事例が報告されています。
一回しか交換できないルールだったり、一回毎に掛け金&送料払う
システムだったり、して、消費者は疲れ、結局どっと抜けを掴み
掛け金だけ損をする。かえってきたものをメーカーに返すわけ
ないし(メーカーは不良品と言ってないのだから)無保険客に掴ますのは
あまりに酷い、どこにも「どっと抜けあり」と明記した品物など
売ってない、となれば、保険かけた人になんども掴ませてるという
のは、至極当然の事ですよね。
93 ：名称未設定 ：2005/10/26(水) 18:30:35 ID:j/ma4/00
もちろん、ドット抜けにもレベルがあるのだから、いくつも見て、
なっとくしたものを掴むという意味で、それでも保障に意味はあります。
一例を言えば、３個の黒抜けがあって、返品したら、６この白抜け（輝点）が
ど真ん中をふくめ、全体にちりばめられていた、という例があります。
それでも、あー、もっと酷いのもあるんだ、じゃあ、これを返品したら
さらに凄いのが来るかなあ、どっと抜けは、こんなものなんだ、
と納得して、それを使っているそうです。最初からひとしなしか
見ず、これが紙の与えた唯一のものだ、といわれても納得できない
人が、こうやって納得していく、そのプロセスが大事なんだと思います。 常識的に判断すればドット欠けなんて明らかな不良だよな
コスト競争のためとはいえこれをよしとするメーカーの姿勢にはあきれるものがある 市場に出て消費者がいるのに買わないってのが果たして選択と言えるか。
ま、当然表現上は選択として成り立ってるが。
その選択は、メーカーの怠惰を指くわえて眺めることを意味する。 黒いドット抜けをなんとなくデコピンしたら 治 っ た ! !
ドット抜けがデコピンで治るなんてウソだと思っていた。今は反省している。 今までドット抜けが無かったのに、昨日見たらドット抜けが有った。
ちょっと触ったら消えたが、後から出てくるなんてありえるの？
かなりﾋﾞｸｰﾘ！ ドット抜けって国民生活センターとかで相談してもだめなの？
不良品扱いにならないのかな。「なら買うな」っていうのはなしで 最初から契約に書いてあるんだから契約違反ではない罠。 まあ、あれだなｸﾚｶとかの細かい字で書かれたながーい規約と同じ。 まぁ読まない奴が悪い。
生命保険みたいに、辞書並の分厚さならともかくさ。 まぁそれはメーカーの言い訳の典型的な正当化だわな。
それがあるからこそ不良じゃないと言える。
そこに、果たして本当に不良じゃないと言えるかどうか？の疑問を挟む余地はない。
宗教が神を疑うことを許されないのと似ている。 >>66
やっぱり中古で出してくれるのが一番いいね
本当はメーカがやってれるならそれが一番いいんだが・・・
>>76
くぁｓｋ 100万点以上あるんだから、例え10個欠けてても
99.999%は正常に働いてるんじゃん。
それを不良と言っちゃうとあまりに酷じゃね？ 車なんてあんだけ部品が多いのに不良品出荷しない、若しくはリコールする。
中にはキチンと動作しなくても全体として問題ない部品まである。
まるで液晶のドットが欠けていても全体としては動作するように。
でも、車会社はリコールするよな。なんでだろ。 買った液晶の右半分が真っ暗で何もうつりません
サポートに電話したところ重度のドット抜けとわか
りました。しかもサポート外ということなので、あきら
めて泣く泣く使用しています。みなさん、レスが全
部読めるように改行多めにお願いします ・ドット抜けのあるVA液晶
・ドット抜けのないTN液晶
買うならどっちですか？ TNの実際はうんこ味のうんこを買わされてる事になるな 高くてもいいからドット抜けがないやつがほしいって人はいないのか？
それならわかるぞ。
簡単だ、ドット抜けなしに当たるまで買い続けて、ドット抜けのもの全部捨てろ。
最近やっすい新品２万の１７インチ買ったけどドット抜け一個も無いじゃん
ドット抜け掴む奴ってどんだけ運が悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いまどき１７インチのＳＸＧＡごときでなに言ってんだろねこのアホ。
ドット抜けについて何か言うなら２０インチ以上のＵＸＧＡ以上で言え。 だからドット抜け問題はほぼ解決してるじゃん
ゴネ厨は節度というものを知らないのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
