【チャタリング】ロジクールマウス133匹目【欠陥】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Logitech および Logicool のマウスの情報交換をするスレ。
■質問する前に良く読みましょう。
Logiマウススレテンプレ - LogiWiki
http://logimouse.x0.com/
■公式 他
Logicool 公式
http://www.logicool.co.jp/
Logitech ドライバ置き場 (旧バージョンや各国語版あり)
ftp://ftp.logitech.com/pub/techsupport/
uberOptions
http://uberoptions.net/
http://rlowens.googlepages.com/ ※ミラーサイト
uberOptions 日本語化 / MX-R専用拡張ツール (SetPoint3.30以降用)
https://skydrive.live.com/?cid=93094e1cf7cf62c8&id=93094E1CF7CF62C8%21113
SetPointPlus
http://d.hatena.ne.jp/wwwcfe/20090901/SetPointPlus
※サポートセンターは邦人に戻ったようです。
※荒らしは徹底放置
荒らしに反応する人も荒らしです
■前スレ
【Logicool】ロジクールマウス132匹目【Logitech】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1337434553/ >>1乙
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
工作員が常駐しています ご注意下さい
このスレは 単発ID等を駆使して不具合報告等の
メーカーに都合が悪い投稿を叩いたり、イメージ操作を
繰り返す者が存在しますので 上手に見極めてください＾＾
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
工作員の特徴
１、ロジクールの悪い評価は迅速に叩く
２、論理的に批評する相手は病気扱いにしてでも塞ぐ
３、不自然な製品アピールをする（時期によって種類が変わり今はG300､M570[ﾄﾗﾎﾞ]）等。） ←New
４、なぜかロジクールマウスについての知識が乏しい
５、ユーザーや消費者目線では無い主張が多い
６、新製品の特徴を語る事だけ長けている（店員レベル）
７、利用者の質問等に答えたりは出来ないが
不具合など悪い風評に繋がると判断した場合に質問者を攻撃する。
８、活動を押え込まれると、マウスの話題に触れもせず「単発自演」で幼稚な捨て台詞を吐く
キチガイ、アスペ、ニート、ドヤ顔など「中学生」レベルの暴言を好む ←New
宿題をやっていないので学力が足りず矛盾して破綻した文章が多い。 ←New
いずれ、スレタイの賛否が議論されるかもしれんから
前スレ終盤から↓↓コピペしとく
欠陥の定義はそれぞれだが表現がきつく感じるな、しかし
メーカー側が放置してるかのように感じられる程、改善が見られなかったり
ユーザーとしては「こういう感情が深まってる」という意思表示でいいんじゃね？
改善が見られたりすれば変わるだろうし、時期や現状を反映してるからアリかもね 【萌え】Logiﾏｳｽたん（*´Д｀*）2個目【萌え】
元々は↑こんなのw あーぁ、ついに基地アスペにスレ乗っ取られちゃったか… >>7
その頃は社長マウスとの比較バトルと
駄目ドライバの対処や代替ドライバの話題が多かったな
>>8
特徴の８番
■FAQ
Q. なんで名前が2つあるの？
A. 日本の ロジテック(Logitec) 株式会社と混同されやすいため
日本では Logitech 製品は ロジクール(Logicool) ブランドで販売されています。
Q. SetPoint 入れたくない(使いたくない)んで違う神ドライバありませんか？
A. そんな都合のいいものがあったら是非教えてください。
Q. SetPoint 入れたくない(使いたくない)んですが、大丈夫ですか？
A. 無くても5ボタンまでならマウスとして最低限の動作はします。後は自分で判断してください。
Q. 旧バージョンのsetpoint(MouseWare)ってどこ？
A. テンプレサイトにVerごとに直リンされています。または上記AnonymousFTPサーバからDLしてください。
Q. MX-RとかG5TとかWindows2000でも使えるの？
A. Windows2000が動作対象外のマウスは、普通の5ボタンマウスとしてしか使えません。
Q. マウスのチャタリングが起こるようになってしまった
A. 修理に出しましょう。ただし販売終了製品は現行同等製品に代わってくる場合があります。
現在のマウスを使い続けたい場合はマウスチャタリングキャンセラの導入で対処しましょう。
（テンプレサイト参照、またはマウスチャタリングキャンセラでググれ）
Q. ゲームソフトウェア起動でコケます
A. HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
の
Launch LCore のデータ
C:\Program Files\Logicool Gaming Software\LCore.exe /minimized
を↓に変更
"C:\Program Files\Logicool Gaming Software\LCore.exe" /minimized ■質問、症状報告用テンプレート（質問の際に、回答者が参考にする事項です。空欄やYes/Noを記入願います。）
質問（症状）内容：
Wiki等を参照した（Y/N）：
使用マウス：
SetPointのバージョン：
UberOptions等の有無：
マザーボード：
（メーカー製PCならメーカー名と型番）
CPU：
搭載メモリ容量:
ビデオカード：
OS：
（32bitか64bitか、サービスパックいくつかも）
・悪い症状が起こっている場合
症状の起こっているアプリケーション、ゲーム等：
（マイナーなアプリ、ゲームはタイトルを正確に）
（持っているなら）Logicoolの別のマウスでも同じ症状が起こったか（Y/N）：
他社製のマウスでも同じ症状が起こったか（Y/N）：
別のPCに繋げて同じ症状が起こったか（Y/N）： ■顧客アンケートまたはスパイウェアについて
SetPointをインストールすることで
C:？Documents and Settings？<ユーザ名>？Application Data？Leadertech
（例：XPの場合）
というフォルダが作成されることがあります
また、この中にある特定のファイルがセキュリティソフトによっては
スパイウェアと判断する事があります
勝手に情報を収集するといわれていますが、
それはどうやら嘘のようです
アンケートを表示させるプログラムで
自分で入力しなければ、Logitech/Logicool側に情報行かないし
送信したとしても、入力した内容以上の情報は送信されません
http://www.leadertech.com/?pg=ereg
実際に使ってるのはこの製品
そのため、情報の送信があるためにスパイウェアと判断される事があるようです
気になる方は
C:？Documents and Settings？<ユーザ名>？Application Data？Leadertech
上記フォルダごと削除すれば出なくなるそうです
（ただし動作は保証しません）
SetPoint6.0を入れると、アンケートのキャンセルしても
頻繁にアンケートが表示されるようになりました
文句があるなら、ロジクール社かLogitech社に言いましょう ごめんな、スレタイ変わってて気がつかなかったよ
思わずたてちまったｗ
【Logicool】ロジクールマウス133匹目【Logitech】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1339686717/l50
まあ、次スレにでもつかって >>17
ID:q4DLRZsE
ID:q4DLRZsE
ID:q4DLRZsE
前スレ>>937にも
２レス前の>>988にも次スレのアナウンスがあったのに白々しい
こっちにまで誘導貼ってんなよ
いちいちスレ番を混乱させずに、さっさと削除申請してこいボケ
m705rがチャタリングったけどロジクールに連絡したら、すぐ送ってくれる
ことになった 対応早いから許す G700買ったんだけどPC音量のインジケータが表示されなくなった。
これって仕様なの？ >>23
ホント？
Setpointが上手く入ってないのかな。再導入してみっか。 >>24
バージョンによって違う（緑OSDや白表示）
キーボード等での影響もあるので、一度正しく動作したら
SetPointのバージョンと設定xmlを保存しておいたほうがいいよ
>>23は工作員だから、不具合報告に反射で反応してるだけ
住み分けりゃいいんじゃね
ネガりたい人はこっち
そうじゃない人はあっち >>26
そうなんですね。最新のバージョンで試してみます。ありがとう。 そうだよ
立てたのは俺じゃないけど、こっちが全然早いしアナウンスもあった
スレタイに異論があるならスレで言えば良かったのでは？と思う
強引に重複立ててる奴（ID:q4DLRZsE）のレスを
前スレ等で抽出すれば悪質さがわかるよ スレタイなんてシャレなんだから無理やり重複させなくても。。。 >>32
大人の事情があったんですかね。
>>33
中の人には洒落にならなかったとかｗ
にしてもG700の親指4ボタン、慣れないと使いこなせないなこれｗ マンセースレ・批判スレと極論で考える必要は無いが
工作員がユーザーに起きた不具合や問題などを叩いて塞いだり
消費者間の対処や情報交換に影響を及ぼしてるのが事実
俺はこちらのスレでしか対処や問題回避に協力する気はないし
そういう意味でも不具合報告叩きは控えてしてもらいたい
工作員が消費者の問題に協力してくれるならこんな区分けも要らないのにね >>35
一連の流れを見てるとロジクールにそういう大人の対応は期待できないよね
ユーザーを足蹴にして売上至上を貫く、そんな姿勢が伝わってくる >>34
G700のサイド４ボタンは、確かにもうチョット・・・かな
単調に並べるより、ひし形（上下前後）のほうが良かったかもね
G700には無いけどステルスサムボタンは好印象
誰かがヘキサ（↓）を人間の感覚認識に適してると言ってたよ
http://www.everythingusb.com/images/list/razer_naga_hex_news.jpg 前スレよく見ずにG700ポチったけど、もしかして地雷機種だったのか？？ >>37
そうそう、なんか上下の距離が短すぎて試行錯誤しちゃう。
慣れれば直感的に使えるのかな。 >>39
デメリット
・電池の持ちが極端に悪い
・コード付けっぱなしで使うにはコードが太くて固い
・ボタンはスペック上多いがチルトや中ボタンが操作しづらい
あとは質感が悪いとかチャッタとかソフトウェア上の問題報告が多い
メリット
・多ボタン（操作性は別だが）
・コードで使用しながら充電出来る（細いケーブルを別で購入すると良い）
・マクロ機能が付いてる
とりあえず、俺は合わなくてスグ人にあげちゃったけど
ロジクールが今後このスタイルを続けるかどうか怪しいので
使いやすいと思ったら多めに予備の確保をすすめるよ 多ボタンになれるとボタンの数が足りなく感じてくる
軽い中毒かw 品質が悪化して今まで見向きもしなかったエレコムや
バッファローが追いついて来たからなぁ････
今年出たマウスって
粗品か？と思うような CUBE
Razerのパチモンっぽい G600
MSタッチマウスの劣化機能 M600
その他バリューマウス
この先期待できるのかな････
キワモノとバリューばかりならMX-RとMX1000を再販するほうがマシ >>44
昔買ったエレコムの無線の糞さは半端なかったぜ…
まったくマウスが反応しなくなる不具合が起きて交換してもらったんだが、
一週間で再発した
めんどくなって買い換えたのがロジとの出会いだわ
>>41
ありがとう。なんと、デメリットたくさんあるんだ。
細いUSBケーブルは用意しといた方がよさそうだね。 中の人がきましたよ。疑問があれば可能な範囲で
お答えします。ちなみにチャタリングの件は
社内でもここ数年問題になってますが、
ロジテックとの関係もありますので簡単に品質を
上げることが出来ません。その分サポートに
手を抜かないという方針にしてますが、
ユーザーさんが望んでいる方向とはズレてますよね。 >>49
あまり詳しく書くと身バレしますので概要しか
書けませんが、2ちゃんに限らず常時監視してますよ。
どんな投稿があったか、それに対してどのように
レスしたか、IDなど、定期的に報告書にまとめて
提出されます。これはどのベンダーでも同じ
ような対応をしてますよね。 ＿＿＿＿＿_
(＿＿＿＿___/＼
＼＿＿＿＿__.＼
／∧＿∧::::: ／|
／:::<丶｀∀´>／ |
|￣￣￣￣￣| |
| 取扱注意 | .／
|＿＿＿＿＿|／ 本当の中の人かただの馬鹿か知らないけど
俺は品質上げれないからサポートしっかりするってなら
修理時に先送りで同一機種の無償貸し出しとかも欲しいね
低品質で修理時に使えなくなるとか迷惑してるんだからさ
仕事でG900でマクロ使ってたりするから
普通のマウスだと不便すぎる >>53
すみません、何言ってるかわからないです。 購入者のマウスに不具合が出る
↓
マウスをロジに送る
↓
手元に愛用のマウスが無くなる
↓
戻ってくるまで適当なマウスを使う
(下手すると手元にマウスなくて買わないといけない)
↓
至極不便
だから携帯の修理みたいに台替機が欲しいって話
尚且つ手元にマウスが無くなる期間を無くす為には
先送りで同一機種を送って欲しいって訳
品質の改善を行わないで消費者に不都合を
押し付けるのならばそこまでしてのサポートじゃない？
簡単に壊れない物を作れば消費者は修理相談の
手間さえかからないんだからさ 中の人 ◆GuTbk9G1MQ
成りすましだろうと「ロジテックとの関係もありますので」 と
記載してる以上、言い逃れ出来ねーぞ？
○「品質を上げることが出来ません」
ハード・ソフト・サポートの品質あげろよ
○「2ちゃんに限らず常時監視してますよ」
役に立てよ、書込みが害悪にしかなってねーだろ
○「その分サポートに手を抜かないという方針にしてます。」
交換だけが仕事じゃあるまいし知識無さすぎ
>>50
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ステマ工作員みてるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
このスレは不要、よって削除すべし・・・
こちらが、本スレです。
↓
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1339686717/l50 >>57
工作員はユーザーの役に立つのが使命ではありませんので、
企業としての目的は果たしています。 >>48
他社製と比較して故障率はどうなの？
データある？ >>62
とりあえず、オマエに対するクレームは
ロジクールに電話すればいいんだな？ >>53
おい
うらやましいな
俺もG900欲しいんだが… にしても重複スレの方は隔離された工作員のステマが笑えるなw >>63
ハードユーザーをターゲットとした製品があること、
そして何といっても話題になっている低品質スイッチを
採用していることもあって故障率は高いですね。
私が聞いた数値は少し古いのですが、他メーカーの
倍以上だったと思います。
>>64
カンベンして下さい。私にも生活がありますのでｗ 故障してサポートに連絡してくる人よりも、故障なのか仕様なのか区別できずに使い続ける知識の浅い人の方が多いから商売成り立ってるの？ わかってても返品交換手続きめんどくさくて放置や買いなおしする奴もいるだろうな >>71
だろうな、というより交換する奴のほうが圧倒的に少ないとみた
製品レビューに｢チャタったので買い換えましたー♪｣とか書いてる奴は死んで欲しい
普及価格帯のなら3000円〜5000円だからな
時間の無いビジネスマン等なら買ったほうが早いと考えるだろうな
俺はカネの無いマンだから速攻ロジに連絡したが ゲームソフトウェアほんと糞だな
直ぐにプロファイル見失う。
タスクトレイのアイコンからGUIを表示させて復活させるしかない。
8.20から何ら改善されとらん。
ふざけすぎ m570つかってていわゆる左クリックの調子がおかしいチャタリングが起きるようになりました
押しても反応しなかったりダブルクリックになったり。
マウスの値段だけに修理の人件費より新品で返したほうが安上がりだという
話を聞いたのですが修理に出した人マウスの外観とか新になって帰ってきました？ . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣ . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: ← >>1
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : 俺の立てたスレがこんなに過疎ってしまった・・・
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . いい気になって、スレタイにつまらんサブを付けなきゃ良かった・・・・ orz
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
>>79
発売時期と保障期間がわからないけどG300の交換が出来たので参考に
右クリックチャタリング
保証書なし、レシートなし、P/N等擦り切れて見えず
写メ送ることになるけど、確認できなかったと思われ
発売時期から保障期間が過ぎていないのが幸いして交換おｋに
商品発送、古いのは処分してくださいとのこと
それでいいのか？と思う位、サポートがいいよ
これをどう考えるかは、上にあるとおり、いろいろ意見は出るよね それサポートがいいって言うのかねえ
つーかシリアルもレシートもセンドバックもなしだと無限増殖できてしまうよな
それにかかるコストは結局価格に転嫁されてユーザが被る 高品質 高信頼 高価格 保証書必須 修理交換消費者先送り必須
ＶＳ
大量生産低価格 低品質 不良交換販売側先送り
マウスのような製品ならば後者のほうがまぁなんていうか安心
相性保障みたいなもんだ
ただやっぱり悪意のユーザによる無限増殖問題はあるだろうね
物によっては消費者先送りなんだろうけど
ロジクールブランドがPC自作周りの製品開発に手を出してないのも納得
>>85
うちもG300だけど、ここ数日左クリックに違和感を感じてたが、
決定的だったのは、動画ファイルをデスクトップにあるプレイヤーに
ドロップしようとしてコピー開始された事で確定。
指は離してない筈と思ってたが・・・、そうかこれチャタリングって言うのか。
G300買ってまだ３ヶ月経過してないよorz
と、思って調べたらLogicoolマウスの持病みたいなもんなのね。
一応、サポートに連絡とって不具合という事で交換品送付して貰える事になったけど、
原因は中華産スイッチでコストダウンされてるからなのか・・・。
持病っぽいからまた同じ事になりそうな予感。
とりあえず、先出し交換品送付で不具合品は処分して下さいという85氏と同じ対応だった。
対応が早い点は良い評価だなぁ。
※レシート、保証書は保管してあるので添付したけどね。
G400は未だチャタ傾向なし
このシリーズはチャタりにくいイメージある。
G3OpticalとG400しか使ってないけど。
G3 Optical＝3年使い倒してチャタる
M500＝半年でチャタる
G3 Laser＝1年でチャタる >>88
今はそうでもないけど
昔はロジのマウスの一部にはスイッチの癖のせいか
新品の時から、指に気合いを入れてボタンを押していないと
アイコンのドラッグ中にアイコンを落とす奴とかあったから気にするな >>91
一々聞かないと分解できない奴が分解して何が出来るんだ？ｗ
元祖NANOタンがチャタったので分解清掃した。
オムロンのマイクロスイッチを精密ドライバーで分解、
ブレーキパーツクリーナー吹いて針で端子をごしごしして
ティッシュで拭き拭き、くみ上げて無事直った。
1万近く払って買ったこのマウス、絶対に買い換えないぞ。 どうせ保証切れてるし次チャタったら国産のオムロンスイッチに交換してみたら M570でチャタリングおきるようになったから
ロジクールにメールで問い合わせたけど
領収書ないけど保証書で対応してくれるみたい。
昨日と今日は夏季の休みみたいだったが昨日返信がきた 故障して交換品のマウス届いたわ
しかしまんま新品で白紙保証書までついてきたけど
なんか次一代目の保証期限きれてもこれ2代目として新たに購入したやつなんですって
悪用されたりするんじゃないのかロジクール。
次回からは確認のために故障品は返品するんだろうか？ うちもチャタった 705r の代替品送って貰った。電話でも
清々しい対応で、密林の購入記録のscreendump
送ったら速攻で届きましたよ。返品不要で。なんかこう、
こんなんで良いのか、と思わなくもない。来年くらいあっさり
倒産したりしないだろうな。
俺の705ｒはヤマトで返品だったけど対応に違いがあるんだね >>99
俺はメールするときマウス本体とレシーバーも写真撮って
送ったけどそういうのは関係あるんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
