ポインティングデバイス内蔵キーボード 2
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タッチパッドやトラックポイント、トラックボール等の ポインティングデバイス付キーボードのスレッドです。 前スレ http://pc11.2ch.net/hard/kako/1096/10969/1096988993.html >>628 ttp://www.gdm.or.jp/wp/wp-content/uploads/2012/11/TK-FDP055BK_450x430.jpg タップって知らない?タッチパッドをトントンって叩くの 1回叩いて左クリック、続けて指を置く。タップした直後に動かすとドラッグ出来るよ 馴れてくるとこのタッチ操作だけでマウスの代用が出来る。右クリックもホイールも代用可能 マウスジェスチャは少し難しい ミドルクリックができないと完全にマウスの代用にはならないよね 電話したら、発売前だからMacの動作検証が出来ないって言われた。 でも確認しだい、ホームページ上に追加していくとのこと。 対応の感じも良かった。 サンコー、空中でポイント操作可能なキーボード付きマウス ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130122_584515.html >>625 amazonで評判が良かったので買った 打った感触は良いけど方向キーの小ささと配列がイマイチ。 パッド部分は慣れてないせいかもしれんがドラッグがむずい エルミタージュ秋葉原 - 伝説のキーボードが復活します。米Unicomp製Model-M近く国内販売開始 http://www.gdm.or.jp/crew/2013/0128/18590 > トラックポイント内蔵の「EnduraPro」 > EnduraPro もしレーザーマウスとかから乗り換えたりすると、あまりのカーソルの遅さに憤死しそうになるよ。 速度最大にして、精度を高めるチェック外せば、マウスカーソルカクカクだけどWSXGA+ならなんとか使い物になってるレベル。 レジストリ弄るツールで加速を有効にしたりしても、精度高めるチェックと同じで激遅になるし。 >638 ここのってIBM謹製のトラックポイントを使ってるんじゃなかったけ? 俺は古い SSK-II を1920x1200 の画面で使っているが、そんなストレスは 無いけどな。OSはLinuxで、特別なドライバを使っているわけでもない。 (俺が知らんだけで Linuxはトラックポイントに良いドライバを持ってるのかも) トラックポイントつけるならセンターボタンもつけてほしかった >>639 SSKIIとは操作感が全然別物なのよコレが。(技術的に同じなのかどうかまでは知らんけどね) 俺はSSKIIもEnduraProもPS/2接続のしか持ってないけど、今回写真が出てるEnduraProは USB接続っぽいから、同じじゃないかもしれないけどね。 普段カーソルはほとんど使ってないから気にしてなかったけど、書き込んだ後で猛烈に カーソルの遅さが気になって、調べてみたらここの情報でカーソル速度を早くすることができた。 ttp://07.net/mouse/ 個人的には120-2の設定がいい塩梅。 >>640 昔からこの形なんだ。 右側にマウスポートがついてるけど2ボタンマウスとしてしか使えないしねw サンワサプライ、Bletooth/USB両対応のタッチパッド付きキーボード ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130225_589214.html >>644 これはよさげと思ったら「ろ・\・_(アンダーバー)」の位置が上になってるのか 買えないな >>642 そりゃ初代のIBM製トラックポイントだからだろうな。 あの頃の技術をそのまま引き継いで作り続けてるだけだろうから、 現在の3ボタン対応とかもできないんだろうし。 3ボタン対応してくれたら、Lenovoのよりも気に入っているんだけどなぁ…… おお、返信されてる。 >>646 昔は解像度低かったから、このスピードでも問題なかったのかな。 この代物から現在のトラポまで進化したと考えるとスゲーな。 ちなみに、なんか俺の場合はKVM(REX-420A)経由で使ってたせいで、余計遅くなってたみたい。 切り替え動作を行うと、数倍早くなることに気がついた。例えばPC1しか使わなくても、 立ち上がってないPC2にいったん切り替えて戻すようなことをするとマウスカーソルが早くなる。 それでもマウスに比べるとメチャクチャ遅いんだけど。カタツムリから牛歩ってくらいはマシになる。 SSKIIはバイクな。これをやると120-2設定ではピーキーになりすぎて、60くらいがちょうど良い案配。 誰かUSB版買ってどんなもんか報告してくれんかなぁ。 USB-KVMを買う気無いから、USB版が具合良くても買わないけどw >>647 確かにWin95で17" CRTとかだと全然問題なかったな。 あの頃はまだIBMが製造販売していたけど。 ドライバFDは入ってたけど、結局使わなかった。 EnduraProは直販価格13,980円で3月18日発売予定 ダイヤテック、米Unicompのバックリングスプリング式キーボードの取り扱いを開始 〜IBM Model Mの流れを汲む4シリーズ8製品を発売 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130315_591910.html Unicomp EnduraPro White Buckling Spring USB 価格:\13,980-(本体価格 \13,315-) ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=1336 Unicomp EnduraPro Black Buckling Spring USB 価格:\13,980-(本体価格 \13,315-) ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=1337 >>649 さすがに古い金型使い続けてることは先に書いたな。 クレームの元だし。 せめて3ボタン対応の改良はして欲しいけれど、IBM時代の金型と ユニット使い続けてる現状じゃ無理か。 これうちの5576-C01のガワと交換できんかな。 レノボからBTの無線トラックポイントキーボードが出たな!!!! ミヨシ、トラックボール搭載Bluetoothキーボード ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131111_622993.html > 株式会社ミヨシは、「トラックボール搭載Bluetooth キーボード」を11月中旬より発売する。 > 価格はオープンプライス、店頭予想価格は8,000円前後の見込み。 だから普通の正規配列からテンキーだけ取り除いてWindowsキーとメニューキーを取り除いた配列にトラックボールを付けろよ 現時点でタッチパッド付きは >>657 のTK820が最高だと思うんだが、 重い&高価で手が出ない・・K400はキー配列がダメすぎるわ 23日までには発送できる、ってことだったんだけど・・・ TEX Yoda発送キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! 郵便の不在連絡票にTEX Electonics CoLtdと書かれてたので早い人は今日配達されてるんじゃね? >>674 Sprintek 製らしいポインティングスティックの具合はどう? geekhackでIBMのよりいいって人が居たんだが >>675 感度がとても高いポインティングデバイスだと思う。 Windows7でもubuntuでも標準のドライバで感度をかなり落として丁度いい位だった。 感度が高いといっても精度が低いわけではなく、評判どおりの物と実感しました。 >>675 fn+Enterで、右下隅の4キーがカーソルキーモードになるのを発見した。 (Enterの前面にarrowとあるが、shiftキー等には矢印の印字は無かったが...) でも、標準の配列のままだと一度切り替えると最後、Fnキーが下キーに なってしまい、モードが解除できなくなるので注意。 Dipスィッチで、Port1,2をいじって左側にもFnを定義するか、Port5 on Port6 offでFnをスペースキー右隣に追い出すか、設定しておく必要あり。 でも、この感じは結構いける。hjklならまだしも、Fn+ijklとかFn+wasdと いうのは、個人的にはあまりなじめない方だったので、予想外の収穫。 最終的に自分のセッティングは、下記のとおりに変更した。 Port1 off Port2 on で、Capslock=>Ctrl,Ctrl=>Fn Port5 on Port6 off で、スペースキー右の4キーをFn,alt,win,Ctrlの順に キーキャップも差し替えてバッチリ問題なし。 >>677 自分もそんな気がしてきた。 元々75%レイアウトが好みなので、60%のTEX Yodaにはそんなに拘って いた訳ではなかったのに、いざ使ってみると慣れれば良いかも?という気に させられかけている。 カーソルモードのおかげで、自分にとっては75%でないけど大丈夫な感じ。 マウスの加速度を微調整中。なかなか IBM のトラックポイントのようにはいかん・・・ おお、ここでやってたのか > TEX Yoda 俺の所にも赤軸が来て ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383236628/607-609 にレポートを書いたんだが、文が長すぎて相手にしてもらえんかったw 俺にとっては中クリックが普通には出来ない事が難点。 上のレポに書いたように「左ボタンを押しながら中ボタン」 または「右ボタンを押しながら中ボタン」で中クリックなどの イベントが発生するのだが、左(または右)ボタン押下のイベント も同時発生するので普通には使えない。 「トラックポイントによるスクロールエミュレーション」は ソフトウェア的に出来るし、ハードウェアでもタテのスクロールが Fn+Q / Fn+E でも出来るのだから、中ボタンは単独で中クリック/ 中ドラッグが出来るようにしておいて欲しかった。 それ以外は大満足。 >>679 特に調整せずに使っていたらこの高感度に慣れてしまい、 ThinkPad のトラックポイントが重く感じて困ったw 連投スマソ。中ボタンの解決方法を考えてみた。 実は >>680 とは押す順が逆の「中ボタンを押しながら左ボタン」でも 「左ボタンpress→中ボタンpress」「左ボタンrelease→中ボタンrelease」 の順でイベントが来る。そしてこの場合「左イベント→中イベント」の時間 間隔はとても短かくなる。従って ・ドライバ側で「左と中の同時押し」で中ボタンをエミュレートする。 ・左単独押しとの区別は TIME OUT を設定することになる。 ・TIME OUT はとても短く設定できるので、左単独押しも不便にならないだろう。 とりあえずは xorg.conf の設定で上記が実現できないかを調べ、 出来なければソースをいじろう。スグには着手できないけど。 おいお前ら大変だ miniguruようやく再開したみたいだぞ ttp://www.guru-board.com/blog We're back*になってるし >>684 TEX Yoda 買ったけど miniguru も出たら買うw スクロール用の真ん中ボタンが見当たらないけど実装されんのかなぁ? 開発が始まった2010年頃にもセンターボタンの要望があって一応、 中の人がオッケーしていたようだけど、今がどうかはワカランな Massdropで、tex yodaが販売中。 ただ、スイッチのハンダ付けを自分でしないといけないのと スイッチ代とEMS代が加算されるのでTEX公式で、$259で買ったほうが良い気が… >>688 相変わらずTrackPointの名前を使ってるのな 使ってるモジュールはFlexPointなのに TEX Yoda はマウスボタンまでMXスイッチで、これのストロークが深くて疲れる。 他のストロークの浅いスイッチが使えるなら、キットはウレシイのだけど。 他にキーの位置によって違う色の軸のスイッチを使いたい、とかの要望がある かも知れない。しかキットでこの価格は高いな。 ダンパーだっけ?なんかゴムの輪っか付ければストローク浅くなるんじゃね ケースが削り出しで高く付いてるわな マウススイッチ部分の基板は別だから入れ替えたとしても押す部分の構造がめんどいな >>691 うん、それは考えてる。とりあえず家にあるブツで試してみるかな。 マウスボタンは、ドラッグのときは底まで押下するから、普通のキー とは使い勝手が違うんだ。クリックのときは普通のキーと同じ感覚で いいんだけどね。 TEX Yoda には「Fn + Enter」で 「右シフト」「右Ctrl」などの右下にある4キーが カーソルキーに切り替わる機能がある。便利ではあるが 今どっちのモードにあるかが分からないのが不便だった。 だが実はちゃんと LED が付いていて、カーソルキー モードのときには緑色に輝いていたのを発見!? 実はこのLEDは右シフトキーの下にあって、上からは 光っているかどうか見えないのであった(笑) てわけで、 LEDバックライト透過型の右シフト用 keycap を バラで入手したいのだけど、見つからん… 白緑のキーキャップなら素の状態でもLEDの光が透けて見えるので判定可能ではある そうだったかー 俺はThinkPad リスペクトで黒キャップにしたから全然見えないよ 出遅れ感もあるけど、Tex Yodaをオーダーした。 中の人いわく、2〜2.5ヶ月待ってね!とのこと。 https://docs.google.com/file/d/0B7TuRf3KQe7GdjJwNXMwdHZIUm8/edit?pli=1 によれば TEX Yoda は USB から firmware をアップデートできるらしい。 ユーザーで firmware を作成できるようにしてくれないかなあ。 中ボタンの仕様を変えたい。 datasheetもあるしSDKもあるようだし作成できるんじゃない。秋月とかで売ってるようなARMのSWD?ライタで書き換え可能と思われる。 TEX design の FB によれば、TEX yoda のアルミケースが 余っているとかで販売されている。お値段は 140 USD 、 本体価格の半分はケース代だったw ケースが余ったってことは予想より売れなかったんだな 売れなかった原因が、アルミケースによる高価格だったりして 7月にオーダーしたTex Yodaが届きました。 TrackPointもどきの感度が高くていいですね、これ。 Massdropでオーダーを募ってた時期にも、まだ直販で完成品のオーダーができました。 Massdropのは、送料や別に必要なパーツ代を考えると 直販とほぼ同じ額でした。 なので、完成品の直販でオーダーしました。 >>705 感度が高いのは良いんだけど、カメラの「手ぶれ防止」みたいな処理が入っていて欲しいと思う。 横にスーッと動かしたとき、あまり真っすぐには動かず、微妙にウネウネする。本家トラックポイント ではこうはならないよね。ファームウェアではなくスティックが長いのが原因なのかも知れないけど。 先に不満を述べてしまったが、やはり感度が高いのは今時の高解像度モニタで使うには重要だと思う。 Lenovo のトラックポイントキーボードは、新型になって感度が落ちてしまったねえ。 >>708 本家トラックポイントは、Model M13のものしか触ったことがないので ウネウネは感じませんでした。 Unicomp Endura Proも持ってますけど、これは感度が低くて使い物になりません Tex ElectronicsのFacebookを見てると、次のロットかなにかを計画してるようですけど、楽しみですね 前のますドロの発送が終わったらしいから次が始まるんだろう ケースが余ってて個別売りしてるから次の発送は早いかもな FaceBookより <Mads Lock Jacobsen> For sure! Programmable controller? <TEX Electronics Co., Ltd> that will be different keyboard !! Don't worry , we will prepare that for you !! うーん、次のは次ので興味があるんだけど、今の TeX Yoda の firmware 自作ツール、これは是非出して欲しいなあ。 >>709 Unicomp のやつは古い TrackPoint II だから、今のトラックポイントの 評価に使っちゃだめです。使いものになるのは TrackPoint III 以降です。 個人的には UNIX系で使うんで、センターボタンのあるTrackPoint IVがいい。 スクロール機能は自分には必須ではないけど、最近はよく使ってるな。 >>710 あのケースは、Tex Yoda用ではなく、別の60%キーボード用みたいですよ Yodaのキットが届いてもポインティングスティックの棒が折れてたってのがいくつかあるみたいだな 周りにキーがあればキャップと同じくらいの高さで保護されたんだろうけど Tex Yodaのキット届いた。 開けてみたら、トラックポイントの軸が根本から折れてた(´;ω;`) 現在、メールでMassdropに問い合わせ中。 トラックポイント無しで組み立ててみたけど、 キーボードとしては、剛性が高くて非常にいい。 それだけに非常に残念。 プログラミング可能なコントローラーもまだ完成してないみたいだし (今現在Massdropで購入者募集しているキットも非対応)、 購入するなら、後から出てくる(であろう)プログラミング可能な製品版を勧める。 キーボードの箱をさらに一回り大きな箱に入れてあれば輸送中には折れにくいはずだ でなけりゃ梱包前から折れてたんじゃ・・・ >>715 おおう。災難でしたね。 早く交換パーツが届きますように。 交換用のトラックポイントが届いた。 小さい箱に緩衝材をめいっぱい詰め込んだ状態で。 さすがに折れてはいなかった。 後、おまけ?でキャップが1セットついてきた。 肝心なトラックポイントの感触は(ポインタの速度をデフォルトから落とした状態で)、 レノボのUSBトラックポイントキーボード(55Y9003)と比べて、 強目に押した時の加速が鈍い。 OKI Mini Keyboardのトラックポイントに近いような。 SSKは触ったことがないので比べられません。 以上、参考まで。 >>718 加速はハード側ではなくドライバ側で制御するもんだよ。OKIのは根本的に感度が 低いので、どう調整してもマトモにならない。あんなのと比較したら可哀想だ。 自分は Linuxで使っているけど、その点については満足いくように調整できてる。 俺が不満な点は ThinkPadに比べてフラつきやすい感じがする事。たぶんスティック が長い事が原因だと思うんだが、それはどうだい? 前にも同じ事を尋ねたんだが、 その人は IBM/Lenovo のトラックポイント(III以降)をご存じなかったので。 >>719 ドライバか。調整可能なドライバーが現在のモデルで出ればいいけど・・・ (Windows7 で使用)。 フラつきに関して。 ペイントで真っ直ぐな線が引けるか、55Y9003と比べてみた感じでは、 確かにYodaの方が線がフラつく(より波打った線になる)。 質問内容と違ってたらごめん。 非生産的な事に金を使ってしまった。 https://imageshack.com/i/exvbIh9Wj 打ち易さよりも見栄えを優先してキーキャップを交換したのに、 基盤が露出したりして見栄えは良くない。 今のコントローラはカスタマイズできないものだ、とFacebookで中の人が言ってるよ いわゆる「プログラマブル」ではないというだけで ファームウェアの書き換えはサポートしているハズ マスドロでTEX Yodaに使われてるポインティングスティック単体が出た ちょっと欲しいがSprintekのこいつどうなんかね? 自分も気になって記事を読んでたけど 実際に使うまでのハードルが高そう。 キーボードを自作するぐらいの電子工作スキルなんて持ってないよ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる