液晶モニタの最適ドットピッチはどんなもんか

**不明なデバイスさん** · 2009/03/10(火) 15:20:55

世の中的には0.25mmくらい?
0.2mmくらいの方が綺麗だと思うんだけど
技術的にも問題ないだろうに

**不明なデバイスさん** · 2009/03/10(火) 18:20:58

72dpi

**不明なデバイスさん** · 2009/03/10(火) 19:10:27

1024×768ぐらいな感じでフォントを見ることが出来るワイド液晶って何インチの買えばいいですか

**不明なデバイスさん** · 2009/03/11(水) 22:16:38

テレビだと32インチとか普通だしな
PC用もでかくて安ければそっちの方が飛びつくと思ってる

普通に40cmくらい離れて使う用途には、15インチくらいで十分だと思うんだが

**不明なデバイスさん** · 2009/03/19(木) 19:09:53

眼の良い悪いもからみ、個人差があると思うが、

0.18mm（141dpi）では小さく感じた。
0.264mm(96dpi)では大きく感じる。

だから俺的にも0.2mm台前半(約110dpi位)が適度だと思う。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/20(金) 03:03:56

vistaだとdpiが決めうちじゃないから、
ドットピッチが細かすぎると字が小さすぎる、みたいなこととは無縁になるんだよな
単に、より画面が綺麗になるだけ

ぶっちゃけ、1ドットが目ではっきり見えちゃうような解像度では、
ドット絵職人の世界から脱却できないんだよな
印刷みたいに、目の性能と同等程度には細かく表現できないと

**不明なデバイスさん** · 2009/03/20(金) 17:29:20

0.28mm が最低ライン。
それより小さいモニタはゴミ。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/21(土) 11:04:28

dpi値は高い方が良い。特に日本語。
300dpiあれば印刷に近くなるし・・・。
OSのDPIスケーリングが賢くなってくれるのが先。
＃VISTAのDPIスケーリング機能って使い物になるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2009/03/21(土) 15:14:47

無駄なんだよ。
文字たった一個表示すんのに数千もピクセル使ってどうすんだよ。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/21(土) 15:40:17

お前はTV見てろよ

**不明なデバイスさん** · 2009/03/21(土) 16:37:29

EGAとかCGAで充分なんだよ。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/21(土) 17:01:06

まだCRTを使ってた頃、馬鹿みたいにでかい解像度にして表示させたら、
文字が無駄に綺麗で笑った
cleartypeみたいな技術も無かった頃なのに

でも、フォントが決めうちになってるソフトで、読めないくらい小さい文字に
なっちゃうのが結構あって、元に戻した
海外のソフトに多かったような

**不明なデバイスさん** · 2009/03/21(土) 20:44:47

>12
>まだCRTを使ってた頃、馬鹿みたいにでかい解像度にして表示させたら、
>文字が無駄に綺麗で笑った

CRTはアナログ的にアンチエイリアスかかりますしね。
液晶みたいにDotByDotで解像度が高いところにClearTypeみたいな
（水平方向の）アンチエイリアス＋垂直方向をかけて使うと眼の
疲れは少ないと思う。

＃アンチエイリアスのかかったMacをMail/Webなどで利用していると
＃Windowsがんばれと言いたくなる・・・好みの差かもしれないけど
＃フォントデザインとか雲泥の差・・・。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/21(土) 21:41:06

あれは比べたらあかんよ。あのフォント群を市販で揃えると数十万円超えるんだから。
にしても、メイリオ、もう少しなんとかならんかったんかなアレ。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/22(日) 02:43:42

携帯並の細かい液晶で、大きい画面を表示させたらどんなに綺麗か、
見たことのある人が殆どいないのが普及しない原因だろうな

大きいパネルを売る方がメーカー的にうまみが多いんだと思う

**不明なデバイスさん** · 2009/03/22(日) 02:45:56

dpiを高くするのは無駄。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/22(日) 21:21:12

なぜ無駄なのか具体的に書かないと誰も納得させることは出来ないよ

**不明なデバイスさん** · 2009/03/22(日) 22:36:29

画素数を増やしたければ単純に広くすればいい。
画素自体を小さくしたら見づらくなるだけ。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/24(火) 20:13:46

>>18
>画素自体を小さくしたら見づらくなるだけ。

見づらくなるのはOSの設計次第と思う。
アプリもdpiを意識しない設計が必要。文字のサイズを
ドットで指定するのではなくてポイントで指定する感じ。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/24(火) 20:30:36

Macはdpiを統一してたよな。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/25(水) 01:18:33

そうしてない過去のソフトが無数にあるんだから、OSが面倒見るべきだよな

**不明なデバイスさん** · 2009/03/25(水) 17:17:01

来年あたりでmacのUIはベクトルベースに移行予定らしいよ。
次の世代はdpiフリーだわさ。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/25(水) 17:26:56

愚かな……

**不明なデバイスさん** · 2009/03/25(水) 17:32:17

新しい商品を買わせるためだけの
実用性を無視した規格の奇形化と
それに乗せられ踊らされる愚か者ども。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/25(水) 19:48:04

ワイドテレビのことですね

**不明なデバイスさん** · 2009/03/26(木) 20:49:15

22インチワイドのドッロピッチおもうてたより
ずぅーとミニマムですね
買って1日で後悔しました

**不明なデバイスさん** · 2009/03/27(金) 12:49:17

個人的には26インチが一番見やすい

**不明なデバイスさん** · 2009/03/27(金) 14:53:47

スレ違い消えろ

**不明なデバイスさん** · 2009/03/27(金) 17:32:24

普通に人間が取り扱える表示面積ってのがあって、
A4サイズくらいが適切なので書類は大抵そんな大きさになってる
インチ数にして14.3インチ

いくつかウィンドウを開いて、別の情報を参照しながら作業する、みたいな状況でも、
倍のA3サイズがあれば十分に足りる
これで20.3インチ

それ以上は、離れて見ることを前提にしたテレビの液晶であり、
机に置いて使う用途には向かない

**不明なデバイスさん** · 2009/03/28(土) 15:41:12

だからモニタのサイズじゃなくて
ドットのサイズのスレだってば。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/30(月) 20:28:23

15インチQXGAのノートとかあるんだから、
そのパネルに枠と台付けて売るだけなのに

**不明なデバイスさん** · 2009/03/30(月) 20:56:35

4:3の場合、対角線をdとすると面積は12/25・d^2=0.48d^2であるのに対し、
16:9の場合は、114/337・d^2=0.34d^2となり、4:3の場合の70%である
液晶パネルの価格は面積で決まるので、ワイドにするだけで同じインチ数の
パネルを作るコストが30%削減できる
これがワイドが主流になっている理由である

**不明なデバイスさん** · 2009/03/30(月) 21:01:35

要は　4:3 ＝ 16:12　なんだよな。
16:12 と 16:9 なら、
そりゃ前者のが良いに決まってるよな。

**不明なデバイスさん** · 2009/03/31(火) 01:30:56

無重力環境ならいいんだけど、
重力がある状態では、「置く」という方法で物を増やして、
置いた物の上に物は置けないという前提があるので、
わざわざ縦に潰れていることによるメリットは殆ど無いんだよな

PC用だけど動画再生にしか使わず、かつそれが16:9のソースしか無いという人でない限り、
本来あった筈の33%の部分を削ったことによるツケが必ず回ってくる

**不明なデバイスさん** · 2009/04/04(土) 17:02:15

16:9のほうが人間工学的に優れてるといわれてる。
だから、画面が大きければ16:9のほうが見やすくなるわけだ。
今は、4:3と16:9のソースが混在してるせいでわずらわしい事になっているけどな。

話題がスレタイからそれてるよな。

**不明なデバイスさん** · 2009/04/04(土) 17:28:00

>>35
何に関しての「人間工学」なのかは知らんがｗ

2ｃｈでもなんでもいいけど、文章を読む事に関して言えば、文章の進んでいく方向に長いほうが読みやすいよな
横書きなら縦長がいいし、縦書きなら横長がいい。

そんなわけで、テレビはともかく、（オレの使用状況だと）ＰＣに関しては4：3の方がいい
ってなわけで19インチSXGAにしてる。

複数の窓を同時に開くんならワイドのほうがいいかもしれんが、ドットピッチ考えると26インチクラスになっちまうしな

**不明なデバイスさん** · 2009/04/04(土) 17:28:41

縦にしたり横にしたりして使ったりしてるものに対して、
4:3か16:9かという議論は意味ないような

全画面を使う動画の用途に限って、目が横に並んでいる関係上、
視界が横長なので画面も横長にした方が迫力が出せる
画面との距離も大事になってくるけど

画面の一部をウィンドウで切り取りながらいろんなことに使う場合、
実は最適の形は正方形

**不明なデバイスさん** · 2009/04/04(土) 17:49:40

>>37
要するに個人個人の使用スタイルによって最適なアスペクト比は変わってくる、って話だろ。
それなら納得だ。

それを>35のように「人間工学上こちらがよい」とか訳わかんない決め付けしてるのがおかしい、って話

**不明なデバイスさん** · 2009/04/05(日) 09:34:40

話が脱線気味だな。
で、今後はPCにも16:9の嵐が吹き荒れ20インチ以上は1920x1080になるがみんなの認識？

**不明なデバイスさん** · 2009/04/05(日) 14:06:29

現状、フォント決め打ちのレガシーソフトがあるんだし、100dpi±10%ってところだろ。
その範囲で目がどーたらこーたら言い出す連中が沸くだけだし。

**不明なデバイスさん** · 2009/04/05(日) 14:46:14

ドットピッチは 0.28～0.30mm くらい欲しいから、
90～80dpi が適正ってとこだな。

**不明なデバイスさん** · 2009/04/05(日) 19:10:09

0.20mmだと127dpi
荒い印刷が150dplくらい
そのくらいあると、点々な感じがしなくなってくる

視力1.0の人が40cm離れて画面を見る場合、
0.12mmまで解像できて、220dpiに相当する

**不明なデバイスさん** · 2009/04/05(日) 20:25:04

>>42
>視力1.0の人が40cm離れて画面を見る場合、
>0.12mmまで解像できて、220dpiに相当する

縦横のシマの場合ですよね？
文字は斜め方向も多いからディスプレイとしての解像度は
もう少し高い方が良いと思いますが。アンチエイリアスかけても
大丈夫なくらい…300dpiくらい？

**不明なデバイスさん** · 2009/04/05(日) 20:44:10

１文字あたり16x16ドットくらいあれば充分だろ。
斜めの線を滑らかにしたところで書いてある内容が変わるわけでもないんだしな。

**不明なデバイスさん** · 2009/04/05(日) 21:44:13

結局、72～96dpiぐらいが丁度いいんだろうね。
でなければ、倍細かくして倍太く表示、だな。

**不明なデバイスさん** · 2009/05/12(火) 23:08:48

>>29同意
アドビ系のソフトを多用する俺としては20インチでWQXGAとか欲しいところ。
20インチ以上になると適切な視野角から外れちゃって使いづらいんだよね。
30インチとか解像度はありがたいが使ってると頭痛くなる…
現時点では高PPIを考慮して作られているソフトが少ないから見辛くなるのも多いけど
ソフトさえ最適化されていればハードのPPIは高ければ高い程良いな。

**不明なデバイスさん** · 2009/05/13(水) 01:08:25

見えないくらい小さいドットを作ることに抵抗があるのかね
綺麗になるのに

**不明なデバイスさん** · 2009/05/13(水) 16:55:24

全てのものには最適値というのがあってだなぁ
これをチンコで例えると小さいのも大きすぎるのも駄目なのと同じ

**不明なデバイスさん** · 2009/05/14(木) 01:45:37

もう携帯のSVGA並で良いじゃん。余裕で見えるし

**不明なデバイスさん** · 2009/05/14(木) 02:15:45

携帯の画面とは目の距離が違うしなあ

**不明なデバイスさん** · 2009/05/16(土) 07:04:00

>>47
アウトラインフォントをUIで自由に設定できるようなWindowシステムなら
精細な方が良いが、現実だとボタンやタイトルバーはサイズ決め打ちだから。

**不明なデバイスさん** · 2009/05/19(火) 07:23:40

>>30
同じドットピッチでもモニタサイズによって解像度が変わるんだからスレチってこともないだろ。
お前はドットピッチ0.1の640x480とかで「高精細最高！」とか叫ぶのか？

液晶の技術とかOSのアプコン機能がどうこうとか以前に、マシンパワーの問題が大きすぎだろ。
ドットピッチ0.15あたりで24インチワイドとかだと3456x2160だぞ。

「最新のPowerDVD15は、今となっては小汚いブルーレイ1080iの映像ソースを3456iでクッキリ表示する
　超ウルトラグレートトゥルーシアターV3SPを搭載！」
※推奨環境　64ビットOS　8コア4Ghz以上のCPU　メモリ8GB以上
こんな感じだぞ。

とりあえず3000i以上の解像度で3Dゲームがヌルヌル動くようになってから語れやクズどもｗ

**不明なデバイスさん** · 2009/05/19(火) 07:45:24

せめてプログレッシブになってから語れや

**不明なデバイスさん** · 2009/05/19(火) 10:30:36

>>52
ゲームなんてどうでもいい
単純な拡大でも構わんし

**不明なデバイスさん** · 2009/05/19(火) 16:29:39

普通に文字を表示するなら、今の解像度で困らんからなあ
画像や動画も十分に綺麗

でも、スキャンされた文書を表示したりすると、解像度のアラが見えてくる
原寸大表示でも小さい文字は読めない
拡大しないと印刷のプレビューが出来ない原因がここにある

**不明なデバイスさん** · 2009/05/24(日) 15:36:30

ソフトがアウトラインフォントや画像等の拡大表示に対応してればドットピッチは高ければ高い程良い。
今後はソフト側で対応が進み、それによりドットピッチは小さくなっていくと思う。
有機ELはRGBの発光層を縦に重ねられるらしいので将来的には印刷より高解像度になりそう。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/07(日) 14:56:38

価格コムや他のホームページの文字が小さくて、読みにくい。
ＤＰＩ上げると、レイアウトずれてるし、
文字サイズ上げても、反応しない文字もあるし、

この場合、ドットピッチ荒い方が、文字最初から大きく読める？

**不明なデバイスさん** · 2009/06/07(日) 21:09:12

ズーム

**不明なデバイスさん** · 2009/06/10(水) 20:02:13

ケータイの液晶はドットピッチ0.1切ってたりするけど、それがどうしたって話だろ。
普通、液晶を評価するのはサイズ（インチ）と解像度。
ドットピッチはそれら二つで自然と出るし、語る必要なし。

「19インチで3200x2400くらい欲しいな」と言うのが普通で、
「19インチでドットピッチ0.1176」とか「ドットピッチ0.1176の有効画素768万」とか言うのはキチガイ。

液晶を語る上でドットピッチとかひねくれた表現をする奴は「俺詳しいんだよ」的な主張がしたいだけの知ったか厨。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/10(水) 21:18:37

二つのパラメータが必要なので冗長
ドットピッチで問題なし

**不明なデバイスさん** · 2009/06/11(木) 00:09:11

本当は、要らないのはドット数の方なんだけどな
必要な情報は、画面の大きさとどのくらいの細かさで見えて欲しいかであり、
端から端までのドット数なんか気にしてる奴はいない

**不明なデバイスさん** · 2009/06/12(金) 03:05:22

>>60
ドットピッチ表記だと縦横比も書かないといけない。
・19インチSXGA
・縦横比率5：4のドットピッチ0.294で有効画素768万
どっちが冗長だよｗ

頭悪すぎだろｗ

**不明なデバイスさん** · 2009/06/12(金) 03:08:19

>>62
上のレスのコピペ改変で画素のところ変えてなかったわ。
×768万→1310720

**不明なデバイスさん** · 2009/06/14(日) 20:59:20

ベクトルベースGUIが一般的になるのは何世代先かしら。。。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/15(月) 02:11:29

macが道を拓いてくれないとwinは何もしない

**不明なデバイスさん** · 2009/06/15(月) 08:18:58

>>65
windows7見てたら激しく同感だがスレ違いであった。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/15(月) 11:03:55

つーかWinの世界はVistaへの反応を見てるとユーザ側にも問題があるっつーか。
どっちもいいとこわるいとこがあるな。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/20(土) 20:23:59

矩形のBitblt転送とか、過去の高速化手法とベクトルベースGUIって
相性が悪そうなんだよなあ。

アポーは互換性を有る程度無視しても、見栄えがよければ信者はついてくるけど
Windowsは難しいな。

**にゃあ** · 2009/06/21(日) 20:44:52

いまだ！69ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!　ｵﾏﾝｺﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾅﾒﾀﾞーﾁﾝﾁﾝﾅﾒﾃー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　↑⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

**不明なデバイスさん** · 2009/07/04(土) 22:09:48

6.3型で1024ｘ768画素という超高精細表示のディスプレイ持ってるが、さすがに写真はきれい。
ただ、逆に文字が小さすぎて読みにくい。はっきりは読めるのだが、あまりに細かいとさすがに疲れる。

**不明なデバイスさん** · 2009/07/05(日) 15:19:14

ほー

**不明なデバイスさん** · 2009/07/06(月) 01:11:31

大きいフォントを使うとよい

**不明なデバイスさん** · 2009/07/09(木) 09:43:53

下手にドットピッチ大きいとジャギジャギになるからなー

**不明なデバイスさん** · 2009/07/09(木) 18:37:06

cleartypeみたいな方法も一方で必要だけど、
ピクセルを小さくする努力も必要
大昔から全然細かくなってない

**不明なデバイスさん** · 2009/07/10(金) 23:32:40

>>74
現在の技術でもディスプレイ自体のppiはかなり細かく出来るよ。
確か、ちょっと前に300ｐpiとか実現してたはず。
ただOSやソフトが高精細ディスプレイ向けに作られてないので、
文字や写真が小さくなりすぎて使い物にならない。

なので努力するのはどちらかと言うとディスプレイよりソフト開発の方
ソフトさえ何とかなれば多分一気に高精細ディスプレイが広まると思う。

**不明なデバイスさん** · 2009/07/11(土) 07:38:49

フォントはどうにでもなるけど、
画像とかのビットマップものだよな
表示したい大きさを指定する、みたいな実装になるんだろうか

**不明なデバイスさん** · 2009/07/12(日) 16:38:30

　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　　19型SXGA！たりなきゃ２枚！これでいいだろ、なっ？！
　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　 ,,}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒　　　・・・・・・・動画はテレビで見てね♪
　　　　　 / 　　　　　　　ヽ
　　　　　{　　ﾆ == 二　　 }
.　　　　 ,|　, =､、　,.=-､　Ｌ、
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=, 　 !3l
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ'─
　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

**不明なデバイスさん** · 2009/07/21(火) 17:25:01

小さければ小さいほど良いわ
フォントサイズを変更出来ないアプリは全部ゴミ箱行き

**不明なデバイスさん** · 2009/08/03(月) 15:09:49

ビットマップの画像を拡大するのはなぁ。汚くなっちゃうなどうしても。

いまピッチ0.255mmの使ってるけど、これ小さすぎで使いづらいから
もちっと大きいのに変えるつもり。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/03(月) 23:09:44

それはモニタが悪いんじゃなくてOSが悪い
windows7になれば解消するし、ドットの小さいものが重宝されるようになる

**不明なデバイスさん** · 2009/08/04(火) 00:27:50

それはどうかな
ビットマップの呪縛は当分続くと見た

**不明なデバイスさん** · 2009/08/05(水) 12:58:13

それはありえんでしょ、原理的に。
拡大縮小で画像が劣化しないというのは。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/05(水) 14:18:54

モニタはまったくもって関係ねーよな

**不明なデバイスさん** · 2009/08/05(水) 21:30:39

モニタのドットピッチを人より小さくしたら画像が小さくなるという
話なので関係あるよ。

それを拡大するときに必ず画像は劣化する。

これ解決するには入出力環境をいっせーのせで
全員で一度にドットピッチ上げるしかないよ（笑

**不明なデバイスさん** · 2009/08/06(木) 00:43:09

人より大きなドットピッチってどんだけでかいんだよ
と、思ってしまったことは秘密である。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/06(木) 20:21:49

ドットピッチを設定したら、画面を構成するビットマップの部品を
OSが拡大してくれる機能を持たせる必要がある
で、何倍に拡大するかの情報を部品が持っている必要があるので、
Vista以前のはみんな同じと仮定して、Vistaの次のOSから対応する感じ

**不明なデバイスさん** · 2009/08/06(木) 20:22:58

部品じゃなくても、アプリ単位でいいか

**不明なデバイスさん** · 2009/08/06(木) 22:23:52

７でそんなに画期的になった話は聞かないけどなぁ。

webブラウザでレイアウトするときにOSに問い合わせると
情報が得られたとして、そこから先はやっぱアプリ単位の処理になるよね。

GUIのパーツとかはもうすでにVistaで基本的にはDPIからは自由になってるよね。

最近は逆にテレビとして使う人が増えてるからドットピッチは大きくなる傾向も
ないか？ワイドで大型のは特に。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/09(日) 03:26:03

もう200dpi前後を標準にして、旧アプリは一律4倍で良いんじゃね。
そしたら、ぼけて表示もされないし。皆が幸せになれる。
今の技術力だったら200dpi位難しくないだろうし。

>>88
今後ニーズが2つに別れて行くんじゃない？
荒いけどデカイモニタと高詳細だけど小さめなモニタって感じで

**不明なデバイスさん** · 2009/08/09(日) 20:45:36

そうね。整数倍ならいいかも。

実際GUIパーツレベルではあるけど、
Windows Mobileとかだと一律強制ピクセル倍にして使ってる
ケースもあるな。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/10(月) 01:03:37

早く高精細モニター普及してくれ！　グラフィッカーには100dpi程度じゃ荒すぎる…
一応、中古で22インチ200dpiのモニター3万程度で買えるんだが、規格が古くて、まともに動かすのが大変らしい。
古い設計だから色相再現もそこまで高くないだろうし。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/11(火) 23:48:34

キーエンスのデジタル顕微鏡のUIがvistaなんだけど、
一緒について来る液晶のドットピッチがやばいほど細かい
もう見た目からして全然違う
あの異次元の画質を、世の中の殆どの人が体験していないのは可哀想だ

**不明なデバイスさん** · 2009/08/21(金) 19:53:04

>>75
その点においてVistaはいい仕事をしたな

**不明なデバイスさん** · 2009/08/23(日) 23:48:43

24インチQUXGA-Wが欲しいとかでいいんじゃないの？
なんでわざわざドットピッチとか捻くれた言いまわしするのかしら？
ドットピッチって思いっきり厨２臭いんだけどｗ

IBMの22インチQUXGA-Wの中古（専用グラボ不要モデル）が4～5万くらいで買えるし、欲しけりゃ買えばいいじゃない？
OSが対応してないから文字が小さすぎてどうこうとか言のはハードの話じゃないし、死ねよｗ

**不明なデバイスさん** · 2009/08/24(月) 00:19:57

そんなでかい液晶只でも要らんわ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/03(木) 12:43:29

60きちがい

**不明なデバイスさん** · 2009/09/04(金) 22:50:43

どうやらこのスレには可哀想な子がいついてるようだな・・・

**不明なデバイスさん** · 2009/12/04(金) 13:16:09

目の悪い俺には、0.3mmくらいが丁度いいんだが
自宅外でIDE使ってプログラムしててもフォントサイズ１６とか２４が日常

**不明なデバイスさん** · 2009/12/07(月) 21:44:14

モニタの大きさは書籍の写真集みたいなもんを開いたときのサイズくらいまででいーの
んで本に印刷されるのと同じくらい綺麗に表示できるようにして

**不明なデバイスさん** · 2009/12/08(火) 00:11:58

縦1600ドットくらいの画像を表示したいのに、
横ばっかり広くなって、縦は1000そこそこから増えない

**不明なデバイスさん** · 2009/12/08(火) 07:35:52

>>100
MultiSync LCD3090WQXi/LCD3090WQXi(BK)：ディスプレイ | NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd3090wqxi/index.html
3008WFP │デル（Dell） | Dell 日本
http://www1.jp.dell.com/jp/ja/home/peripherals/monitor_3008wfp/pd.aspx?refid=monitor_3008wfp&cs=jpdhs1&s=dhs

縦1600ドットあるよ。

**不明なデバイスさん** · 2009/12/08(火) 23:39:59

まあ、でかい液晶なら表示できて当然なんだが、
横幅35cmくらいであるといい

**不明なデバイスさん** · 2009/12/09(水) 03:22:56

19インチSXGAから27インチQUXGAに乗り換えたけど、結局画面の半分ぐらいしか使ってないや
俺には22インチWSXGAがお似合いだったと今更後悔

ただ、非売れ筋なんでどれも高いんだよな

**不明なデバイスさん** · 2009/12/09(水) 03:26:48

>>100
つビボット
2690WUXiあたりどうだい？
ビボットしても横に1200取れる

**不明なデバイスさん** · 2009/12/10(木) 00:10:28

ピボットは結局使いにくい気がするので、
もう縦長固定でもいい

横幅有限で、縦はあればあるだけいい、という画面構成が
文字を横書きにする時の基本なので、
そもそも縦長画面は選択として正しい

でも、動画の時だけ無駄が多い

**不明なデバイスさん** · 2009/12/13(日) 12:53:22

>>105
縦長固定だったらピボットでいいじゃん、何で使いにくいの？

**不明なデバイスさん** · 2009/12/13(日) 20:07:07

力をかけると回ってしまいそうだから

**不明なデバイスさん** · 2009/12/15(火) 12:42:09

あー、v2200ecoかっちまった。
xpには戻さない方がいいみたいだなウン。

**不明なデバイスさん** · 2009/12/15(火) 21:36:05

ピボッド厳禁なモニターあるな・・・。

**不明なデバイスさん** · 2009/12/16(水) 02:38:39

廃熱処理の問題
上方と側方（ビボットしたときの上方）に熱が抜けるように筐体設計しなきゃいけない。
スタンドもビボットしてもカッチリ固定できるように余計なコストかけなきゃいけない。

・・・・の割りに需要は少ない

便利なんだがな。

**不明なデバイスさん** · 2009/12/16(水) 21:20:11

ミスタイプではなく、ビボットだと信じてるな

**不明なデバイスさん** · 2009/12/17(木) 14:31:35

LEDバックライトだと発熱すんげえ少ないんで
どうでもよさげ

**不明なデバイスさん** · 2009/12/17(木) 19:36:24

ピポッとな

**不明なデバイスさん** · 2009/12/18(金) 03:02:53

>>111
すまんね。半万年ROMってくるわ
さよなら

**不明なデバイスさん** · 2009/12/18(金) 18:10:11

>>114
１週間でよかよｗ

**不明なデバイスさん** · 2009/12/19(土) 09:28:38

RDT261WHを使ってるけど
>>110で書いてる事自体は間違ってないよね。
パネルサイドにスリットが無いし。
ってか、目とフォントとパネルのコンディションで濁点と
半濁点を誤認するのは意外と有るよ。

ドットピッチもっと細かくならんかな。
顔を近づけるとドットの存在を簡単に目視できてしまうのは頂けない。

**不明なデバイスさん** · 2009/12/19(土) 10:30:11

実用上問題ない、というレベルで留まっていて、高級品が出ないんだよな
面積だけやたらでかいのはいくらでもあるんだけど

とりあえず携帯というサンプルが手近にあるので、
何か画像を転送して、そのクオリティが画面一杯に広がる迫力を想像して欲しい

**不明なデバイスさん** · 2009/12/19(土) 11:40:57

まあwindows7が普及するのを待つしかないのかね。

**不明なデバイスさん** · 2009/12/19(土) 12:38:07

最低コンマにーななは欲しい

**不明なデバイスさん** · 2009/12/19(土) 13:41:53

>>117
W63CA使ってるけど、画像を拡大していると
ドットの限界が見えるよりも先に画像がぼやける。
ってか、流石に細かくてピッチの確認は無理かな。

**不明なデバイスさん** · 2009/12/30(水) 13:26:48

VISTAまではdpi変えると再起動が必要だったけど
7ではログオフだけで済む。
それにアカウント毎に別々の値を設定できるようになった。
次は「超解像」の出番かなw

**不明なデバイスさん** · 2009/12/30(水) 14:20:31

老人アカウントは文字をでかく、とかの用途かな?

**不明なデバイスさん** · 2009/12/30(水) 14:53:59

30インチでドットピッチ0.05～0.1mmｷﾎﾞﾝ
自分のような庶民には出ても高くて買えないだろうけど。

**不明なデバイスさん** · 2010/01/06(水) 00:23:35

0.3以上ないと自分には辛いな

**不明なデバイスさん** · 2010/01/15(金) 12:05:43

大学ノートを開いた程度のサイズで縦3000ドットくらい
標準のフォントサイズとアイコンサイズを変えろ
何時まで15インチモニタが普及してたサイズに縛られているつもりだ

**不明なデバイスさん** · 2010/01/15(金) 23:57:26

どういう意味でサイズという語を使用しているのか

**不明なデバイスさん** · 2010/01/16(土) 09:42:12

電源とかCPUクーラーを販売している会社だね。

**不明なデバイスさん** · 2010/04/08(木) 13:33:29

大学ノート開いたくらいっていうとB4サイズか（対角線17.5インチ）?
ちなみにA3は20.3インチらしい、B列のアスペクト比は4:3よりちょい横長みたいだが…

横長←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→縦長
16:9（1.78:1）-16:10（1.6:1）-A列（1.42:1）-B列（1.41:1）-4:3（1.34:1）-5:4（1.25:1）

**不明なデバイスさん** · 2010/04/08(木) 22:46:58

目と物の適正な距離と、目の解像度が決まってるんだから、
必要なドットピットの上限ははっきりしてるな
巨大なディスプレイをわざわざ遠くから見る人はいない

**不明なデバイスさん** · 2010/04/11(日) 03:40:45

寝転んでネットしたりするからドット大きくないときつい

**不明なデバイスさん** · 2010/04/25(日) 10:43:19

１９インチＳＸＧＡが最適なドットピッチだと思います＾ｑ＾

**不明なデバイスさん** · 2010/04/30(金) 19:40:40

>131
同感。
昔、１７インチSXGAが目に辛くて、わざわざ１９インチSXGAに買い換えたよ。
２７インチWUXGAも良さげ。

**不明なデバイスさん** · 2010/05/27(木) 20:48:32

ニコニコ動画やyoutubeメインなので0.3使ってる。

**不明なデバイスさん** · 2010/08/01(日) 05:22:34

>>129

近視なので改善の為に
２７インチでフォント大きくして
１．５メートル離れて見ようかと

近くで画面見てると視力うんぬんより
目の疲労や刺激が慢性的でﾔﾊﾞｲ

**不明なデバイスさん** · 2010/08/01(日) 08:35:45

そのうち老眼で、近くで見ようにも見れなくなって、
必然的に最少ドットピッチが発生してくる

**不明なデバイスさん** · 2010/08/01(日) 08:36:01

最大か

**不明なデバイスさん** · 2010/11/08(月) 04:20:06

77 ：不明なデバイスさん[sage]：2009/07/12(日) 16:38:30 ID:VYcgbzZc
　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　　19型SXGA！たりなきゃ２枚！これでいいだろ、なっ？！
　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　 ,,}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒　　　・・・・・・・動画はテレビで見てね♪
　　　　　 / 　　　　　　　ヽ
　　　　　{　　ﾆ == 二　　 }
.　　　　 ,|　, =､、　,.=-､　Ｌ、
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=, 　 !3l
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ'─
　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

↑
これ、古いコピペだけど、ほんとそう思うｗ
しかしたまにはワイドで動画みたいじゃん、ってのも人情ｗ
27インチとか圧迫されるし高いしなぁ・・・

**不明なデバイスさん** · 2010/11/08(月) 06:22:25

>137
24インチのＷＵＸＧＡと１９インチのSXGAの２画面が最強かと

**不明なデバイスさん** · 2010/11/08(月) 12:46:14

15型XGA 0.297mmからの乗り換え組みの俺とか最悪
画面広くなっても文字ちいせえ

**不明なデバイスさん** · 2010/11/09(火) 07:52:14

**不明なデバイスさん** · 2010/11/12(金) 10:12:19

>>139
解像度落とせばいいんじゃね（？＿？）

**不明なデバイスさん** · 2010/11/13(土) 00:42:33

液晶で解像度落とすと画質が悲惨なことになるからなぁ

**不明なデバイスさん** · 2010/11/13(土) 08:17:40

液晶の表示はdot by dotが基本だから解像度変にイジらない方がいい

・・・・
・・・・
・・・・

こういう4対3表示で倍率変更したら整数倍表示がおかしくなる、こういう理屈。

**不明なデバイスさん** · 2010/11/13(土) 08:44:32

これは難しい。
実体験と自分なりの解釈で画質が悲惨なのはわかっていたつもりだけど、この4対3の理屈は
どう解釈したらいいのかさっぱりだ。

**不明なデバイスさん** · 2010/11/13(土) 08:57:31

>>144
仮に 4ｘ3表示の液晶モニタがあったとして、
それを 4ｘ4強制設定でドットバイドット以外で表示させたとする、
縦の表示ドット数は物理的に3ドットしかないので
4ｘ4ドット分の情報ソースを変換させて表示させようとしても表示しきれず、
歪みや滲みが生じてしまう。

1920ｘ1080のフルHDでも理屈は同じ、
TV用途のような動画や自然風景のような写真画像なら気づきにくいが、
PC用途のような文字表示や整数グリッドなどだと画像の荒れが顕著になる。

**不明なデバイスさん** · 2010/11/13(土) 10:05:31

24インチのフルHDならまだ大丈夫だが、21.5インチでフルHDはさすがに文字が小さすぎて無理だった。

**不明なデバイスさん** · 2010/11/13(土) 10:26:56

>>145
わざわざすまん。理解した。

0.1mmピッチとか判別できないくらい細かくなれば、好きな解像度にしても誤差が少なくなり
好きな文字サイズにできるんだけどな。
そこまでの需要はなくてコストも高く無理なんだろうな。

**不明なデバイスさん** · 2010/12/19(日) 22:31:55

iphone4くらいの細かい奴ででかいパネル作ってくれ

**不明なデバイスさん** · 2011/02/14(月) 22:42:36

WEB閲覧（情報収集） →　ビットマップ画像が多いので視聴距離に合わせて100dpi前後
動画、画像鑑賞編集　→　GUIが見える範囲で細かいほどよい
地デジ、映画　→　16:9が見やすければドットピッチはたいして関係ない
office、開発　→　GUIが見えるドットピッチで大画面がいい
ゲーム　→　ソフトと処理能力が対応する範囲で細かいほどいい

こんな感じかのう。
ビットマップ画像とフォントサイズの決め打ちがある限り万能はないと思われる

**不明なデバイスさん** · 2011/02/14(月) 23:19:36

顕微鏡用というのもある

**不明なデバイスさん** · 2011/02/21(月) 21:48:44.74

21.5インチって多目的にちょうどよさげだけど、テキスト中心の利用だと最大級の地雷だなぁ
20インチ1600x900とかにしようかと思ったら、このクラスはHDMI繋げるものがなかった

**不明なデバイスさん** · 2011/03/04(金) 13:26:34.87

21.5インチの1600x900とか出してほしい

**不明なデバイスさん** · 2011/03/04(金) 17:08:46.00

１９インチスクエアかうど　ゴルァ！！！

**不明なデバイスさん** · 2011/05/08(日) 14:16:55.72

30インチWQXGAとか27インチWQHDとかで、そろそろ大型化も限界が
見えてきた気がするし、ハイエンドはソフトの対応次第で高精細化に行くのかなあ。

**不明なデバイスさん** · 2011/05/08(日) 14:58:32.11

XPが絶滅した頃に普及し始める

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2011/06/13(月) 19:39:53.22

30 WQXGA
22 WUXGA
21.5 フルHD
16 ハーフHD

パネルごとにピッチが異なると変な感じなので、
0.25mm前後のしか買わないようになってしまった

**不明なデバイスさん** · 2011/09/03(土) 02:44:18.36

昔NECの液晶パネルで15インチなのに1280x1024というのがあって、
ドットピッチが非常に細かくて感心した覚えがある。
でもその後廃れてしまったみたいだ。
なぜかテレビにつられて大画面化が優先されるばかりで、
テキストを見るため、図面を引くための性能は犠牲にされてしまう。

**不明なデバイスさん** · 2011/09/03(土) 13:51:01.74

>>157
CADや医療用であるでしょ

**不明なデバイスさん** · 2011/09/03(土) 19:31:18.05

顕微鏡のモニターもすごい綺麗

**不明なデバイスさん** · 2011/09/11(日) 22:10:32.17

16.5インチで1920x1080なモニタなら普通にあるよ
http://kakaku.com/item/K0000242263/

忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 73.7 %】 · 2011/12/06(火) 09:20:54.92

有機ELは逆の意味でドットピッチが狭まる可能性が高いから期待できる

**不明なデバイスさん** · 2012/02/07(火) 18:01:55.08

一年半も前に書き込んだ　>>139　氏へのレス。

27インチのフルHDディスプレイだったら0.311㎜と画素が大きいから、文字の小ささが気にならなくなるよ

それ以外のディスプレイは、大きいものでも0.264㎜が上限で、ことごとく小さい。

**不明なデバイスさん** · 2012/02/08(水) 00:01:17.37

文字の大きさなんかOSが吸収して当然なのに、
未だにアプリ任せだな

**不明なデバイスさん** · 2012/02/17(金) 20:50:30.02

>>153
今もＶＡパネルの19インチスクエア使ってるんだけど手放せないよ。
買い換えるなら24インチの0.277にするしかないかな。。。

0.294使ってた者にとってノートパソコンの最適ドットピッチはどんなもんなの教えて＞＜

**不明なデバイスさん** · 2012/02/21(火) 09:02:19.70

３D液晶って結局解像度が下がるんでしょ？

**不明なデバイスさん** · 2012/02/26(日) 13:00:11.69

CRTの時代には110ＤＰＩぐらいがＷＳ用のモニターの標準だった
ような気がするが。
今ならできることなら２００ＤＰＩぐらいにしてほしいよ。

**不明なデバイスさん** · 2012/02/27(月) 00:50:36.17

今でも肉眼でドットが見えるような液晶ばっかりなんだよな
高精細にしようという気が全然ない

**不明なデバイスさん** · 2012/02/27(月) 20:02:55.84

Windowsのデフォルトの96dpiと120dpiとその倍数以外は必要ない。

**不明なデバイスさん** · 2012/03/05(月) 18:38:53.05

15　　 768 0.297
21.3　1200 0.270

22　　1200 0.247
21.5　1080 0.248
23　　1080 0.265　95.8dpi
24.1　1200 0.270
24　　1080 0.276
25.5　1200 0.287
25　　1080 0.288　LGのみ
27　　1080 0.311

27　　1440 0.233
29.8　1600 0.251

**不明なデバイスさん** · 2012/03/13(火) 18:57:20.13

ノートは0.28
デスクトップは0.295前後がいい

**不明なデバイスさん** · 2012/03/13(火) 23:42:48.03

ipadの新しいのは?

**不明なデバイスさん** · 2012/03/14(水) 00:44:28.40

0.0962mm

**不明なデバイスさん** · 2012/03/14(水) 14:23:06.43

26　　1080 0.300　液晶テレビ

**不明なデバイスさん** · 2012/03/14(水) 16:26:56.25

21.5インチの1920x1080がいいぞ
FullHDが見れて安くてコンパクト

CRTの時代はでかい画面はステータスだったけど、
今は馬鹿の証明でしかない

**不明なデバイスさん** · 2012/03/14(水) 16:41:47.50

>>174
>>30

**不明なデバイスさん** · 2012/08/13(月) 08:56:16.33

retinaのノートとか出てきたけど、普通に17インチくらいのディスプレイとして売らないのかな

**不明なデバイスさん** · 2012/08/13(月) 12:41:48.30

>>176
そのうち。

**不明なデバイスさん** · 2012/09/21(金) 18:25:29.67

そういえば、ハードウェア板にはモニターの寸法(23V型とか23インチとか)や
解像度(1920x1080とかWUXGAとか)別でのスレはあるけど、ドットビッチ別でのスレは
無いような。
例えば最大で23インチをおけるスペースがあってWQXGA出力まで対応した
グラフィックボードがすでにあって変更できない条件であるときに
一番表示が細かくなるモニタはどれですかという時に最適なものを見つけにくい。

**不明なデバイスさん** · 2012/09/21(金) 23:49:27.75

解像度よりもインチ数しか気にしてないからな
今でも脳がブラウン管なんだよ

**不明なデバイスさん** · 2012/10/05(金) 17:03:55.46

ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ　
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ　
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ　
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ

**不明なデバイスさん** · 2012/11/08(木) 13:22:26.64

test

**不明なデバイスさん** · 2012/11/08(木) 23:49:47.06

retinaの5:4くらいのディスプレイまだー?

**不明なデバイスさん** · 2012/12/10(月) 10:55:04.53

300dpi

**不明なデバイスさん** · 2013/01/10(木) 10:09:05.06

7インチのタブレットの一般的解像度が1280*720なんだから
3倍の21インチなら3840*2160で4k2k達成できるのにやらないのは何故？

DPの普及率やHDMIの30fps制限、GPU処理能力・最大解像度の不足
やっぱり制限が色々多いのかな
FullHDの時点でこれでいいや的な感じになって5年くらい停滞してる気がする。
ノートは未だに1366*768なんて糞解像度が一般的だし

AppleのRetinaや各社スマホ・タブレットをはじめとする高解像度主義がPCにも進出してくるのを期待したいところ

**不明なデバイスさん** · 2013/01/10(木) 10:15:02.17

>>184
視距離

**不明なデバイスさん** · 2013/01/10(木) 11:37:09.21

目から300mmで23.6インチ眺めてるけど、フォントのジャギーが見えるのにこれで十分だなんて思えないよ
7インチタブ使うときだって200mmくらいで見てるけどドットの粗が見えるし
デスクと同等かちょっと近い程度で使う15.6インチの1366*768ノートなんて荒さが目立って酷いレベル

その違和感に物申すRetinaには評価したい。アップル嫌いだから買わないけど

**不明なデバイスさん** · 2013/01/10(木) 14:34:23.87

>>184
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1301/09/news097.html

**不明なデバイスさん** · 2013/01/10(木) 17:00:31.89

逆に。

デフォのフォントサイズが決め打ちなため、
視力を補うための拡大表示を使うとダイアログ表示とかで表示が崩れて酷い画面になってしまう問題が、
ﾚﾁﾅの存在によって解消される可能性にも期待できる。

フォントサイズとかをサイズ決め打ちするような行儀の悪いソフトはﾚﾁﾅ対応と言えないから、
そういうソフトが減ってくれるとすごく助かるんだよ。

その問題さえ解消されたら、27インチのフルHDとかでも個人的には困らんのだがな。

**不明なデバイスさん** · 2013/01/10(木) 23:07:39.80

綺麗さよりもパネルのでかさが未だに優先されてるからな

そのうち、これ以上でかいと流石に使いにくい、というところまで行き着けば、
ドットピッチを詰める方向で進化が進む筈

**不明なデバイスさん** · 2013/01/17(木) 21:00:37.10

Windowsがフォントサイズや拡大表示の互換性高めてくれない限りこれ以上細かいのは厳しい

**不明なデバイスさん** · 2013/01/17(木) 22:06:22.35

フルHDのノートとか見づらそう

**不明なデバイスさん** · 2013/02/01(金) 13:27:42.17

フォントサイズはまだなんとか出来るけどボタンに画像使ってる奴とかは拡大も出来ないからDPIスケールで200%にしたって小さいままですげー使い難い

**不明なデバイスさん** · 2013/02/08(金) 16:56:26.24

WUXGA（1920×1200）で26インチのモニターが欲しい。
字が小さいのは駄目なんだ。文字だけ拡大すると全体的なバランスがくずれる。

**不明なデバイスさん** · 2013/02/08(金) 17:04:39.43

一時期25.5インチってのがなかったっけ？

**不明なデバイスさん** · 2013/02/08(金) 20:27:30.00

>>194
iiyamaだっけ？あれくらいがよかったんだけど。
いまはどこも解像度しか考えてないから。
店で27インチWQHD見たら字の小ささにビックリしたよ。

**不明なデバイスさん** · 2013/02/08(金) 21:53:11.63

あんま詳しくないけど、２３インチワイドで1600ｘ900ぐらいがスタンダードになってほしいと思う。

**不明なデバイスさん** · 2013/02/08(金) 22:41:14.51

なんで解像度劣化してんだよ…現状でもでさえ1080じゃ足りないってのに
それなら27インチのFullHDで大体同じドットピッチになるよ

**不明なデバイスさん** · 2013/02/11(月) 19:30:50.14

結局DPIスケール100%じゃないと表示に問題でるのクリアできればいくらでもドットピッチ上げてくれって感じ

**不明なデバイスさん** · 2013/02/11(月) 23:07:01.99

macの方が画面が綺麗、という時代がまだ続きそうだな

**不明なデバイスさん** · 2013/02/11(月) 23:31:32.11

macでT221使ったらどうなるのかは気になるところだ
windowsだとUI結構崩れるからなー