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大玉トラックボールについて語れ
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0001不明なデバイスさん
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2010/08/19(木) 23:47:31ID:Y3jkwPyQ
左右対称、光学センサが真下で像が歪まない、EM7のベアリング支球化、操球感などについて語れ。
0277不明なデバイスさん
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2013/02/19(火) 08:37:47.22ID:dlo2UEkp
上2つはブラウザを再上位にスクロール
下2つは最下位にスクロールにしてるな
スクロールが長いと不便だから
0278不明なデバイスさん
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2013/02/26(火) 09:29:14.97ID:MS5WlcI5
長年使っていた74UPiがついに逝ったので
奮発してSBT買ってやったぜ、ひゃっはーU>ω<)ノ

手のひらが寂しい感じあるけど、すぐ馴れるかな(・ω・｀;)

74UPiよ、いままでありがとう
0279不明なデバイスさん
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2013/03/10(日) 01:49:16.20ID:ORTe/Nm9
EM5を二台手に入れたんでここのお仲間になってもよろしいですかねえ
0281不明なデバイスさん
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2013/03/10(日) 20:00:20.60ID:5yeMBqfy
ヤフオクやeBayでまだ手に入るよ
新品も毎日検索して居れば見つかる
0282不明なデバイスさん
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2013/03/10(日) 20:46:07.65ID:rJN0GTD3
そうなのか。予備の予備として探してみるかな。
と言っても、スクロールリングが便利すぎて戻れない気もするが。
0283不明なデバイスさん
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2013/03/10(日) 22:50:41.56ID:ORTe/Nm9
むしろスクロールリングがいらないかなあと思うのと転がりが軽すぎるかなという点でEM7買わなかったんだけどさ
でも来月また給料入ったらSBTもEM7も買ってしまうかもしれない俺
0284不明なデバイスさん
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2013/03/10(日) 23:01:48.65ID:rJN0GTD3
軽いかなぁ?>EM7。むしろちょっとﾇﾙｯとして重めな気がする。
もちろん掃除はマメにしてるつもりなんだけど、EM5の方が軽快に回せる気がする。
スクロールリングは一度使い出すと、戻れなくなるよw
0285不明なデバイスさん
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2013/03/11(月) 00:08:39.09ID:XUmwHVFO
トラックマンホイール→SBT→EM5になった私も居るから問題無い
0286不明なデバイスさん
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2013/03/11(月) 11:25:13.72ID:DLeMTLfF
EM5：ボールが重い、ホイールがない
EM7：ボールががたつく、ホイールが油ぎれ起こしている
SBT：ボールが軽い、ホイール機能がボール動作と同様なので慣れれば楽

ただし、SBT以降の代替機が存在しない　これ怖い
0287不明なデバイスさん
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2013/03/11(月) 11:32:04.30ID:J+KeDWvN
>>286
EM7　を5年ほど使ってるが
ガタつくことなく全く問題ないぜ、

はっ、サン○か○ジのステマか...
0288不明なデバイスさん
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2013/03/12(火) 19:02:55.65ID:Y/xkFnxz
>>287
それは、慣れているからでしょう
SBTに慣れると「人によっては」EM7やEM5をたまに使う時に起きることもありなん
利用環境にもよる
0289不明なデバイスさん
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2013/03/12(火) 19:14:25.29ID:4usfvgMf
どうなんだろう?
ボールがベアリングに乗ってるだけのEM5の方が、派手に動かした時に浮いてがたつく事はあったけどなぁ。
EM7は支持位置が良いせいか、ボールを弾いてもちゃんと保持してくれてる。
ただ、やっぱりちょっと滑りは重いと思う。
0290不明なデバイスさん
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2013/03/12(火) 19:22:22.44ID:ouCLCFmz
EM5は位置の不揃いな3点支持構造になってるから
ガタが発生するんだよね。
0291不明なデバイスさん
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2013/03/13(水) 03:53:08.46ID:qHyfkXQG
3年か4年くらいEM5使ってるけどガタなんてねえぞ
不良個体使ってるんじゃねえの
0292不明なデバイスさん
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2013/03/13(水) 12:52:45.35ID:aZhxd6rY
ビリヤード球使うとガタることがあるな
ノーマルだと経験ない
0293不明なデバイスさん
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2013/03/13(水) 22:11:11.10ID:ZW0KKHTP
ゴリゴリっていう感触はあるけどこれがガタつくっていうのか？そんなに気にならんけど
0294不明なデバイスさん
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2013/03/15(金) 14:13:39.64ID:vLXne1XN
自分もビリ球だけどガタついたりはしないな、ベアリングの回りが悪いんじゃない？
0295不明なデバイスさん
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2013/03/16(土) 19:37:58.53ID:a5fytdBk
色が揃ってかっこいいのでEM7の玉そのままSBTで使ってるけど壊れて買い直したりで赤玉が2個に
新型出るんなら黒系にしてほしいな
0296不明なデバイスさん
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2013/03/16(土) 20:03:43.66ID:0pqu3RwB
F1見てたらフェラーリがピットでTM150っぽいトラックボール大量に使ってた
0297不明なデバイスさん
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2013/03/16(土) 23:15:43.16ID:2vT294JB
EM5の64215をアメリカの知人から貰ったんだけどWin7機だと認識しないね
録画サーバー機のXPなら使えるんだが
0298不明なデバイスさん
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2013/03/17(日) 01:31:34.27ID:dni4zg6I
>>297
シリアル接続→PS/2のケーブル無いの？
先々週辺りに7 x64にUSB変換機使って繋いだけど動いたよ
0300不明なデバイスさん
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2013/03/26(火) 00:17:39.85ID:ffHyqi1Z
あのさ、
EM7なんだけどボールに傷がついたのよ
交換部品は入手できないよね？
EM5はビリ玉が使えるけど
EM7はあきらめるしかないよね？やっぱり...
0302不明なデバイスさん
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2013/03/26(火) 23:40:09.50ID:crCEWOXt
>>300
球のリペアなら本スレで数日前に話してたよ
駄目元でチャレンジしてみたら？
0303不明なデバイスさん
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2013/03/28(木) 23:30:49.93ID:uhcBgLzx
>>301
並行物なもんで...

>>302
本スレが見つけられないんだけどw...
瞬間接着剤で修復ってのは試したんだけど
完全に直った　ってとこまではいかないもので...
0305不明なデバイスさん
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2013/03/29(金) 21:51:50.70ID:LZ3IzPLv
>>303
「完全に治った訳じゃない」の意味がわからない
まぁとりあえず本スレのログを確認しましょう
0307不明なデバイスさん
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2013/04/03(水) 22:52:39.98ID:9BZoPipn
>>306
研磨　なんてほどの話じゃないよね
本スレにもあったけど新聞紙に擦りつけてりゃ出っ張りなんて消えちまうだろうに
0308不明なデバイスさん
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2013/06/10(月) 21:50:22.86ID:cWkI/DvD
EMって左上と左下は親指１つで押し分けられたのな。気づかなかったよ
左上が完全に空白になってた
0309不明なデバイスさん
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2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:joz2Upre
これで自作するか・・・
ttps://www.tindie.com/products/jkicklighter/adns-9800-optical-laser-sensor/
0310不明なデバイスさん
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:D/KuI2ue
TB38の転がり出しが重たかったので
ボール受けにナフロンのテープを載せるとするするになったわ
0311不明なデバイスさん
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:lF/IOQ12
>>310
それスチール支球が削れて転がりにくくなってるだけ
分解して交換しないと解決しない
0313不明なデバイスさん
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:WcbzJ/Co
支持球が沈みすぎてボールがカップの底に擦ってるやつじゃない？
よく見るよ、それ。
支持球を大きくするしかない。
0314不明なデバイスさん
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2013/09/11(水) 23:13:31.66ID:iVrUNoty
バネ抜き・支持球交換したせいもあるが
ネジ4点止めなので本体底中央が微妙に下に膨らむと
ホイール側の支持球の押し棒が上手く奥まで届いて居なかったり・・・
今、本体中央下を押して直した
0315不明なデバイスさん
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2013/09/11(水) 23:38:31.11ID:kdj5ixVd
>>314
>バネ抜き

バネを完全に外してしまうのではなく、
クリックを生み出している部分（バネの先）だけを
カットするのがコツ。

バネを外すとホイールのガタが増えて
感触が安っぽくなる。
0316不明なデバイスさん
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2013/09/11(水) 23:40:36.43ID:iVrUNoty
>>315
ホイールは触ってない　押しボタン4個のバネを抜いた
今思うと左クリックだけ抜けば良かった
0317不明なデバイスさん
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2013/09/12(木) 18:28:58.60ID:ZKNWth43
>>311
それって当たり前のように言われてるけど本当かね？
純正の鉄球を1年使ってからセラミック球に変えたけど
手応えはそう変わらなかったけどな

素材自体の摩擦係数の差程度しか感じられなかったわ
0318不明なデバイスさん
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2013/09/12(木) 18:33:52.22ID:96yfxpSP
>>317
製品は違うけど、昔MSのTBで支持球(ステンレス?)の当たる部分が平らになるまで削れた事はある。
1年位でそうなって、交換してもらったよ。
どのぐらいの強さで扱うかとか、使い方にもよるのかも。
0319不明なデバイスさん
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2013/09/12(木) 18:46:04.23ID:T06m3tou
>>311 は俺だけど3/32インチタングステンカーバイド玉に変えた
詰め物をしないといかん上に回転しない支持球でボールに傷が着くと思う

汚れがついたボールを掃除した方が軽く転がるようになるわ
0322不明なデバイスさん
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2013/09/15(日) 21:03:16.94ID:zr3FarRl
>>320
RCショップで買ったからそうだと思う

ttp://www.itp-co.jp/technical.html
ルビーの方が硬いけど
硬度に差がありすぎると柔らかい方が削れやすかったりするらしいし
0323不明なデバイスさん
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2013/09/15(日) 21:46:54.82ID:jc8KtWKy
>>317
サンワが使ってる鋼鉄の球はすぐに削れるよ
硬化コーティングしてあっても擦り減ります

ロジクールがなぜ人工ルビーやセラミックの球を使うのか　という事ですな
0324不明なデバイスさん
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2013/09/15(日) 21:48:16.73ID:jc8KtWKy
>>321
今は人工ルビーより摩耗性に優れたセラミックが多く使われていますね
ロジクールの製品でもルビーは使われなくなったでしょ？
0325不明なデバイスさん
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2013/09/15(日) 22:10:14.19ID:pFyJD9tw
>322
あぁやっぱりそうか、ラジオタだけど聞き慣れたサイズだったからｗ

>324
そんな訳でセラミックならRC用でもあるよ、むしろセラ玉の方がタン玉よりメジャーなぐらい
補修用の候補に覚えておいても良いかも
0326不明なデバイスさん
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2013/09/15(日) 23:19:59.97ID:rhEaIwvs
TB38がドフに\2100で売ってた　欲しかったけど
もう持ってるんだよな　別のドフにはマーブルが身売りしてた￥800だったかな
0328不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 20:31:35.04ID:TQNmxZUJ
38は自分のメイン用になってないんよ
クリオネか35か41だったら複数買ってた
0329不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 21:22:31.17ID:5kkknAJ4
>>318
違う商品の話を持ち出されてもね
TB38は全部かは知らないがボールベアリングのように鉄球が回る
だから磨り減らなかったんだと思うけどね

>>323
磨り減らなかったという事実について話してんの



TB38は純正球でもベアリング状態なら固定ルビーなんかより全然滑らかに回るからね
0330不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 21:27:43.88ID:5kkknAJ4
>ベアリング状態なら固定ルビーなんかより全然滑らかに回るからね
これは言い過ぎたな

固定ルビー支持の最良の状態と同等には回るからね、が正解
0331不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 21:38:49.02ID:X1a5ntVD
ADESSO Desktop Optical Trackball iMouse-T1 　

これ使ってみたいんだが誰か使ったことある人いる？
0332不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 21:55:34.06ID:tU0psBzs
これと同じOEMじゃね
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB41S
ttp://www.ione-usa.com/ione-lynx-r15-optical-trackball-mouse-with-scroll-wheel.html
0333不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 22:04:46.00ID:Bwu8nX7b
支持球が回っていいわけないけどな。支持球の台座が削れて結局ダメになるよ。
0334不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 22:07:36.83ID:TQNmxZUJ
TB41なら今メインで使ってる
慣れればゲーム等もマウスに近い感覚でこなせる
馴染み過ぎてM570への移行が上手く行かない　特殊意見かも
シルバーの塗装が擦れて汚く見えるから次は黒を買うかな
0335不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 22:50:23.29ID:qX05SkB2
>>331
一応買ってみたけど今は使ってない
あれ特殊だよ
クリックがボールより前にあるから
指先でボール回して親指でクリックする
っていう使い方じゃない
指の付け根とか掌とかでボール回して
人差し指とかの指先でクリックする
親指はホイール担当
慣れたらこれはこれで楽かなとは思う
ただ個人的にはホイールがちょっと使い難いと思ったので
メインにはしなかった
0336不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 22:53:19.58ID:TQNmxZUJ
ホイール裏辺りに隠れているスポンジテープ除去で
左クリック範囲拡大（耐久性に影響有るかも？改造は自己責任にて）
ホイールはTB35よりややマシ
0338不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 23:36:30.33ID:gIFFH3bM
つるつるするから回ってるように思ってるだけで実際は回ってないんだろ
0339不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 23:42:18.00ID:BViBPskP
うちのTB-38は支持棒の玉を受けてる所が半球状に凹んだよ。
今はセラミックボール固定仕様だけど。
0340不明なデバイスさん
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2013/09/16(月) 23:47:55.42ID:X1a5ntVD
>>335、332
なるほど。ありがとう。
今はSBT使っててサブでTM400なんだがやっぱりやめときますｗ
0342不明なデバイスさん
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2013/09/17(火) 00:08:52.37ID:aRBr/c5S
>>329
うちの子は回ってない気がする
ボールベアーは100/3gくらいでも回るんだろうか・・・回るなら支持球にしたい
0343不明なデバイスさん
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2013/09/17(火) 10:29:29.40ID:ndQ1YnP3
初期状態の鉄球だと支持球も回ってるね。

ネットのレビュー見てると、
カップの底に擦ってると思われる状態が散見されるから、
どこかしら削れてるのは事実だと思うけどな。

普通に考えて
材質 鉄球→セラミック
支持球 回転→固定
が正解だろう。
0344不明なデバイスさん
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2013/09/17(火) 15:22:45.24ID:3/DqCjmS
>カップの底に擦ってると思われる状態が散見される
これは初期不良、磨り減らずに最初からカップ接触の場合がほとんどだと思うよ
使っていくうちに滑りが悪くなったってのは見た事が無い、最初からのばかり
俺が買った赤のTB38はカップにボールが接触していて最初から滑りが悪かった

発売直後に買った黒は問題なかったし
3年経ってセラミック化した時に見た鉄球は削れてなかったしカップ接触も無かった
0346不明なデバイスさん
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2013/09/17(火) 22:08:53.88ID:ik2qBtrV
>>329
本当に球が回ってるか確認したほうがいいよｗ
軸受をいじると回る　ってのと球に擦れて回る　ってのは全然違うから
0347不明なデバイスさん
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2013/09/19(木) 21:45:50.11ID:oZ1zGSW6
>>346
>>329を良く読み直したほうがいいよｗ
君が言うように回ってない時と回ってる時は手応えが全然違うから
0348不明なデバイスさん
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2013/11/02(土) 16:14:52.30ID:m/e8OEfH
MA-TB38を使い始めて約1年。分解掃除のあと組み立てたら
ボールがカタカタと横揺れするようになったんだけど、なにこれ
0350不明なデバイスさん
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2013/11/05(火) 11:58:28.43ID:evJ7byKo
>>348
裏蓋のネジの締め付け方が足りないんじゃね
裏板を抑えつけた状態にしてからネジを閉め始めたほうがいい
0352348.349
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2013/11/06(水) 07:48:18.43ID:8NPCa1Yd
とりあえずそうして一応元に戻ったが、em7使い始めたら戻れなくなった
TB38は使い始めからセラミックボールに変えて使ってたんだけど、今はどこかすってるのかガサガサ落としてるわ
するすると動くようにするにはどうしたらいいのか
em7はスイッチ変えてみる
0353不明なデバイスさん
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2013/11/06(水) 08:15:17.72ID:g1WyDJgH
わしのTB38は裏蓋隅4点ネジ止めで3点支持なので
裏蓋が膨らんで、ただでさえ露出が少ない中央の支持部が
押し込み不足状態になる
設計ミス的な感が否めない
0354348.349
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2013/11/06(水) 08:33:46.89ID:8NPCa1Yd
em7は３点支持部分を立体的に立ち上げている。
tb38は基本穴が開いてるだけで底板からの棒支持なので、ばらつき、操舵感に劣化
しかしem7はねじ止めの仕方から満足できる設計だが1万と高い。
国内産もう少し頑張ってもらわないと　なんでああいう設計なのか　
安い出来のプラモデルなのにやはり高いと感じるわ
0357不明なデバイスさん
垢版 |
2013/11/07(木) 12:16:42.28ID:54DGVmuC
>>356
裏からコテ先を支持球に当てればプラだけが溶けてズズっと沈みこむから、
あとはボール受け側に出たバリをカッターか何かで除去すれば完成。
0358不明なデバイスさん
垢版 |
2013/11/07(木) 16:08:00.78ID:ONaNZQxq
>>357 均等にやるのが難しそうな。材料そろったら両方ともばらして様子見てみるわ
em7はリングの動きがどうして、という感じなんで、改造サイト参考に手入れる
0359不明なデバイスさん
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2013/11/08(金) 21:23:44.09ID:JjtU1m14
EM7を家族にあげてから数年経つ
SlimBladeを買おうか迷って2年弱

指でリングを弾いて豪快にスクロール回せるのが好きだったんだが
SBだと丁寧に回さないといかんのか
まぁ弾くモノがないもんな

どっち買おう
0360千年うんこ ◆UNKOg/MQDY
垢版 |
2013/11/18(月) 06:21:29.15ID:1N2ysswk
両方
0362不明なデバイスさん
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2013/11/26(火) 03:16:19.49ID:Qe6mM0ES
>>359
丁寧じゃなくても、玉をシャーッと引っ掛ける感じで回せるよ
ただ、回せる解像度は変えられないため、1クリック分の回す距離は変えられない
1クリック分のスクロール行数は変えられるが、この点がとても不満
0363不明なデバイスさん
垢版 |
2014/01/13(月) 00:59:30.25ID:+mQ+PNSS
いい加減EM5再生産してもらわないとまずい
このままだとボールの代わりにみかんを入れざるをえない
0364不明なデバイスさん
垢版 |
2014/01/14(火) 04:52:22.34ID:UIO0OG7U
その前に簡素でまともなドライバーを作れる様になってくれよケンジントン
0365不明なデバイスさん
垢版 |
2014/01/15(水) 11:18:37.84ID:PL6mLVUe
その前にWindowsのドライバに対応するSlimblade Trackball造ってくれよ
どのみちWindows8以降のOSで対応するか分からないんでしょ
手前左ボタン→メインクリック（左クリック）
手前右ボタン→メニュークリック（右クリック）
奥左ボタン→ホイールボタンのホイール以外の機能を備えている
奥右ボタン→ブラウザの「戻る」ボタン
ホイール用の回転→スクロール

どうせ利用するのはこのくらいでしょう
もし、ボタンを変更したいと思っている人がいるなら
その時初めてオリジナルのドライバとツールソフトを用意すればいいよ
0366不明なデバイスさん
垢版 |
2014/01/22(水) 18:44:05.64ID:x5A7Z4kP
>>41
EM5をWin7 Pro 64bit で標準のマウスドライバとレジストリで SmoothMouseXCurve と SmoothMouseYCurve 値を
変更して利用している。
これ＋ X-Mouse Button Control ＋ WheelBall でWUXGAのデュアルモニタで快適。

レジストリの変更は下のページを参考にして
「マウス ポインタの加速を調節する方法」
傾き60の設定値にしている。

使ったことないけどGUIのツールもあるみたい。
「MultiMouseConfig」

もし見ていたらEM5長く使ってください。
0367不明なデバイスさん
垢版 |
2014/02/01(土) 12:10:15.98ID:/PsOgp39
EM5使って約7年程
左右に動かなくなった、そろそろ寿命かな　と
長く使っているので、愛着がわいてるのに

中を開けたらベアリングの軸に埃が絡みついていた
これだと、中のギザギザをセンサが読めなかったんだと思う
ピンセットとブロアーにて清掃。
時々カーソルがプルプルするのも直った。
またコロコロできるんで、なにげに　うれしい。

結局いつも使うのは　これなんだよなー　。
0370不明なデバイスさん
垢版 |
2014/03/27(木) 11:27:31.05ID:LRhbwyyo
TurboMousePROをwin7x64で使う方法ないですか？
もしあったらご教授下さい
0371不明なデバイスさん
垢版 |
2014/04/10(木) 14:43:48.97ID:6gfgAXEE
SBTは、玉を回転させてスクロールさせるという点と
チチチ・・・という回転音が出る
この機能がついてる点が大きいな
これらの機能がなければいらない機種とも言える

ボタンの性能と、回転時の解像度変更などに対応して改善したら
一生買い続けるかも

スクロールスピードはは、1行〜6行くらいしか変更できず
1行ではかなり回転させないとスクロールしないし
6行にすると飛びすぎてダメ
1行ずつ高速にスクロールできる改善がほしいため、解像度自体を変える機能が必要
0373不明なデバイスさん
垢版 |
2014/04/16(水) 14:30:39.53ID:2qLEt85x
TB38のバネ抜きと支持球交換したらスゲー使いやすくなった
先人たちよ、ありがとう
0374不明なデバイスさん
垢版 |
2014/04/21(月) 09:20:42.66ID:Q+zXh25G
Win7+EM7+TrackBallWorksだとゲームでホイールがちゃんと動かないけど、
TBW外すと1+2同時押しが機能しない…　と悩んでたら、MouseProcessorと言うソフトで解決できた。
mayuライクに設定書けて、結構便利だ。
0375不明なデバイスさん
垢版 |
2014/10/15(水) 00:38:03.88ID:XKS/c5G+
Windows7でTrackballWorks 1.1使ってるけど、
OS起動時にマウスのプロパティの垂直スクロール量が1に強制的に変更されてしまう。
普通のマウスも使ってるから毎回3に戻すのだがすごい面倒くさい。
0376不明なデバイスさん
垢版 |
2014/10/15(水) 01:03:58.45ID:XKS/c5G+
連投すまん
TbwHelper.exeが起動すると1に強制変更されることが分かった

TbwHelper.exe起動後に以下のレジストリを変更しても
マウスのスクロール量は変わらなかった。

[HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop]
"WheelScrollLines"="3"

毎回マウスのプロパティを開く以外に、スクロール量を3にするいい方法はあるか
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