空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
現時点で存在するキーボード、あるいは過去に存在したキーボードでは到底満足できないぜ!
そんなコアなキーボード使いが、脳内で設計した最高のキーボードを皆に披露するスレです。
では、張り切って参りましょう。
関連情報は>>2-10あたり? >100
それ、なかなか良いねぇ。
キーの配置をどこまで弄るのか加減て難しいけど、現状を維持ってのはやはり悪である。
真実を知った上で能動的に現状維持を選択という判断ならまだしも、
現行の旧JISキーボードをハニカム配列と誤解し、打ちやすくするためだと思っている人すらおり、
それはつまり、問題であることが問題視されずにいるので、いつまで経っても事がなかなか前に進まない。
それに以前に“半角/全角|漢字(Alt)”キーなど、もはやインターフェースとしての体を成していないのにも関わらず、
旧JISキーボードの規格に準じて作るメーカーの無責任さには呆れる。
やはり、大いに議論して新規格を作るべきであると思うのだが…。 問題は規格を作ったとして、メーカがそれに追随するかだな
新JISなんか、それで結局潰れたわけだし
>107
そこなんだよね。だから規格作りにはメーカーにも参加して欲しい。
ビジネスになるうるものが出来たならメーカーも積極的に売り込むだろうしね。
自分は“かな入力”が出来ないから分からないけど、新JISキーボードの新しいかな配列って、
ホントに“かな入力”ユーザーに歓迎された規格だったのか、そこが何だかちょっと疑わしい気がする。
いくらタイプ効率のみを追求したところでそれで最良のものが生まれるはずも無く、
親指シフトなどいい脳トレになるかもしれないが、自分には理解し難い代物だよ…。 どんなウンコ規格でも、慣れちゃったらそれが一番良いと思う人が多いんよ
>109 >110
その慣れっていうのが一番の問題なんだが…。
最初は新しい規格が不慣れであって当然だけど
“今ので良いよ”と思われてしまったらそこで終わってしまう。
だからこそ、少し触っただけで“もうちょっとこいつで頑張ってみようかな”と
可能性を感じてもらえる様なものを作らないと支持されるものには成り得ないから、
なかなか規格作りも一筋縄でいく様なことではないと思う。
ただ現状に関してはQwertyのみであり、
選択肢が無いという状態は健全であるとは言えないよ。 >>111
うん、だからQwertyに対する皮肉のつもりで言ったんだ。
あんまり皮肉になってないかw 104と106の違いだけでもイライラするのにミョーナ主張でキーボード配列の種類が増えたら怒るよ >113
ミョーなとは失礼なw そもそも何でここに来たの?
そのイライラ分からんでも無いが…ケータイの機種変なんて時はどーなっちゃうのw
キー配列だけならソフト対応で済む話だから、各個人で使いたい配列を選べば良いだけなんだよね。
後は“印字付キーボードカバー”なんかを標準で付けでもすれば、両方が共存出来る道もあると思う。
自分は別にQwerty配列から新しい配列に強制的に移行させようなどとは主張しておらず、
何度も言ってるように選択肢が無いのが問題だと言っているんだよ。 タイプマトリクスが左右分割だったなら食指も動いたんだがな・・・
タイプマトリクス、基本的なところは同意できるし、自分の理想に近いんだけど、
実際の製品はちょっとごちゃごちゃしすぎなんだよね
もうちょっとキーを整理した感じで作りなおして欲しい
無理だろうけどw テンキーを中央に配置して欲しい
エンターとカーソルキーが人差し指で扱えるようになるし両手の間隔も開いて楽になる
あとホームポジション周辺のキーに[<<<]こんな感じの模様を刻む そろそろマイクロソフトがTypeMatrixに負けないくらいの
エルゴノミクス・キーボード2.0でも出してくれてもいいと思うんだが。
>>119
正直、今回のPRO JPがそれだったら良かったと思う。 八の字格子状キーボード
http://datadesktech.com/desktop_base.html
以前使っていたが、キー配列自体は使いやすかった。
やっぱり八の字にするなら格子状でなければ意味がない。
でもこの製品はそれ以外が良くない。
キータッチが悪いし、全体的に大きめな作りでかさばるし、
なによりパームレストの幅が足りずに左手が微妙にはみ出るのが気に入らず、結局お蔵入り。
最下段が詰め込み日本語キーボード配列で
あとはUSA配列のキーボードが欲しいマジで
アメちゃんはなんで馬鹿みたいにスペースキーでかくするのかねえ? >>127
つ「AXキーボード」
Enterまわりも日本語キーボード風だけど。 エンターキーは106系のデコ型が一番機能的だと思う
アゴ型が最悪 結局テンキーレスかコンパクトをAHKなんかでアレンジするのが一番良いって結論に達したw
ユルイ職場だから自宅と職場で同じ仕様にするのも余裕だし でっちあげ
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090306123545.jpg イイネ、かなり欲しい
もっと標準な機能キーの配置だったならば… キーボードじゃないけど
既存のキーボードを無線化(青歯でいいから)してくれるアダプタ。
今使ってるキーボードがかなり気に入ってるから。 コードは健在でいいのかよ?
アダプタだと、そのお気に入りキーボードのコードの先にちょこっと付ける感じになる…
先っちょ 自己レス
Maltronに似たのあるのね。でも8万は無理だわ HHKが単純に真ん中でちぎれたら(左右分離)があればいいなあ。
と5年ほど前から思っている。
HHK2台を机の上においていたころもあるが、やはり邪魔だし。。
左手でFnキーを押しながら、右手でキーを押すという間違いが頻発して
使えん。。。
PC用のキーボードにポメラみたいな機能が欲しい
ちょっとメモしたいことあるけど、わざわざPC起動するのも面倒って時に
変換しないでそのままローマ字で覚えてくれてればいい >141
こんなのがある。
http://www17.ocn.ne.jp/~al2board/
実用になるんかなー。
思いつきでも面白いこと考える。
138だけど、
137の写真を見て、はたと思った。。
6は右手で打つのか。。。
私は必ず左手です。 "6" と "B"、"スペース" は左が正統派
「エンターは小指」くらいの必然な
なんちゃってタッチタイプ判別法、それが最上段タイプなんだぜ ・下に固定する板がある
ユーザーが自分の好みで各ユニッットを配置
・テンキーは左端に配置
右でポインタ操作しながらできるので表計算の入力がラクラク
・左から二番目は英字配列、Winキーありのアルファベット系統
・その右に上下左右PageUpDownの操作系統
効果が重複するテンキーがこの右に隣接してる現状はアホかとバカかと
・右端にトラックボールユニット
当たり前だが右手はGUI関係で統一させる
・おもむろに持ち上げて布団に持っていく
ピザ――――――( @ 盆 @ ;;)――――――! ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou87169.jpg
これでCtrl/Alt/FnがDipSwで自由に設定可能な奴が欲しい 直リン不可なのに気付いた(今更)
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou87169.jpg.html
まぁ過疎スレだし誰も見てないだろうけど >>149
こういうタイプの見てていつも思うんだが
Fn 併用の F1〜F12 はそうやってヨコイチに並べないといかんもんなのかね
左手ポジションがガラ空きなんだから zxcv に F1〜F4 を置いて
F5 以降をその上に積んでいったほうがホームポジション付近で押しやすいだろ F1〜F12の入力頻度が低い場合には少々勿体無い気がしなくもない >>149 のはちゃんと文字部分のUS配列を守り続けてるのが偉いな
モディファイアキーは多少変則でもいいが、文字部分が変則だと欲しくなくなる
そういう人は多いのでは? >>151
HHKでもそうだが、F1〜F12を日常的に使わないから省いてFn併用にしたんじゃね?
独立F1〜F12じゃなく格下げという扱い
日常的には使わないが、いざ何かのとき用に配置した
だったら逆に、間違わず押せるヨコイチだろう おぉ、こんな珍妙なスレがあるとは!
自分の理想のキーボードはキー配列は標準的な106日本語キーボードで
テンキー部分がバッサリ無くて変換・無変換・かなキーが無い分
スペースキーが広くてひらがなの刻印が無いやつですね。
>>149は既に無いですね。別に見ても何も意見言える知識なんぞ無いからいいですがw >>155
テンキー・変換・無変換・かなが無くて106ってどういうコト
マジェテンキー無しのスペースパー両脇をいくつかモゲばいいんじゃないかと。
チャタ発症時のスペアスイッチとして役に立つし。 記号の位置を言っているのかと…
オレは逆に、スペースが108並に短くて両脇にAltのUS配列が欲しい >>149って実在するの?コラか自作なんだろうねぇ。
スペースバーの長さがかなり理想に近い。(AXなみに短くてもいい。)
手のひらで押せる位置にキーがあるのもいい。
さらにコントローラーのファームウェアをプログラムできるれば完璧だろう。 個人で買えるキーボードコントローラー(キーボードの中にはいってるIC)ってあるのかな?
AVR/PICを使ったオープンソースなプロジェクトとかでもいいけど。 >>159
PIC キーボードとかAVR キーボードで検索すれば... 風船キーボード作ってほしい。
持ち運ぶ時は空気抜いて折り畳めるやつ。
使う時だけ空気入れて膨らませる。 >>161
親指厨って叩かれるかもしれないけど
自分としてはキネシス式親指キー(4つ)+IM On/Off(2つ)があるのが理想。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up14952.jpg 長すぎるスペースバーはいらないけど、
これは細かすぎるw 親指厨の俺からも言わせてもらうが、
>>163親指厨氏ね。 >>164
JISキーボードでも普通に右親指で「スペース・変換・かな」と3つのキーが打ち分けられるんだから、
細かすぎるって訳じゃないよ。まぁ「変換・かな」なんて使ってない人の方が多いんだろうけど。
>>165
対向論も無しに叩くなんて、どっかの税金泥棒な政治家と同じだぜ。 対向論なんて言葉は存在しないけど、
あんな押しづらいとこにスペースがある時点で論外だよ。 >>167
2ちゃんでの誤変換がどうかしたの?「対抗論」でおk?
>あんな押しづらいとこにスペースがある時点で論外
>>163のは簡易的に作成したものだからセンターのズレ分は脳内で補正してくれ。
通常の変換キーが有る位置で押し辛いか? >>168
>>167 では無いがおまえ何でそんなに挑戦的なんだ?
所詮オナニースレなんだからもっと気楽に行けよ。
センターのズレ脳内で保管しても少しキーのサイズが小さすぎる気がする。
せめてリアフォみたいに2key分は欲しい。
それと脳内補完すると左側が半端無く圧縮されるんだが。 >>169
駄文だからな。挑戦的に見えて気分を害したんなら謝る。スマンコ。
一応センターズレ修正してみた。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15024.jpg
リアフォが1.5key分で、下手なノートPCだと1keyかそれ以下ってのもあるけど、
一応最低限は必要な1.3key分は確保したんだが、これだと操作に支障がでるかな? >>170
リアフォ1.5keyに驚いて確認したけど2.5key程度はあった。拾いものだが参考に
ttp://pub.ne.jp/kamakesi/image/user/1228854477.jpg
> 下手なノートPCだと1keyかそれ以下ってのもあるけど、
っても見たこと無いんだが出来れば嫌味でなくその配列教えて欲しい
> 一応最低限は必要な1.3key分は確保したんだが、これだと操作に支障がでるかな?
俺は出る。一応プログラマの紛い事やってるからスペースはさっきの通りリアフォサイズは欲しい。
因に俺の理想JISキーボードはWinキー無しで変換と無変換を一段したの段に下げた親指シフトみたいな奴が理想。
こうすればコンビネーションとキー幅、隙間の両立が出来るからね。
まあ、単打派らしいから相容れないと思う
自分で満足がいくならそれで良いと思うけど
俺はこんな詰め込みキーボード使いたくねえなあってのが本音。 >>171
>せめてリアフォみたいに2key分
Space keyのことだったんだ。(ひょっとしたらとは思っては居たんだが)
確かにSpace keyって左右どちらの指でも入力出来る様に幅が広い。(リアフォは2.5key分だね)
でもSpace keyを打つ利き指が有るから、片方はお休み状態になってるんなら
他の入力を割当てたほうがイイって考えだった。
プログラマとかだと両方で打つものなんだ。それなら>>170のキーボードじゃ厳しいな。
自分の場合、使用頻度の高いEnterやBSが小指側にあって、それを手首を捻って入力するってのが
UIとして解せないから、どうしても余裕のある親指側に詰め込みたくなる。
>一段したの段に下げた
自分の中ではこれもアリだと思ってる。 >>170
CapsLock を Fnキーにして
CapsLock + M → Enter
CapsLock + H → BackSpace
CapsLock + N → Delete
ってのはダメ? >>173
微妙にスレチですが…
ソフトで似たようなことやってるけど快適きわまりないよw
キネシスみたいな位置にあるのが理想だけどまぁしゃあない。
ちなみにSandS系でスペースをModキーにしてsdfがそれぞれDEL ENTER BSって感じです。 >>170
それなら普通のキーボードでも可能
親指シフトを実現するため
ホームを一段上げれば、 v b n などが親指で使えるようになる
その際にはスペースバーや変換キーは邪魔になるんで、小さいキーと交換したほうがいい > 親指シフトを実現するため
親指シフトを実現するためにやっているのだが リアフォのWin,Appキー付日本語キーの最下段のキーピッチは
これ以上ないバランスだと常々感心する
日本語関連キーのアサインは、おそらくユーザーが好きに変更することを
前提に、あえてキーピッチを広めにしてあるのが心憎い 親指厨でも、センスいいやつはCtrlとかAltとかを親指部分に割り当てる
どうしようもないのはBS,Enter,Del,Escを割り当てようとする親指厨
頭悪いとしか思えない
かと言って、スペース下にもう一行足そうとするのはそれ以下の扱いだが >>179
小指を多様している入力が頭の良い方法とは思えないのだが?
それ以前に手前で空想の一つも晒さず、他人の妄想にケチ付けるなって話だな。 Truly Ergonomic Computer Keyboard (http://www.trulyergonomic.com/)
の日本語版を考えてみた。
スペースキーの下に変換・無変換・カタひら・英数を配置。
A左は Fn (左Ctrlと切り替え可能に)
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/TrulyErgonomic_J.png
全体的には Realforce、スペースキーの下はキャパシティブコンパクト
のキーを使ってキートップの高さを低くしてくれたらいいなぁ。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/Topre.png μTRONキーボード (http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/uTRON.jpg)
惹かれるのだが、標準的なキーボードとあまりにも配列が違いすぎて
違和感ありまくりで食指が動かない。
そこで、数字の列を一列ずらし、ファンクションキー付けて、
なるべく標準的な Windowsキーボードの配列に準拠したのを妄想してみた。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/uTRON_tmp.jpg
左Space、Fn、逆順Tab は ディップスイッチで F13〜F15 に切り替えて、
キーカスタマイズソフト等でカスタマイズしやすくする。
これで3万円なら買うぞ。
妄想用叩き台画像 http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/uTRON_base.bmp どうしても上段の記号数字列が打ちにくくなるな
HHKっぽいのを左右分割すると面白いかもね 中央部に新たにキーを詰め込むのはメリットあるのか?
俺の指では標準 qwerty で右手小指で backslash を押すより
右手人差し指で g を押す方が明確に明瞭に打ちにくいんで
ここに enter のような重要なキーを持ってくるってのは
どうにも納得いかないんだが おれも明確明瞭に打ちにくいなw
なんかさ、TRONとかM式とかそうしてるからって
よく考えもせず配列を創るとこの失敗をしちゃうんじゃネーノって思う
やっぱ、マイクロソフトのナチュキーやCherryのエルゴプラスは良く考えてあるよ □□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□
[Ctrl] □□□□□□□□□□□ [Ctrl]
[Shift] □□□□□□□□□□ [Shift]
[Alt] [SPC] [Alt]
Ctrl + h = BackSpace
Ctrl + i = Tab
Ctrl + m = Enter
Ctrl + [ = ESC
ファームを流しこむ時、この辺のバインドをイジれるようにしておけばいい
静電容量方式でたのむわ HHKBのUSB基板交換して独自ファーム書けばOKだろ。
半田付けできるプログラマがやるきになればできるレベルの改造じゃね?
だれかやらねぇかな。
そしてtrackpointもつけてください。 HHKでもキー多すぎ、って奴は沢山居そうだな。
>>190 のAlt,Ctrlの配置はいいと思う。
ちゃんと活用できない3種モディファイアより、活用できる配置の2種モディファイア。
エンター、バックスペース、デリート、タブは単独キーである必要無し。
スペースが必要以上に長いのは意味不明。 PS/2キーボードで、電源ボタンだけのものって無いかな。
本体の電源ボタンを押すのが面倒くさいんだよね・・・
前は111キーボードでキーボードの電源ボタンでPCの電源入れてたんだけど
ワイアレスのに買い換えたんですごく面倒くさくなってしまった。 111ってなんだ、112ね。
ていうか111キーボードもあるのか。まあいいや。 >>191
ながい間、空想してたらできました。
あくまでproof of concept(空想)なので、これ以上は自分でやってください。
Alternative Controller for HHKB
ttp://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:12047 ずいぶん前に teensy を一個だけ買って
こんな小さなメーカーがいつまで保つだろうかと心配していたが
売れているようで何より オークションでusbkeyとかも異常な価格ついてたし、
のきなみAVR USBチップが店頭から消えたね。PS3すげーよ。 手の動きをカメラで認識して入力。
kinectの八苦ですでにあるかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています