【WUXGA】 DELL U2410/U2413 23台目 【IPS】
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デル株式会社は、IPSパネルを採用した法人向けの24型ワイド液晶ディスプレイ「U2410」を発売した。価格は72,450円。 上位ラインナップに属する「デジタルハイエンドシリーズ」製品。AdobeRGB比96%、sRGB比100%の高い色再現性を備えるほか、 12bit内部処理による約10億7,000万色の表示に対応。CAD/CAMやグラフィックス用途に向くとしている。 同社としては初めて、工場出荷時に、色校正レポートとして測定データシートを同梱して出荷し、 品質を保証するとともに、ユーザー側における色調整を容易にした。 主な仕様は、解像度が1,920×1,200ドット(WUXGA)、応答速度が6ms(中間色)、輝度が400cd/平方m、 コントラスト比が1,000:1(最大80,000:1)、視野角が上下/左右ともに178度。表面に3H硬度のハードコート加工を施している。 インターフェイスは、DVI-D(HDCP対応)、DisplayPort、ミニD-Sub15ピン、 HDMI、コンポーネント、コンポジットの6系統。USB 2.0の4ポートHubを備える。 スタンドは前3度/後21度のチルト、100mmの高さ調節、左右スイーベル、ピボットに対応する。 本体サイズは559.7×201.5×393〜493mm(幅×奥行き×高さ)、重量は9.57kg。 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307457.html http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp& ;cs=jpbsd1 http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp& ;cs=jppad1 http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp& ;cs=jpgem1 http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp& ;cs=jphied1 http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/U2410W/ja/ug/ まとめWIKI http://wiki.nothing.sh/page/U2410 ユーザーの皆様で是非更新をよろしくお願いします。 前スレ DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 22台目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1363648259/ 【よくある質問】 Q0.法人向け製品だけど個人でも買える? A0.個人事業主を装えば普通に買える。多少価格が違っても良ければ、2010年4月以降、個人向けでも購入可能になった。 Q1.実物はどこで見られる? A1.直販モデルなので店頭での展示は基本的にない。 Q2.では製品を実際に試すにはどうすればいい? A2.製品が到着してから10日以内なら自由に返品が可能なので、実際に購入して試用してみる。 Q3.パネルはLP2475wと同じ? A3.違う。 U2410はLM240WU4-SLB1で10bit入力、LP2475wはLM240WU4-SLA1で8bit入力。 Q4.ギラツブ・ムラムラって本当? A4.パネルの個体差が大きく、気になるかならないかの個人差もあるので、A2の方法で試用してみるのがオススメ。 Q5.遅延はどの程度? A5.通常モードで33.8ms程度、ゲームモードで14.4ms程度。 Q6.デジタル入力同士でのPinPは可能? A6.DisplayPortとHDMIまたはDVI-Dの組み合わせなら可能。 Q7.ドット欠け保証はある? A7.プレミアムパネル保証が付いてくる。輝点のみの保証で、暗点は保証対象外。 Q8.DVI-DからHDMIに切り替えた際に信号を見失う。 HDMI接続時に画面がチラついたり、省電力モードになったりする。 A8.品質に問題があるHDMIケーブルの可能性があります。HDMIケーブルを変更してみて下さい。 このスレッドは、デル製24型ワイド(1920×1200)AdobeRGB対応ディスプレイについて語り合うためのスレッドです。 2014年1月現在の現行機はU2413、その前の世代がU2410です。 新古品買ったけどバックライト漏れが結構あるやつだった。 右下角から半径10cmくらいの扇状に出てる。 黒一色でなければ気にならないレベルなのでまあ許容範囲。 後は色味を調整してるんだけどどうも黄色っぽくなって難しい。 このシリーズは印刷の色合わせとか以外なら作業用にかなり使えるモニターなのに ナナオNECとかばかり勧められるのが残念でならない どこでEIZO・NECばかり薦められてる? そんな印象ないけど 他所(双葉でたまに立つモニタースレッドとか 気のせいかごめん >>11 双葉は写真ガチ勢がめちゃくちゃ多いから仕方ない 聞いた場所が悪いわい そりゃ品質や性能は明らかにナナオやNECが上だもん DELLのいい所はコストパフォーマンス 性能の割には値段が安い、これにつきる ただ安いとは言っても低性能で激安な液晶には適わないから一般人には見向きもされない 液晶に関する知識がそこそこある人にしか売れないニッチな製品になってる 性能の割りに安いし、10日間返品保証やらドット抜けゼロ保証やら 他がマネ出来ないことやってるしね NEC,EIZOのグラフィック機メインでもサブにDELLなんてのはよくある話。 というか我が家でもそうだし モニター側で印刷シミュレーションの機能とか要らなければ デルで十分だよね 一般人に受けがいいのはU2412だからな 画面の大きさと価格しか見ないから U2413買った。今日届いたけどやっぱり綺麗だな。普段使いでは明るすぎるから輝度を20まで下げた。 でも夜になるとこれでも明るすぎるように感じる。 明るいってことは目が疲れやすい? 描画用に購入したいと思ってるのだけども 調整幅広いから調整すれば絵描き用途にちゃんと使えるよ ウチでも印刷物と色が合うように調整して使ってる 日本の照明はギラギラ明るくて外国は薄暗い傾向だっけか 白人なら特に輝度高いのは堪えてるはず いちおう業務用じゃなかったけかU241* 外国もオフィスは日本と明るさ変わらんよ >>20 確かにうちの部屋は暗いかも。蛍光灯もしばらく交換してないし取り換えるかあ。 輝度高めだと画像が綺麗に見えるよな。 web用に写真とかイラスト編集するなら sRGBに合わせるんだったら液晶なら80〜120cdは必要でしょ 傘ついたペンダント?あれからシーリングに変えただけでもかなり目への負担が減ったよ まぁ前のが90年製という化石だったのもあるけど・・・ ここ最近のモニタなら部屋の明かりは絶対明るくしたほうがいい >>24 うちだと絵描く時、ペン入れは液タブのほうを20cd/m2にして 色塗り時は40cd/m2でやって 最後フォトショで調整する時だけ色確認用モニタ側を80cd/m2にして作業してる 楽天で42,980円 セールより高いけどもう買っていいかな >>28 個人的には結構気になるレベルだと思うよ。オーバードライブの切り替え機能とか も今OSD探した感じだとなさそうだから、そのあたりが気になるなら他のモニタに するのが吉かも。 参考動画: ttp://www.youtube.com/watch?v=NA1wXO7gPIo PS4繋いでみたけどいいね アスペクト比固定は当然出来るし画質もいい ゲームモードに設定すれば遅延もゲーミング液晶並 ただ入力の切り替えがちょっと面倒なのが難点、普通のボタンにして欲しかった >>29 オーバーシュートってオーバードライブのかけ過ぎが原因だよな 調整できなければ直ることはない >>30 うむWUXGAの解像度でゲーミング用途にも耐える液晶となると今はもうU2413しかないと思う 完璧とまでは言えないんだけど他よりは遥かにマシ 一昔前なら三菱のがあったんだけどねぇ… そもそもHDMIが縦1200に対応してないからなぁ… 一部機器側のチップが出力に対応してないだけであって HDMI規格自体はVer1.3の時点で対応してるんだけどな 最近はタブレットでもWUXGA出力できる U2412と違ってU2413はすこぶる評判の良いAH-IPSなだけあってしっとりした画質で目に優しい。 色が重要でない人でもこれだけでU2413を選ぶ理由には十分かと思う。 >>35 目に優しいと言われるAH-IPSを使ってる三菱モニタでも目がしんどいんですが、 U2413買っても一緒ですよね? WUXGAはすごい魅力なんで、検索してスレにたどり着いたんですけども。 LEDが悪いのか、LED+フリッカーが悪いのか、三菱が悪いのか、LEDモニタを見てるのががしんどい。 CCFLの中古でも買ったほうがいいのか、BENQのフリッカーフリーあたりを試してみたほうがいいのか とにかくマトモに長時間見ていられるモニタが欲しくて、モニタ難民状態です。 U2413もフリッカー抑制してるって聞いたけど、その様子だとBENQのを店頭で試してみたほうがいいかもね U2413は20%までフリッカーなし、それ以降8750HzのPWMだよ 2412はフリッカーばりばり。三菱もそう。 >>36 既に書いた人もいるけど、三菱のRDTはフリッカー抑制無いみたいね。 フリッカーのせいってことはない? U2413はフリッカー感じないし俺は満足してる。 とりあえずWUXGAならナナオCX240が目に優しい機能はだいたい入っててAH-IPSよりさらに滑らかなPLSだから考慮してみては? 三菱は最後まで200HzのPWMに情熱と拘りをもって作ってたんだろう… 手抜きとも言う >>36 以前使っていた、DELLのディスプレイは月に一回位「目の奥が痛くなる」こと があって、困っていました。 そうなったら、寝ているしか方法がないんですよね。 長時間、モニタを使うのが原因なので仕方がないと思いましたが、U2413に交換 してからは、完全に解消しました(購入後、半年) >>37-41 みなさん、レスありがとう。 現状、目に優しいモニタで、そこそこの値段で買える商品を探すと、 AH-IPSパネル使用の製品全般か、 ナナオのEV2436W-Z / EV2336W-Zあたりか、 BENQのAMVA+のフリッカーフリーモニターか、その辺なんですよね。 U2413も魅力的なんだけども、 三菱モニタと大して変わりなかったら結局また買いなおしになってしまうし、そこがちょっと不安です。 紹介されてるCX240も含めて、もう少し情報収集してみます。 スレ違いな話題に付き合ってくださって、ありがとうございました。 >>42 EV2436Wはe-IPSでギラツキが凄まじいからフリッカーフリーの恩恵がまるで無い U2413なら購入したって10日以内なら送料自費で返品可能でしょ。 BenqのはAMVA+はAMVA3ベースのマルチ画素で特定の色がギザギザになるから 静止画や文字向けじゃない。グラデとかジャギーが目立つレベル。 CX240なんかはEIZOショールームへ NECのP242W,PA242W等はNECショールームへ行くほうが早い(要問い合わせと予約) EV2436のギラツキは異常 アキバのヨドバシとかツクモとか複数店舗で見たけどASUSのPB248Qより酷い 実機見て判断した方がいい U2413は秋葉Dellショールーム昨年末覗いた時には置いてあったから 秋葉行けるなら寄ってみるといい まぁ店頭で眺める程度じゃ目の疲労度は差程は測れんだろうから あとは>>43 の云うように返品も視野に入れての試用購入だろうけど 数日の試用で判断可能かどうかは>>36 次第 まあ、モニタ難民の話を目にすると大変だなあと思う。 それでもAH-IPSがたくさん出て、凄く選びやすくなった。 e-IPSがほとんどだった1年前には考えられなかった状況。 話に出てるCX240だけど広色域はどうでもいいけど目のためにとあえて買った人もいたくらい。 U2413は基本的な機能は押さえつつ安いから助かる。 最高のモニタではないけどそれなりに良いモニタだわ。 >>43-46 DELLって10日以内なら返品可能なんですか。知らなかった。 試用購入って手もありなんですね。結構太っ腹だ。 EV2436もAMVA+のフリッカーフリーも、まだ実物見てないんですよね。 秋葉原まで電車で数時間かかるので、なかなか足を運びづらくて。 ただ、各メーカーのショールームもあるみたいなんで、 それも含めて、それぞれ一度実物を拝見してきたほうがいいですね。 そのほうが確実でしょうし。 繰り返しいろいろなご助言、どうもありがとうございました。 U2413 Panel : AH-IPS, LG.Display LM240WU9-SLA1, 8-bit + A-FRC (simulated 10-bit) 1.07 billion colours Internal Processing : 14-bit Backlight : GB-LED 詳しいレビュー(英語) ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2413.htm U2410 Panel : H-IPS, LG.Display LM240WU4-SLB1, 8-bit + A-FRC (simulated 10-bit) 1.07 billion colours Internal Processing : 12-bit Backlight : CCFL U2412M Panel : e-IPS, LG.Display LM240WU8-SLA2, 6-bit + A-FRC (simulated 8-bit) 16.7 million colours Internal Processing : 8-bit Backlight : W-LED プレステ2のとあるシューティング手にいれて、2410で初めて回転しての 縦長モニタを実用できるーと思ってやってみたら上下逆さま(´・ω・`) デルモニタ初めて買うんだけど、プレミアムパネル保証ってスタンドも一緒に交換してもらうことになるの? 付属のスタンドは使わないからこれまで買ったらすぐに捨ててるんだけど、 もしもプレミアムパネル保証でスタンドも無いと駄目ってことになったら困るから教えて下さい。 >>51 じゃあ、スタンドをすぐには捨てないで、しばらく取っておけば良いじゃん。 >>51 箱ごと本体交換だから、来たほうのスタンドを返せばいいだけの話 だが使わなくても普通捨てないだろ >>52 >>53 ありがとう。 そっか、交換になっても来たのを返せばいいのか。 俺みたいにスタンド捨ててる人は少ないにしても箱なんて取っておいてある人はまれだろうし箱と同じか。 でも届いてしばらく不良無いかの確認する間くらいはスタンド捨てないようにしないといけないか。 プレミアム”パネル”保証だから、パネルがあれば交換してもらえると思えるとか、すごい思考してるな。 店で買ったものを返品するときも、普通はついてきたもの全部揃えた上でレシート無いとだめじゃない。 少なくとも、返品するつもりがあるならその期間終わるまでは付属品も全部とっておくだろ。 >>55 返品とサポートの違いも分からんお前が商関係について語る方が凄いわ。 お前の言うとおりならDELLはゴミみたいな付属品をたくさん付ければプレミアムパネル保証を有名無実化できるだろ。 なお>>53 で正解。 45ヶ月目に突入したU2410を2台使ってて特に問題は出てないんだが そろそろ故障などのことも想定してU2413との置き換えを考えてる 3月中に1万引きキャンペーンとか来たら2台買うんだけどなぁ 2年使った2410、バックライト不良でサポートに交換依頼したら2410のリファビッシュが届いたよ 同じ機種が用意できない時は同等品になりますが宜しいですか? って中国人っぽいオネーサンに言われたから、密かに2413期待したんだけどな 何が言いたいかわからんけどモニターについてる音声出力ならミニプラグだったら何でもOKだが HDMI出力の時しか鳴らないと思ったけど dellのスピーカーだったらモニターベゼルの下に取り付けられるってだけ 別売りの純正スピーカ買った方がすっきりしていいよ。 たしか2500円くらいだから買え。 純正スピーカーって単品で売ってないのかな モニタはもう買っちゃって手元にあるんだけど このモニタに合うDellのモニタースピーカはAX510だろ Dell AX510で検索すればわかるが普通に売ってるわ ごめんモニタの機種名で検索かけちゃってたよ ありがとう 28インチ4kが7万切ったか まぁまだWin7だし様子見してるうちに安くなるかな 28" 4KはTNでしょ?あり得ない。 23.8" 4Kが欲しいけど、U2410と並べて違和感ないかが心配。微妙に小さいんだよね? それもリフレッシュレートが30Hzだもんな。 静止画しか扱わんならいいだろうが、まだ手を出すのにははやいな。 U2413を使い始めて1年経つけど時々ブラックアウトを起こす すぐ戻る場合もあれば電源が完全に落ちるパターン DPとの相性なのかもしれないけど保証期間内は様子見かな・・・ ちょっと気持ち悪いけど >>72 自分の場合、電源が落ちることはないけど、ASUSのマザーで「GPUブースト」を 使っていた時は頻繁にブラックアウトしていた(元に戻してからは安定) UEFIの設定中もちょくちょくブラックアウトするから、何かあるのかな、という気が しますけどね。 wwin8 64 DVI接続 >>69 U2413/U2410は16:10、UP2414Qは16:9だよ。 スケーリングで完全に画面上の表示サイズを揃えた時にはUP2414Qは縦が短くなる。 この少しの差は実際使うと結構大きいよ。 俺としてはHDMI2.0やDPの普及がグラフィック側で進んでないし、 WQXGA(2560x1600, 16:10)な24インチが欲しいな。 ちなみに写真などの表示がUP2414Qで綺麗なのは想像できると思うけど、 ドットが見えないことがAH-IPSの滑らかな表面と相俟って むしろスケーリングした時のテキストの表示の視認性がとても良かった。 >>73 同じASUSマザボだけどGPUブーストは使ってないので別の原因かもですね DPはどうも不安定なのでその内ケーブル替えてみたいと思います U2413買おうと思ってたんだけど、常にこんな感じ? http://www.youtube.com/watch?v=4ahPIMpiIps 気になるな・・・動画とかには向いてない系か 真っ白い基調のサイトだったり一定の条件下だと出る感じかな 動画に向いてないのはその通りだけど、自分は映画とか見ていても気にならないよ それよりパワーセーブ機能が頻繁に働くのが鬱陶しい >>76 動画を見る分には余り気にならないけど、薄い灰色の背景で、 マウスポインタを動かしたときに明るい部分が残るのがちょっと気になる。 ゲージが左右に動いてタイミングを合わせてクリックするようなアクションゲームだと、 ゲージの後ろに明るい残像となってしまう。 機種は違うけど、同じような症状のモニタがあって、 ニコ動にもアップされてる。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1611413 オーバードライブには response time compensation、RTC オーバーシュートには (inverse) ghosting という言い回しも使うらしい >>77 パワーセーブって設定でOFFにできないの? 俺もIYHしようと思ってるんだけどちょっと気になった 2410のバックライトが黄ばみ始めた 2413に買い換えるか http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp& ;cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=391-10130&redirect=1 U2413 7000円引き42,980円 ちょっと背中押してほしい 今使ってるのが9年前に8万で買った IOのLCD-AD202GW 今U2413買ったら2週間後に幸せになれますか >>86 確か今、 ・新年度ラッシュ ・増税駆け込み ・WindowsXP終了祭 が重なってるせいで2週間待ちだったはず そうなのか。2週間と納期を案内しておいて何の予告も無く5日目くらいに宅配が来るのがDELLというイメージだったんだが。 7000円引きか…今がお買い得なのかな? いい機会だし購入しとこうかな >>83 これ進んでくと49,980円って言われるけど 割引されてるの? U2410を2台使っててそろそろ4年目に突入するのでU2413との置き換えを考えているのだが 49800円とか割高感があってさすがに手を出したくないな 特価来るまで待つけど、今のままの価格で推移なら壊れるまで2410使って 安くて品質のいい4kモニタに乗り換えあたりが現実的な気がしてきた GB-r-LEDなので5万でも他社比では安い。 オーバードライブのかけ過ぎ固定がなければ買うんだが・・・ >>94 俺それ原因で購入見送った口 同パネルらしいNECのP242WがGtGを8msにしてるのって、 オーバーシュート防止にオーバードライブを抑え目にしてるからなのかねぇ >>94 動画程度ならあんまり気にならないぜ。 それより、U2410から比べると画質が段違いなので そっちの方がメリットあると思う。 2413買ったが パソコンにhdmi端子しかなかった… ケーブル買ってないだら映るよな? 壊れてなくてPC側がWUXGA対応してれば映る。HDMI端子付いててWUXGA非対応は考えにくいから、壊れてなければ映る。 今見たら HDMI接続 1920*1080対応 RGB接続 1920*1200対応て書いてあったが これはどゆこと まさか U2413はDVI-Dだしどうにもならんな HDMIで1920x1080で使うしかない。どうしても嫌ならビデオカードを買いにGo! そうなんだ。 少しショックだわ。 こんなところまで考えてなかった dynabookのT574ての買ったんだけど… 移動が多いんBTOデスク諦めて結局メーカーノートにしたんだがこのざまだ。 とりあえず1080pで使うお レスありが等よ モニターについて全く詳しくないけど ハードウェアキャリブレーションってのができるからってことでU2413をお奨めされて買ったけど その機能を使うためには何か別売りの機械が必要なのね… >>104 主に何を映すためにU2413を買ったの? >>105 主にデジ絵とかグラフィックを作成する用(あとはたまに動画とかを普通に見たりするくらい) 恥ずかしながらモニター関連にはてんで知識がないもので… 正直まずハードウェアキャリブレーションってのが何なのかもよくわかってないけど 上記の用途には必要なんでしょ? AH-IPSのWUXGAが4.2万で買えるってだけでお買い得だと思うけど。 グラフィック関係使わなくてもね。 >>106 必要。色の正確性確保やバラつきを補正するのに要る。 これを機会に覚えてもいいかもしれないし、 これまで気にしてなかった困ってなかったなら考えない方がお金が掛からなくていいかもしれない。 気にしたことない程度の用途なんだから必要でもないだろ なるほど とりあえずは気になるようになったらそのとき購入すればいいわけか ご意見サンクス >>106 まず>>1 のまとめWikiの ・プリントとのカラーマッチングを重視する場合の設定方法 と ・Windows環境においてU2410のような広色域モニタを使う場合の留意点 を読む。 設定を間違えると、AdobeRGBモニターはマトモな色で映らない。 お絵描きなら、 お絵描きのためのパソコン相談スレ Part30 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1394669777/ >>4 の5、>>7-8 辺りも読んでおく。 ハードウェア・キャリブレーションにはi1Display Proが必要。 二万数千円かかる。 描いた時、モニターに表示されていた色を大切にしたいなら買う。 それほど大切でないなら、とりあえず、経年劣化してない今のうちに、 何か基準となる白紙とU2413の真っ白画面を並べて、1枚の写真に撮っておく。 その後は、数か月おきに同様の写真を撮り、最初の写真と似た映りになるよう 輝度と利得を調整する。 >>110 丁寧なアドバイスありがとう わからない事だらけだけど自分なりに勉強してみます ついでと言っちゃ何だけど一つ質問を… 調べてみたところ色の管理でDELL-U2413.icmってICCプロファイルを 関連づけておくと良いようなことが書かれてたけど それはどこで入手できるんですか? >>112 http://www.dell.com/support/drivers/jp/ja/jpbsd1/Product/dell-u2413 Dell U2413 Monitor Driverをインストールする。 U2413のプリセットモードをユーザーカラーにする。 画質調整で使うのは輝度と利得だけで、他の項目は初期値のままとする。 >>113 重ね重ねありがとう! ユーザーモードの利得を調整してたら良い具合の白色ができたよ しかし調べるにつけやっぱりキャリブレーション用の機械は買っておいた方が良さそうだと思ったよ >>114 キャリブレーターを買わずにデジ絵だったら sRGBモードの白をいじらないことだ基準となる白紙と見比べる方法は どちらかと言えば印刷時の色合わせ キャリブレータはモニタに「お前こんな発色してるよ」って教えてあげるもの。 その情報をもらってモニタは「俺そんな表示してたのかあ、じゃあこういう風に調整してみるね」ってやるの。 モニタは自分を見れないから自分でどんな色を出してるか実はよく分かっていない。 でも、これまで困ってなかったのなら本当にその人に必要なのかは分からんな。 キャリブレーションの説明をしているところではその必要性を強調しているから必要だと思わされる。 なぜハイスペックPCを買うべきかというメーカーの説明や、極端に言えば健康食品の勧誘みたいな部分がある。 予算や用途に応じてどれだけ金掛けるべきかは検討していい。 今ちょうど2413を初めて使い始めてのべ6時間位いろんな写真やサイト見たりしてるんだが どうも黄色っぽくてかなわん。グレーが黄色。例えばこのスレの背景色も 明らかに黄味かがってる。俺の目がおかしいんかな。まぁi1でキャリブっても このままなら俺の目がおかしいってことだよなw プロファイルの関連付けやらの設定はもう一通り終わってるんだけど。 OSDメニューでは色温度メニューで指定せずsRGBモードにしてる。 それ以外のところは変えてない。 でも色って出荷時調整してあるはずだよな? なんでこんな黄色なんだか。これがグレーなのかな…。 テレビの日本市場向け工場出荷状態がちょうど白く見える人なら sRGBに合わせられたモニタは黄色っぽく見えるのでは >>115 それだと、経年劣化を校正できない。 白紙と見比べて白紙に合わせるのであれば、印刷用。 しかし、>>110 は、フォトペーパーなどの白紙を基準として購入当初のモニターの白を記録しておくことで、 その後、白紙の白に合わせるのではなく、購入当初のモニターの白に合わせるということができる。 >>116 カラマネは、困ったときには手遅れということがある。 狂ったモニターで長年CG描いて、そのCGを新しく買い替えた正確な色のモニターに映したら、 意図してなかった色に塗っていたということが判明したとする。 こうなったら、もうどうしようもない。 >>119 いや言いたいことはわかるし特に否定もないんだが フォトペーパーなどの白紙とモニターの白を写真にとっておいて その写真と見比べる方法だと環境光に左右されるだろう バックライトもLEDに変わっているしsRGBモードも数百ケルビンもシフトしないよ CCFLのU2410ですらほとんどシフトしなかったし(これは自前のi1 proで確認済み 仮に数百ケルビンシフトしたとして6500kが6400K6300Kと下がっていたとしてもたったその程度のことを気にするなら それこそセンサー買えと >>117 グラボの設定を今までつないでたものからU2413に繋ぎ直したのなら初期化してから設定しなおした方がいい (以前のモニターでグラボ側のソフトで色調整したことないですか? >>120 >環境光に左右されるだろう 購入当初の写真の白紙部分のRGB値と、その後に撮った写真の白紙部分のRGB値とを比較すれば、 購入当初の環境光と今の環境光とがどの程度変化してるのか分かるから、ある程度はそれを考慮して モニターを調整することができる。 そんなに環境光が劣化してたら、蛍光灯を新品と交換しろと。 購入当初の写真が劣化した蛍光灯の下で撮られた写真だと難しいな。 あと、蛍光灯のメーカーを固定する必要がある。 >CCFLのU2410ですらほとんどシフトしなかったし(これは自前のi1 proで確認済み 俺も自前のi1 Proで確認。 俺のL997は、二万数千時間使って買い替えたのだが、6500Kでキャリブレーション後 sRGBモードにしてみると、とんでもない色になった。 感覚的には1000時間で100度ぐらいずれるような印象で、色温度では表せない緑方向の狂いもある。 LEDの場合、長期間経った時にどう変化していくのかはまだ分からない。 センサー買うのが安心できるが、高いから、お薦めしにくい。 とりあえず買った直後の写真を撮っておけば、後々どれぐらい狂っていそうか推量する手がかりになるはず。 >>120 まさにそれだった。 専用のグラボはなくノート使っててintel graphics 4600で ノート画面を暫定的にwindowsのシステムで目視キャリブレート したんだが、それが接続した外部ディスプレイのU2413に影響を与えてた こんな仕組みだとは思わんてw 外部ディスプレイだけにして、ノート汎用モニタの デフォルトのカラープロファイル選択したら外部ディスプレイの色変わるもの。 てことはノートと外部ディスプレイをキャリブレートした状態で同時に使うのは 無理ってことだよな。 まぁそれでもまだ黄色いんだけどこれがRGBがリニアになってるってことなのかもね。 でもdellが6000KでsRGBを調整しているのが原因もあると思う。 だって普通は6500Kだし。しかし6000Kの色温度に 6500KのU2413カラープロファイルって大丈夫なのかな? それしかないんだけどね。 > でもdellが6000KでsRGBを調整しているのが原因もあると思う。 >>123 あまりレビューサイトを鵜呑みにするのも好きではないんだが このサイトはそこそこの有名なレビューサイトなのでこれを見てほしい U2413のsRGBモードです ttp://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2413/default_srgb.jpg 6485Kとなっているでしょ?これは最早誤差の程度ですよ ttp://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2413/calibrated_srgb.jpg Brightness 25 Contrast 50のセッティングの時の結果 6527K 絵を描くならこの状態に早く慣れるといいですよ >>123 sRGBモードなのにU2413カラープロファイルって、全然大丈夫じゃない。 >>110 読んで。 なんと! 読み直すと、 u2413のカラープロファイルをモニタに結び付けたときは、 モニターのOSDメニューはユーザーカラーにし、 利得で調整、だったのか。 sRGBのプロファイルをモニターに結び付けたときは モニター側で色空間のsRGBを選択する、これでいいですよね? 正しい組み合わせは モニタに設定するカラープロファイル:本体で設定するモード u2413のicc:標準、マルチメディア、ムービー、ゲーム、用紙、色温度、ユーザーカラー(利得(ゲイン)で白色を目視で設定) sRGBのicc:色空間(sRGB) Adobe RGBのicc:色空間(Adobe RGB) i1proで作ったicc:色空間(CAL1またはCAL2)、 でok? 俺は一眼レフのカスタムホワイトバランス使ってる 白が6500kになるようにRGBレベルを調整 U2410は徐々に下がってくよ 2413は持ってないが、他のLEDバックライトの液晶は逆に経年で色温度が上がってく ちなみに、液晶テレビは3年で11000kから12500kにシフト REGZA Z1 あざやかモード そりゃ蛍光体依存のなんちゃって「LED」バックライトは 青色LEDよりも他の色を担当する蛍光体の方が劣化が速いからな。 当然青くなるわな。 Color IQ(QD Vision)のソニーや赤色レーザーの三菱のテレビは 色の劣化パターンが違うだろうな。 >>135 スポット測光エリアで色温度測れるよ 6500k M1 とか 9300k G1 とか色のより具合もわかる このシリーズはスタンドも結構機能的で良いと思うんだけど、VESAマウントが 表に出ていないのが気に入らない。 U2412使ってて、VESAマウント穴に固定できるコンパクトなPCがあるんだけど、 VESAマウント穴が出てないので背負わせることができない…。 あと、デザイン的にはU2412と大きく違うところはないと思って良いですか? 嫁さんに気づかれたくないな、と。 2412との違いは、フチがヘアーなんちゃら処理で光沢があるのと、電源LEDが白色ってことくらいかな そこに気づくかどうかは嫁さん次第w i1買って損はなかったな。 まぁまぁかっちりしてる。 ただや安物のカメラで撮った写真も 正確に色を記録していることに気づかされ 色調補整のしようがなくなった。これでは本末転倒だ。 ふっちゃけ、コンデジスレとかで色乗りがいい悪い話してる人あるが 正確なモニターで見ずにどうやって判断してるのかと思う。 この人らが色ノリがいいっていうカメラで撮った写真は 正確なモニター見るとやたら暖色にギャザってる。 だから悪といって、正確なモニターを勧めることも何かおかしい。 結局どうしようもないなと思う。 店頭ではデフォルトの色温度が高いほど売れるらしい 蛍光灯が昼光色ばっかり売れるのと同じ理由 最近シーリングライトの蛍光灯切れたから久しぶりに見に行ったら売り場がパルックに完全に制圧されてた その中でもお目当ての電球色は特に置いてる数が少なかったな 俺も電球色 昼光色なんて、よく使うな 信じられない まあ「尿液晶」なんてのが携帯ゲーム機の他社煽り文句に使われたり、 色温度低い=尿液晶=不良品なんて説がまかり通ってるからな。 謂われのない対応に追われるサポートはホントお疲れさまだ 安物のLEDバックライトは青色LEDと蛍光体で、 青LEDの劣化はどの色も暗くなるが蛍光体の劣化は青以外が暗くなり 結局経年で色温度が上がる。じわじわ変化するから気づきにくい。 これからますます、青白いものを普通と思い込んでる人間が増えそう 2413で長いこと写真見たりブラウジングしてるときふと天井を見ると 蛍光灯がはっきりと緑色の光に見える。それで ああやっぱこのモニターの白は正しいんだなと。 俺もけちってないでそろそろ照明を一新するわ。 高演色性まで手を出さないとするなら パナでなく東芝の昼白色がけっこういいらしいな。 尿液晶についてはなんか文化的な影響があるかもしれんな。 アジアに来た白人はこっちは太陽がまぶしいっていうし。 この辺のとこは研究進んでるんだろうか。 日本はなぜ青っぽいのが売れるかとか。 >>146 パナソニックの昼白色だけは絶対買ってはだめ 黄緑成分が異常に強く、東芝メロウZに変えたら東芝が真っ白に見えた >>145 iPhoneの液晶、買った当時はやたら色温度が低いなと思ったが、今では青白く感じる U2410は何度となく青のゲインを上げて白を維持してるんだが どうでもいいが電球色よりはまだ昼光色の方が白に近いんじゃないのか >>149 電球色は色温度が低すぎるしな5000Kあたりだし まあそんなのよりも演色性のほうが重要なわけだけど 安物LEDとか以外なら極端な歯抜けスペクトルにはならないだろうから大丈夫じゃないかね 電球色は2800K前後でしょ 実際、白熱電球のフィラメントの温度がそのくらいだから 昼白色が5000-5500K 昼光色は6500-7500K 製品によって結構差がある >>146 緑に見えるのは補色残像であって それだけでモニターの色が正しいとは言えないけどね。逆の場合でもそうなるわけで 国際的には6500Kが標準だが、 多くの日本人は環境光より高い色温度を好むというか 白いと感じるらしいので日本では放送規格は9300Kが基準になった。 デジタル化で6500Kになったが依然として国内製品は全体的に青っぽい。 海外向けの製品は相対的に黄色く見えるので尿液晶扱いされる 白人が明るいの苦手でサングラス必要なのは、虹彩の色素が薄く光を遮断しきれないからだが それが色温度の好みに影響してる可能性はある 電化で出遅れたはずの日本が蛍光灯普及ではアメリカなんかより 進んでたようだな。昔の洗剤は蛍光染料で染めてたとも言うし。 日本人は高い色温度がかなり好きらしい >>152 虹彩が・・・っていうのはいまいち信用できない 海外ではモニターの輝度をかなり高めにして使うらしい 昔ゲームボーイアドバンスは海外モデルだけ輝度が高かったのはそういう理由だったと思う 日本人は色温度が高いモニターを輝度を限界まで下げてつかう人が結構いるのよ・・・何でそんなことしてるのかわからないけど 人間の目は色の変化に鈍感で明暗や彩度のほうに敏感らしいので色温度なんてなれたらどっちでもわからなくなるよ 昔の9300Kのテレビやモニターがまだ現場に残ってて比較すると黄色っぽく見えるだけなんじゃないの? >>154 まぶしい云々は瞳孔で調整出来る範囲の明るさではあまり関係ないよ 照明やモニターの輝度なんて晴天時の屋外と比べたら比較にならない程低いからね。 ただ青色に弱いというのは聞いたことがあるので短波長側に敏感なのかもしれない 色温度なんて慣れたら分からないというのはごもっともなんだけど それはディスプレイ単体を見続けた場合であって、 室内ではそれ以外の光も入ってくるので好まれる色温度ってのは照明環境にも左右される 日本では長い間9300Kに慣れ親しんでいるせいでそれ以外の色だと違和感を覚えるのか 6500Kが規格化された今でも制作側は9300Kだったり、TV出荷時の設定も高いままらしい 最近のLEDバックライトのテレビは9300どころか実測で11000kだった REGZAのあざやかモードね >>155 俺が言おうとして居た事が全部書いてあって吹いた 241DGも同じだと思うが 中華タブレットなんかメーカー向けの選別で落とされた物を捨て値で拾って映ればいいって組み立てしてるからほんとバラバラ 高解像度=最新の設備でも尿液問題だけはあるようだな >>158 241DG以前使ってたけど、ギラギラがゼロでテキスト見るのに最適だった 手放して後悔 国内が色温度高いという話の直後に尿液晶とか言ってる奴のオツムと目が心配だ CCFLバックライトの液晶パネルは稼働時間に応じて必ず尿液晶化する LEDバックライトのパネルは逆に青くなる またU2413の7000円引き来てるんだな 不調だった241DGが新しくPC組んだらグラボとの相性が良かったのか 復活したから俺はとりあえず見送るけど コレ買ったけどディスプレイが省エネモードに入ると 普通のディスプレイならイならオレンジ色で点滅しないけど 2413は白色が点滅して目障りなんだけど 対策ないのかな 読書するとき気になってしょうがない その程度で気になってしょうがないのは、精神病院行った方がいい LEDの点滅は割りと気になるぞ bluetoothアダプタの点滅とかケースの青色の点滅が気になってアダプタは外し ケースの方はマザーから引っこ抜いてLEDランプが点かないようにした 強く注目される以外で点滅する仕様にするのは万死に値するな。 工事現場みたくビカビカ点滅するならともかく ゆっくりやわらかに点滅してるあれが気になる奴は一回てんかんになれ 2410が起動したりしなかったりするんだが、交換品がバックライトの黄ばんだ再生品になりそうで交換できないでいる 2413の再生品になるなんて嬉しいことはないんだよね? 2410は返品が多いから2413になることはないでしょうね 中古で16800円のU2410買おうか迷う もう結構古い機種だしディスプレイを中古で買うの初めてだから不具合出たらヤダけど これくらいの性能の新品買うなら5万ぐらいするしもうWUXGAのやつ少ないし入力がこれだけ豊富なのも他にないからなぁ >>175 U2410はバックライトがCCFLだから稼働時間に注意な 稼働時間に比例して黄ばむから TVとかDVD/BD見るくらいのサブ用途ならいいんじゃね 入力端子は多いからな >>172 2413が26kなんてあったのか…俺も逃したわ、痛い。 U2410x4で特に不満もないんだけど、26kなら買い換え・追加で2枚は欲しい。 U2410黄ばむよね 一眼レフのカスタムWBで6500kに調整したはずだが、この前測ったら6100kまで下がってた 問題になるほど黄ばまないでしょ、多少はあるけど。 色温度が問題になるような用途に使う人がDELLの安物モニタ使うはずもないし。 通常用途でマルチモニターして快適に使うのには十分過ぎると思うけど。 …ってか意外と寿命も長いんだよな。2004FPx2なんてもう9年目なのにまだ現役だ。 コスパ良過ぎ。 >>177 用途としてはそんな感じだわ 部屋狭いからテレビとモニター2つ置くのヤダからU2410に地デジチューナーとノートPCと64とかps2とかゲームを繋ぎたい 趣味で写真の編集もしたいからある程度色正確なモニターほしいけど高い金は出したくないんだよな 中古買う時点でそんなの気にしたらダメだと思うけど コンポネ、コンポジ端子と、DVIやVGAにPC繋ぐなら、 シャープネスが個別に設定できない仕様だから注意したほうがいいかも U2410で赤の輝点が出来てしまった 購入2年なんだが、NTT-Xで買ったからプレミアム保証が効かない 2413に買い換えようと思ってるが、輝点のあるモニターでも買い取ってもらえるんだろうか 俺はNTT-Xで買っても保証が効くと思ってたのだが、間違って覚えてたのかな >946 :不明なデバイスさん:2013/02/26(火) 01:54:31.69 ID:8FxynJTZ >そしてみかかに問い合わせへの回答 > >毎度ありがとうございます。NTT-X Storeです。 > >お問い合わせ頂きました商品 > >デジタルハイエンドシリーズ 24インチワイドモニタ U2410 U2410(J258M)x >商品コード :DE14143216 > >上記の保証につきまして、当店にてご購入された場合であっても >「3年間プレミアムパネル保証」「3 年間のハードウェア保証と3 年間の交換」 >上記保証を受ける事は可能でございます。 > >但し保証期間の延長サービスは当店ではお受けすることはできませんため >ご了承くださいますようお願い申し上げます。 > >サポートについてはDell社の直接対応となります為、購入後に不具合等ござい >ました際にはDellまでお問い合わせ下さいます様お願い申し上げます。 保証が効かないという誤りはなぜこうも繰り返し出てくるんだ >>187 俺の記憶は正しかったのか。 ありがと。 >>185 人間誰しも間違いはある。 あなたの善意に対する感謝は変わらない。 いよいよ各社の4kモニターがそろってきたか まだまだ待ちでいいな WEBみてたら、U2413が7000円OFFで売ってたので、ポチってしまった。 ヨドバシでもDELLのモニタ買えるのな。電話するまで知らんかった。 ヨドバシにいたDELLの店員にきいたら、ポイントはためられないけど、 ポイント使って購入はできる、つーので、たまってたポイントをほぼ使い切った。 3年間プレミアムパネル保証についても詳細教えてくれたよ。自分の備忘録 としてかいとくけど、暗点は6個以上でないと交換しないが、輝点は1個 でもあったら交換してくれるそうだ。 問題は、手持ちのPCで一番解像度高いのがフルHDまでなんで、現時点 ではWUXGA意味ないんだが、早くBroadwellがでないかな。 また7000円割り引きやってるのな U2412Mも6000円引きだが、こちらの方がかなりいい液晶らしいし こちらかにするか U2412と比較って、広色域が必要だからU2413じゃないのかよ? >>192 ヨドバシで買っても3年プレミアム保証つくの? >195 192です。ヨドバシにいたDELLの店員は、3年プレミアム保証つく、って いってましたよ。WEB注文のみたいな紙もらったけど、「<サービス> ハードウエア保守 3年間プレミアムパネル保証」って、かいてある。 ヨドバシのHPでDELLのモニタ検索してもでてこないから、DELLの 直営店がヨドバシにはいってる、ってことかもね。ここで買ってもヨドバシ のポイントはつかないし。だけど、ポイントが使えたのは不思議だ。 4月に2413を買ってぼちぼち3ヶ月 ついにハードウェアキャリブレーションする機械を買う目処がついたぞ これがあればモニターのカラーの正確さは保証されるわけだね FS2434があまりにも期待はずれだったのでこっちに流れてきました。 訳あって10月末まで購入できませんが、細かい仕様についてお尋ねします。 ・ゲームモードにした場合、調整機能はどのくらい効くのか。例えば輝度が固定されるようなことはないか。 ・オーバードライブは完全に固定なのか、切ることは出来ないのか。 この辺について教えて下さい。 >>198 むら補正機能を有効にすると輝度が50に固定される。 ゲームモードが一番遅延が少ないが、色再現性は少し劣る。 オーバードライブを切る設定は無い。 オーバーシュートと言うか、オーバードライブが掛かった分の輝度に 激しい動きが重なると、輝度が下がりきれなくて明るい部分が残像の様にみえる。 動画を観るだけならさほど気にならないが、 ゲームの動きくらいだと明るい残像が気になるレベル。 >>199 ありがとうございます。 輝度が固定されるのはむら補正機能だけで、ゲームモードで強制的にonになるわけではない、ということですね。 オーバーシュートは…、動画見ましたがかなり気になりますねこれ。 妥協するしかないか…。これがダメだったらもう買うものがない。 つくづく、FS2434がギラツブじゃなければ…。 dell ultrasharp color calibration solutionを使ったキャリブレーションのやり方が全然わからないよ… どこを調べても詳しいやり方や設定方法を載せてるサイトなんてないし キャリブレートする際に特にどの項目も弄らずにそのままでいいのかな? U2413やFS2434の額を出せて adobeRGB不要で表面処理が重要ならHP Z24i >>202 ちょっと興味が出たけど入力遅延について信頼できるデータ出してるところ無いかなー。 レビューどころか紹介記事すらほとんど見当たらない。 Z24i INPUT-lag 4.8ms ttp://www.overclockers.ru/lab/56809_5/Uslozhnyaya_vybor._Obzor_i_testirovanie_monitora_HP_Z24i.html u2413のベゼル狭いバージョンじゃん。やっと理想の液晶きたな。待ってて良かった。 あとはあれか、オーバーシュートが低減されてれば完璧かな DVIはどうせHDMIから変換できる。 1msの応答速度より視覚的ストレスの方が重要だと思うし NECは重すぎるし ギラツブと遅延というカタログじゃ絶対分からん部分がなー。レビュー来るまで待つしか無い。 このクラスのWUXGAラインナップが増えるだけありがたい Connectivity 2 HDMI(MHL) connector 1 Mini DisplayPort 1 DisplayPort (version 1.2) 2413の性能と2414のベゼルの狭さを合わせたかんじか U2415はU2412Mの後継だろう。つまりスレ違い。 U2410/U2413はAdobeRGBなんだから。 U2413買ったけどマッハバンドひどくない? 特にアニメで暗めのシーンだとグラデーションが縞模様目立ちすぎで見てられないくらい ソースが何か知らないけどおそらく元データ自体しましま。 8ビットじゃ足りないんだよ。 テレビにはビット拡張してディザかかるやつもあって そういうので見れば目立たないがモニタは素だから モニタの設定、もしくは ハード・ソフト含めレンダリング側かそのアニメ自体の問題じゃないだろうな? そこまでひどいマッハバンドが出るならまず上記が理由 初心者の自覚があるならモニターにケチつける前に自分を疑え 最安値は43000円くらいだっけ? 38000だっけ? これでPS2接続してる人いる? コンバータいくつか試してるんだけど映らなくて嘆いてる いつものように個人事業主でも買えたから 欲しい人には最安値時期に大体行き渡った感じ U2410でパネルに筋みたいのが入ったんだが、使用時間が長くて黄ばんだ液晶の再生品が来そうで保証交換出せないでいる。 今だとU2410の交換品はU2413になったりしないんだろうか。 >>224 2410ならコンポーネントケーブルで繋いだらいいんじゃない? 中古で1500円くらいで売ってると思う ちなみに画質は普通だけど、シャープネスのバグあるから、PCと共有してるならいちいち設定かえるの面倒かも 2410にBDプレーヤーをHDMIで繋いだけど画質はいたって普通ね そしてモニタ音声出力端子がいまさら便利に感じるとは思わなかった 音質は・・・おまけ程度だけど なんかもう巨大な正方形モニタ作ってくれDELL それ1枚でいい気がしてきたわ 正方形パネルはLGが作る予定だけど巨大じゃないな。21.5 16:9 と同じ横幅 正方形モニタは確か空港の管制用で存在していたかな 軍関係でも使われているかもしれん 友達にすすめられて2413買った→よっしゃカラマネ→できない びっくりした 自分の色感はクソだと思ってたけどホントにクソでびっくりした モニタの横に白い紙もってきて見比べても同じ白になってるのかどうかの判断すらつかない これってi1 display pro買ったら解決する? そのうち買おうと思ってたけど もうずっと設定いじってて訳わからなくなって疲れきった今、 買って解決するなら今すぐポチるよ、という気持ちになってる 押し付けられた正しさより、 自分の信じる正しさを貫け。 >>239 勇気でたからもう少し自分でいじってみるよ、ありがとう >>238 モニタと紙を一緒に撮影する。 その写真をGIMPで開いて、スポイトツールで白紙部分のRGB値の平均値とモニタ部分の平均値を調べる。 両数値を比べ、白紙部分のRGB値に近づくようにU2413の輝度を落とし、ゲイン赤緑青のうち1〜2色を落とす。 で、また写真を撮り、白紙部分のRGB値の平均値とモニタ部分の平均値がほぼ一致するまで繰り返す。 http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/faq/7057.html 「3. プリント用紙の紙白に合わせる」の考え方ということになる。 汎用性を重視して、6500Kに合わせたい場合は、次のようにする。 まだ購入直後なので、ほぼ6500Kになってると思う。 今のU2413の状態を基準となる白紙と一緒に写しておく。 数か月ごとに写して、白紙部分のRGB値の平均値とモニタ部分の平均値を調べ、変化してたら当初の写真と同様になるよう調整すれば、6500Kに近い状態をある程度維持できるはず。 もっとキッチリやりたい場合は、やはりi1 display proが必要。 U2410の液晶って徐々に黄ばんでいくんだね 久しぶりにキャリブレーションしたら色温度6500Kのはずが5700Kまで下がってた 調整して6500Kに戻したけど、これほどまでに青だけが劣化するとは思わなかった >>242 液晶劣化じゃなくて、白LED(もしくは青LED+フィルタ)の劣化じゃないのかね。 あれの青波はとにかく寿命が短い 輝度低下はどんなもんよ 確か40000時間で半減だったと思うが CCFLは何種類か異なる蛍光物質を混合してるわけだから 色別の寿命の差はあって当然だな。むしろ長時間使った後 調整でなんとかなる程度の差に抑えていることが立派 デル株式会社は、6.9mmの狭額縁を採用した24型WUXGA IPS液晶ディスプレイ「U2415」を発売した。 価格は33,980円。 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140930_669058.html 解像度が1,920×1,200ドット(WXUGA)、表示色数が1,677万色、輝度が300cd/平方m、コントラスト比が200万:1、応答速度が8ms(中間色6ms)、視野角が上下/左右とも178度。 パネルはIPS。 工場出荷時にカラー調整を行なっており、色域はsRGB比99%。 インターフェイスはHDMI(MHL対応)×2、Mini DisplayPort、DisplayPortで、USB 3.0×5のHubを装備。 最近のグラボはDisplayPortが多いとはいえ、キツイな。 しかもDisplayPort入力もmini入れて2個だけか。 基本、HDMI使うしかないのか。 HDMI、WUXGAだと相性問題でFullHDが最大になることあるからなぁ。 Dell Display Managerって複数のモニタの明るさを一つの操作で同時に変えられる? U2415でデュアルディスプレイにしたいんだけど、それぞれ輝度を調節するのは面倒。 さすがに違うメーカーと一緒だと無理だと思うけど、DELL同士ならいける? U2415マニュアル sRGB99%、オーバードライブFastNormalOff、最小50cd/m2 16:9モードなし、D-Subなし 16:9モードなしってアスペクト比固定出来ないって事? さすがにそれは糞過ぎるw 784 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 19:04:07.92 ID:pZuStc5g マニュアル見る限り設定できるのは16:10と4:3と5:4 >>249 既定路線だからね PCのアナログRGB出力が2015年までで終了へ -AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101209_412946.html IntelやAMD、DellなどのPC関連メーカーは8日(米国時間)、アナログディスプレイ出力を2015年までに終了する方針を共同で発表した。 アナログRGB出力(VGA/D-Sub 15ピン)やノートPCの内部接続に使われるLVDSを段階的に終了し、HDMIやDisplayPortに切り替えていく。 Intelでは、同社のプロセッサやチップセットにおけるLVDS対応を2013年で終了、2015年にVGAを終了する。 AMDも同様にLVDSを2013年にほとんどの製品でのサポートを終了、VGAも2013年から段階的に終了し、2015年には完全に撤廃する予定。 "DVIも同様にサポートを終了する。" PCメーカーでは、Dell、Lenovoらがこの方針への賛同を表明。 パネルメーカーでも、Samsung ElectronicsやLG Displayらが賛同しており、すでにノートPCの内部接続をDisplayPortに切り替え始めている。 家電のD端子・S端子じゃねえんだからさ〜 2015年とかどんだけ急いでんだよ オフィシャルの変換アダプタくらいは生産し続けろよな 2415の発表を見てとんできますた フラゲはよ! 人柱はよ! >>255 ああ、その4年前の古い情報とっくになかった事になってるからw 2415は2412の後継機種でしょ 2410や2413とは路線が違うよ その1年前の記事 DisplayPortの互換性についても、DVI、VGA、HDMI、LVDSなどと互換性を持っているため、 「2012年〜2014年の間に、確実にこれらの旧規格を完全に置き換えられる」 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091026_324463.html プギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! / ̄ ̄^ヽ / ̄ ̄^ヽ l l ____ l l _ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\ 丶 l ,--、 _ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o l,,‐---ー彡, ::`ー' ::ゝ_,--、 ,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ |  ̄ ̄i ::: ヽ, / l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ^ヽ l l . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! l l l | l l |:: l: l . | | | | | l ::l :::| l :l | | l . } l:::::,r----- l \ | | | / l -----、_::::::l } l | ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /. | | | ヽ ...........__ノヽ;;;;;;;ノ ::::l / | | | | | | `ー'´ 4KまではDP、HDMIで行けるんだっけ? 今度は8Kになる時に変わるのかな 2410や2413買う人ってAdobeRGBが目的だよね? AdobeRGBは別に必須ではないかな WUXGAでそこそこ性能良いのが欲しいだけ 2412になると安くても機能や性能面で不満が出てくるから2413にしたな アス比固定出来ないモニターにHDMIってギャグとしか思えないんだけど 作ってるメーカーってバカなのかな? 今時1080pがアス比固定出来ないモニターを作って売ってる時点で意味が分からん DPとかだけでPC繋いで1920x1200のドットバイドットでだけ使ってろハゲって製品なら 分かるけどさぁ・・・。アス比固定出来ないのに1080p映せたってしょうがないだろw 1600×900とかは固定できるのに1920×1080はピンポイントで固定できないっていう謎の製品もあるんだぜ。 そこが一番肝心なとこなのにな。 推測だけど、メーカー購買部のお眼鏡にかなうような安いLSIに 16:9の無歪に対応したものがもうないんじゃないだろうか 各社のカラーマネジメントモニタみたいに自社でLSIの 仕様を決めてるものやU2413は今でも無歪対応を維持してるが それら以下の機種は専用LSIをおこすことなんてできないだろうし >左右どっちの側にも回転可能 最高 >1080pアス比固定なし 産廃 頼む後者は誤報であってくれ >Aspect Ratio Adjusts the image ratio to Wide 16:10, 4:3, or 5:4. オタワ このモニターをAdobeの色域目的以外で買う奴がいたとはビックリ AdobeRGB不要でも、求める条件によっては一番安いのを探すと U2413になったりする AdobeRGB目的じゃない奴ってカラーマネージメントとか理解してるの? ただの鮮やかなモニターだと思ってたりしない? 16:9のアス比固定拡大さえあれば求めるモニタだったのに… 結局2412の後継機って事でアス比固定拡大機能付かんかったんかなぁ… AdobeRGBはカラマネ対応ソフトが限られてるから常時使えるわけじゃない 画像編集ソフトや画像ビューア起動する時だけAdobeRGBモードに切り替えるのが正しい使い方 普段はSRGBモードとかで使うもんだよ だからAdobeRGB使いにくいからいらねって人が多いのは全然不思議じゃない 俺は目にやさしいと書かれてたから買った 色は拘らんのでどうでもいい、皆が何言ってるのか全然わからんしw 疲れ目は軽減されたから満足してる ここの住民には邪道といわれるだろうが、俺は以下の条件を満たすので U2413買った。 1.4:3のアス比固定表示ができる 2.16:9のアス比固定表示ができる 3.DP+HDMI入力が3系統以上ある 4.スピーカがついてる(オプションだけど) カラーマネージメントって、何ですか?という条件だけど、上記を満たす ディスプレイはU2413しかなかった。だもんで、U2415のことを知った時は、 「しまった。まてばよかった。HDMI2系統あるし、安いじゃん」と U2413を買ったのを後悔した。 だけど、U2415は16:9のアス比固定ができないとは、企画したやつ、アホ だな。法人用途なんだろうな。事務処理用途なら16:9の画面を表示する ことはまずない。まあ、U2413でよかった。今日はメシがうまいw 16:9固定ができないっていうのは BDや地デジチューナーを直に繋いだら縦に引き伸ばされてしまうってこと? >>278 普通に考えたらそうでしょうね 一昔前の安物WUXGAディスプレイならよくある仕様だけど フルHDコンテンツ全盛の今の時代にそれはないわなぁ 個人的な好みだと、歪ませて画面いっぱいに伸ばすfull こそが 要らないんだけどな。歪まない表示ができないモニタは山ほどあるが 歪むfullができないディスプレイは見たことない。 間違っているのは俺じゃない世界の方だ、と叫びそうだ 印刷物との色合わせにはやっぱりadobeRGBあったほうがいいの? sRGBじゃCMYKの色域すらカバーできてないみたいだし。 ブラウジングのときsRGBにして〜 印刷物作るときFULLRANGEにしてー って簡単に出来る方法とかないかな? >>281 >印刷物との色合わせにはやっぱりadobeRGBあったほうがいいの? >sRGBじゃCMYKの色域すらカバーできてないみたいだし。 印刷するデータがsRGBなら、要らない。 カラマネを使って印刷する場合、CMYKの色域のうちsRGBと被る色域しか使わずに印刷するから。 >ブラウジングのときsRGBにして〜 印刷物作るときFULLRANGEにしてーって簡単に出来る方法とかないかな? Dell Display Managerで紐づけ。 ネイティブ色域のままでも、Firefoxを使えば、大体は正しい表示になる。 Flashなどカラマネが効かないものもあるけど。 アス比固定もそうだけど、ドットバイドットも大事だと思うんだ やっぱ2410は有能 >>277 >4.スピーカがついてる(オプションだけど) 俺はスピーカは内蔵してない方が良い。 スピーカは最低でもロクハン(6.5inch)無いとゴミだと考えてるので、外付けの方が良い。 EIZOのEV2455もアス比固定出来ないみたいだな U2410にPS4とか繋いでる俺みたいなマイノリティには辛い時代になったぜ 素直にU2413にしとくか・・・ EV2455は1600×900とかなら16:9固定できる。 何故か1920×1080だけ駄目。なんでやねん。 1920x1080を無歪表示可能な1920x1200はPiPもできるものが多いかも U2413が3万円台になったら2台買うんだが最近来ないな 競合機種が無いとこうなるという良い例だが良くないわ(´・ω・`) U2415を39900とかで出したばかりにU2413を同価格帯に持ってく理由がない。 明日までキャンペーンやってるけど、3000円引きって、しょぼいな。 6月に7000円引きでかった俺は勝ち組? 最安値で33800円だっけ? その価格で買えた奴も今の価格で買う奴もそんな差ないよな たかだか16k程度の違いだし たいした差は無いから買ったほうがいいよ。うんうん。 約1年前の法人向けセールで2413が33000円か 2415には法人向け29800あたりを期待しよう U2415はフリッカーフリーだったらいいんだがなぁ。 2415期待してたんだけど、16:9非対応と知って見送ることになった。 実に残念だ U2410や2413は接続端子が多いせいかゲーム機とか地デジチューナーとか 接続してモニタ1台で済ましたいって人も少なからずいたから U2415みたいなのは残念でしょうがない ただPCでしか使わんって人には価格も安いしU2415で問題ないのだろうと思う でもガチ勢の方々はAdobeRGB対応してないから許さんとか言ってるし どの辺の層を狙った製品なのかわからなくなってきた(´・ω・`) てか自分で書いてて思ったがオフィスユーザ向けなんだよなこれって U2415はU2412Mの後継だってば。 去年出たU2413と違ってU2412Mは3年経つ いまU2410故障でプレミアム交換するとU2413のリファービッシュ品になる? >>301 とりあえず、電話してDELLに聞け 在庫があれば、U2410になる U2413こないだ4日間くらい46980円になったけど、早39980円にな〜れ *'``・* 。 | `*。 ,。∩ * + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚ >>295 そんなに安くなったこともあるの? 法人向けでも個人で買えるよね? >>297 マニュアルには1920*1080対応になってますよ? >>304 43ページ見てみ 「画像の比率はワイド16:10、4:3、5:4に設定できます」 つまり、16:9の信号は受け付けるが縦に引き延ばされるってこと 1920*1080等倍で表示できたら即買なんだけどなぁ WUXGA出してくれるだけありがたいか… 歪んだ状態でしか表示されないものを うんうん、対応だねと満足するユーザーなんているのかな。 1080を使わないから興味がないというユーザーはいるだろうけど 興味があれば”非対応”としか思わないのでは 1920*1080表示って何に使うんだい? 単に余白がブラックアウトするだけでしょ PCディスプレイにゲーム機やレコーダーを繋げたりとか あとPCゲームでフルスクリーン表示にする時とか 人によってはかなり使う機会は多いかと >>308 チューナーやゲーム機を繋ぐ人向け 1台で済ませたいけどPC用に縦1080は微妙に狭い 俺もそれでWUXGA決めかねてる PCゲームは解像度1920*1200でやればいい ゲーム機つなぐ人も1920*1080でそのまま出来る(わざわざフルスクリーンにこだわる?) >>311 PCゲームでも1920*1200に対応してないゲームは多い 同人ゲームとか18禁ゲームとかは今だと1280x720の解像度が多いけど これをそのままフルスクリーン表示した場合上下に引き延ばされてしまう まぁメーカー側がそうならないようにソフトウェア処理で調整できるようにしてる物もあるけど フルスクリーンなら1980*1200でやりますね 1280*720の物を違う解像度の液晶でやろうなんて思いもしません そう言うのは実解像度でやればいいだけだと私は思います 企業は金出してくれる人に向けて商品を出すんだから、 一台であれもこれもみたいな人は相手にされなくて当たり前だろうに。 モニターを繋ぐPC自体があれもこれもできることを前提にしたものだろうに。 >>316 だから16:10みたいな特殊なアスペクト比には対応してないゲームが多いんだって話 それに3Dゲームの場合解像度を上げると処理が重くなるので スペックの関係上解像度を落としてプレイするなんてよくある話 フルスクリーンかウィンドウモードどちらでプレイするかは好みの問題だが一般的にはフルスクリーン派の方が多い >>319 のらりくらりと論点変えてくるねえ 俺は言い合いする気は無いんだよ 君は君私は私でちがうんだよね 私はフルスクリーンなら実解像度でやりますし それ以外なら窓でやります 1920x1200表示に対応してないゲームは多くて そういうゲームをフルスクリーンにするとアスペクト比が狂うよって至極当たり前の事を言ってるだけじゃん 16:9モードが無い事への弊害として分かりやすい一例だよ GeForceでもRADEONでもドライバ側でアスペクト比固定出来るじゃんと思ったけど 確かHDMIやDisplayPort接続だと出来ないんだっけか… そういう点でもU2415にDVI接続がないのは致命的だな >>322 君がそう思うならそれでいいんだよ 他人に同意してもらおうと思う事は無い みんな考え方は違うんだよ >>324 本当にそう思うならこんな所でご講釈垂れて無駄な時間潰してないで黙ってれば? こんなところで無駄な時間を使ったって、16:9モードはサポートされませんよ? 1920*1080表示って何に使うんだ?なんて聞くから 分かりやすく説明してくれてるだけなのに逆ギレひどいなw 逆切れも何も フルスクリーンにしなけりゃいいだけなんじゃ? ワクがあるとちんちん萎えるのかな? 基本フルスクリーン使わないから別にいいな。ウィンドウモードじゃないとすぐ他の画面だせないし。 2画面で片方動画サイト。もう片方はゲーム機しながら画面変えてホームページ見たり頻繁に変えるから。 これって引き伸ばされるのが問題で、ワクありの方が良いって思ってたけど違うのか? なんて言うか仕様にこだわってるとしか思えない もしくは 1920*1200が異常な解像度なんて書いてるところを見るに 最近PCモニターに興味を抱いた人なんじゃないのかな? >>334 誰も1920*1200が異常だなんて書いてないと思うけど? マイノリティなアスペクト比だから対応してないゲームが多いってだけの話でしょ スレタイの2413では16:9がサポートされてんだから、2415で16:9サポート されてなくても別に良くね?2415は明らかに2412Mの後継だから、そっちの スレに移るとか。 しかし、2412は16:9サポートしてないんだけど、特にそれに対して文句 つけてるレスはみかけなかった気がするけどな。 >だから16:10みたいな特殊なアスペクト比 言ってますね U2413のハードウェアキャリブレーションに使えるキャリブレータはi1Display Pro限定って知ってた? 同じX-Rite製品でも他機種は駄目なんだと ふざけてる 16:9の使い方したい人は、どうせならUP2414Q買って並べたらいいんじゃね? 俺は4K欲しいのに16:9しかないから手を出せないんだけど。 >337 2412は16:9サポートしてないんだけど、特にそれに対して文句 俺的にはけっこう見掛けた印象。Adobeとか要らないのにこのせいで2413にせざるをえない声。 ただ、この声は多くの場合2412スレでなく2413に上がるからな。 2414で最初にチェックが入ったのがソコなのは、2412での不満が そこだったということでもあるし。 それってDELLのソフトの場合じゃないの? キャリブレータ純正ソフトならモニタ選ばないでしょ普通 >>346 だからハードウェアキャリブレーションと書いたじゃないか 意味わからなかったらぐぐれカス 1920*1200に魅力があるんだよね REV上がるまで待つかすぐ買うかそれが問題だ >345 >>337 2412は16:9サポートしてないんだけど、特にそれに対して文句 >俺的にはけっこう見掛けた印象。Adobeとか要らないのにこのせいで2413にせざるをえない声。 >ただ、この声は多くの場合2412スレでなく2413に上がるからな。 なるほど、そういう人も多いのか。おれはAdobeなんて知らずに、他の条件で 2413かったけど、高い買い物したとは思わなかったな。 つか、DELLのWUXGAは他社と比べてお買い得感が高いんだよね。 2412は数が出るFullHDと比べられる値段だし、NANAOのAdobe対応モニタ なんて2413の倍以上するしね。 おれは、他社のモニタから探しはじめて、最後にDELLにたどりついた から、2413を高いとはおもわなかった。日本のメーカーのなんて、16:9 モードがない糞モニタで、当然Adobeもないのに2413と同じ値段なんてのが あったぞ。 >>351 おおそうなんですね。 是非Revアップでの対応に期待したいところです。 1280x800なんて解像度に対応するぐらい、ゲーム作れる人なら造作無いと思うんだがな。 PCゲーならかなり細かく解像度を設定できるのが普通だけど コンシューマー機の場合は最大でもフルHDまでの家庭のテレビが前提だからな U2415のレビューきたで。 ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2415.htm 「このサイズのは6bitが多いからそうなのかも知れない、詳細スペックは不明」 とのことでまだ確定じゃないけどな あとアメリカのデル直販だとこれ400ドルする これそのまま日本円換算したら4万3000円くらいになるし この価格差は日本だけセールでもやってるんだろうか PLSにして10BITにしてほしいな それ中この価格以下に出来そうな気がする >>356 LEDは最低輝度低くていいな ここのレビューだとU2410の場合こんなんだからな 最低輝度 97cd/m2 コントラスト550:1 前後 U2412M 最低輝度 46cd/m2 コントラスト1100:1 前後 U2413 最低輝度 33cd/m2 コントラスト 800:1 前後 U2414H 最低輝度 32cd/m2 コントラスト 900:1 前後 U2415 最低輝度 27cd/m2 コントラスト1000:1 前後 カタログ値はどれもコントラスト比1000:1なのだが結構差がある たぶん、Dellが最低輝度を重視するようになった時期と DellがLEDへ移行する時期が重なったんだな。 他のブランドでは前から低かったり未だに高かったりする U2415ポチった >>356 のレビューでフリッカーフリーの確認できたのが決め手になった ページ真ん中ら辺の「Backlight Dimming and Flicker」の項目 The screen can still be classified as flicker free in our view, and PWM is not used for backlight dimming at any brightness setting. 3万円前後のIPSでフリッカーフリーなWUXGAって多分他にないからな ASUSのWUXGAは安いけどPWM調光だし U2412Mは2014のものが来ればフリッカーフリーという 情報が複数のソースであるよ。 VS24AH 14kHz PWM min 135cd/m2 PB248Q 9.4kHz PWM min 121cd/m2 確かにPWMだが、これをフリッカーありというのはちょっと無理がある。 最低輝度高すぎで使いにくいからどっちにしろ落選だろうけれど。 ttp://www.overclockers.ru/reviews/monitor/ ttp://www.cnews.cz/monitory ttp://www.prad.de/new/monitore/testberichte.html 9.4kHzとか14kHzってチラつきは感じないだろうけど 思いっきり可聴域だからノイズを撒き散らすことにはなるな 酷い場合モニターから耳障りな音が聞こえる 今更だが >>323 ラデはHDMIでもGPU側でアスペクト比固定可能 GPUスケーリング設定で16:9を上下黒帯の表示ができる ゲフォは出来ないらしい 2012年に買ったU2410のOSD操作がフリーズするようになったが、プレミアム保証で交換すると何千時間とか稼働したリファービッシュ品が来るのが怖くて交換に出せない CCFLバックライトは稼働時間に比例して黄ばんでいくから たしかに新品に変わっても白すぎてびびっちゃうよな 数分後にはもう慣れてるだろうけど 早く2407WFPから買い替えたい、早く壊れないかな・・・。 リファービッシュも再調整してあるのになんで黄ばんでるんだよという CCFLバックライトが黄ばむと、調整ではどうにもならないよ 見かけは白くできるが、中間階調の発色がめちゃくちゃになる >>373 内部電池切れだね 別に交換しなくてもコンセントさえ挿しっぱなしにしとけば問題ないですよ もし抜いてしまっても何度か抜き差しで復活します 私の2709はずーっとそうやって使って問題なし 電池を載せてるのは時計が必要な機器。状態の記憶だけなら フラッシュメモリ内蔵マイクロコントローラーで事足りる。 モニタの分解写真とかネットに転がってるだろう。 電池があるというなら例を紹介すればいい >>382 そう言うのはDELLに言わないと意味無いと思うんだが >379は、電池が入ってると思い言いふらす行為を 続けたいならずっと続ければいい。別に俺は困らん >>379 こちらと症状は一緒みたいだね 使用時間以外はリセットされます 電池が有ろうが無かろうがどっちでもいいけど、 証拠云々いうなら「有る」というほうが証明すべき 俗にいう悪魔の証明 少なくともU2415にはコイン電池が載っている。 ftp://ftp.dell.com/Manuals/all-products/esuprt_display_projector/esuprt_Display/dell-u2415_White%20Papers_en-us.pdf ただU2410、U2412は載ってないと思ったんだがな。 U2413は載ってたと思ったが記載みつからんかった。 "All other components on the system board lose data if power is removed from the system. Primary power loss (unplugging the power cord and removing the battery) destroys all user data on the memory (DDR3, 1067MHz). Secondary power loss (removing the on-board coin-cell battery) destroys system data on the system configuration and time-of-day information." DRAMが存在する製品の"Statement of Volatility"に 不十分な編集でつけてしまった定型文でしかないと思うがな ttp://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpbsd1/product-support/product/precision-m6700/manuals >>378 最終的にはそうなるけど、2万時間ぐらいは持つ。 俺がL997をi1でキャリブレーションしてた体験談。 ナナオなら500Kずつ色温度上げられるだろ 経年の黄ばみなんてそれだけでもけっこうなんとかならん? そんな事より注文して1週間立つんだが ステータス見るとまだ製造中になってる REVでも変わるのか? こんなに遅い事今までなかったんだが >>395 有るというほうが証明するのが当たり前なんだけど >>396 モニターの納期 今は2週間じゃ無かったか? >>393 L997は17000時間でDVI出力経由が表示されなくなって捨てた >>396 アマゾンは3日できましたよ しかも3万しなかった 2709Wから乗り換えでU2415買った 文字が小さいんで最初すごく違和感あるね 一面に文字を表示させてよもうとすると 目がキーンていう感じ 常用には暗くしないと目が死ぬんで明るさ10位で様子見中 DP接続で使ってるがスリープ復帰でアイコンが乱れるとかもなく すごくまともで拍子抜け ちなみにAmazon購入でREVはA00でした U2415の使用時間てどうやったら見れるんでしょう? ご存じの方います? >>404 スレは間違って無いけど 持ってる人居ないんで回答は期待できないと思います U2415は高さを下げられないのが欠点だな後5センチ下げられたらいいんだけど 以前は下まで下げられたけど スピーカーを考慮してこうなったんじゃないかな その分上の上げ幅が大きいんだし >>410 普通にグレアだよ ハーフポイなら買わないよ 2410なんだけど、前はPCの電源落としたらパワーセーブモードになって自動でモニタ電源落としてくれてたんだけど、 部屋の掃除する時にモニタのVGAケーブルと電源ケーブル抜いて、いざ元に戻したら、パワーセーブモードにならなくなって、 「VGAケーブルがありません」って表示がずっと漂うようになっちゃったんだけど、 どうやったら以前のパワーセーブモードを復活できるか知ってる人いますか? いろいろケーブル抜き差ししてみたけどぜんぜん直らなくて… ・電源入れ直し ・VGAケーブルを別のVGAケーブルに交換 ・VGA以外で接続 ・ケーブル全抜き、再接続 ・工場出荷時に戻す パワーセーブモードにならなくなっただけなら、モニタ電源直OFFも手 >>416 電池切れだね DELLに交換要求しましょう U2415何ですがモニターの自動スリープを解除したいのですが メニューに見当たりません 裏メニューでもあるのでしょうか? スレ見つけましたので移動します ありがとうございました >>416 だけど、 色々やりすぎてなにが正解だったかわからないけど、 とりあえずモニタ・PC側のケーブル抜いて立ち上げて、モニタ電源OFFでケーブル繋いで、 1280pxくらいで認識されたから、PC再起動して細かい設定したら元に戻った! つまり、モニタ買ったときと同じことをやった 省電力状態でうっかり電源ケーブル引っこ抜いたらいかんねやっぱ… >>147 どうもありがとう! >>418 電池じゃなくて本体丸ごと交換される予感 U2413でPBPを使うと画面比率がおかしなことになるのですが、適切な解像度はいくつでしょうか? U2410は経年で色温度が下がっていく U2413は経年で色温度が上がっていく 不思議だ そりゃ光源が違うんだから当然だ ただU2413はW-LEDじゃなくてGB-LEDらしいね W-LEDよりマシだと思うが、赤の蛍光体使ってるから色温度は上がってしまう メインで2407WFPを8年使ってるけど、ほんと壊れないな >>428 そうじゃなくて赤の蛍光体が駄目になるって言ってるんじゃない? RGB全てLEDのPCモニタなんてHP 2480ZXくらいしかないからな。 テレビにはいくつかあるけど。sRGBのモニタは全て青LEDと蛍光体、 AdobeRGBのモニタは青LED、緑LEDと蛍光体なわけで ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/616/602/html/004.jpg.html そのへんの話は>>133 とか>>145 で理解出来るかと 高級品に採用されるRGB-LEDなら、蛍光体の劣化の心配が無いので色温度の変化は少ない 加えてバックライト側での色温度の調整が出来たりもする 白色LEDというかLEDの基本部分も年々改良されてきているんだな 【第2部:技術開発編】白色LEDの基本構成を刷新、効率、コスト、輝度の壁破る:日経エレクトロニクスDigital http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NED/20140529/354923/ >>432 6月の記事だが天野さんの研究やコメントが色々入ってる。 青色LEDの初期研究の後半隠居みたいにはなっておらず現役なんだな なんか最近モニターの後ろの方からメキッだかバキッだかそんな感じの音がよくするんだけど一体何なんだろう 何かゆるんでるのかと思ったらそうじゃないし それ液晶あるあるだな 本体の樹脂が熱膨張して鳴る軋み音 寒い時期だから液晶内の熱とガワの樹脂の温度差で軋み音が発生するのか 冬になると、いっしょに使っているCRTが バッチって音を出すときがある >>439 それは埃が溜まって、火花放電を起こしている。そのままでは寿命を縮める。 電源コードを抜いて、1日以上放置してから内部の埃を吹き飛ばせ。 U2410画面右側、縦にグレーのシミが出るようになった コンディショニングモードで消えるわけもなく徒労に終わる 輝度コントラストあげると見にくくなるが 明るすぎて使い物にならない 掃除するしかないかとねじ外してみたが 外枠全く外れない誰か分解方法知らないですか >>434 うちのモニターも毎年この時期になると鳴るよ PCにDPが無かったら、専用のサウンドバーから音出せないっていう・・あーあ 2410がとうとう逝ってしまった 画面中央が縦に10cmくらいまともに表示出来なくなった U2415見つけて買う前にこのスレ見て良かった 16:9固定出来ないんだね このモニター使ってた人はどのモニターに乗り換えてるんだろ 4Kの16:10が出ない限り乗り換えない。 壊れるまで出なかったら、これのデュアルディスプレイ環境から、 27″以上の高解像度大型ディスプレイに乗り換えるわ。 DELLのって耐久性すごいと思う。約10年前の2004FPx2がまだ生きてる。 U2413でLEDになったからもっともつんだろうな。 U2410も4枚あるけど全く問題なし。 NANAOのL567は5年もたなかったんだが。 U2710はコンポーネントだけでなくコンポジットも使えるのね… いろいろ設定するのに手間はかかるけどデイリーユースなら十二分満足すわ 2410の間違いす P2715スレROMってたんでつい… >>458 CCFLだとつけてから明るさが安定するまでが長い。 LEDだと電源ONですぐ明るいよ。 あと、2410と2413を比較するなら、表面コートが段違いに綺麗。 アナログは無いけど、デジ−デジのPinPもできるし。 アナログ入力は、アプコンに任せて2413おすすめ。 U2413は美点が多いが、ほぼ唯一の短所オーバーシュートによるゴーストが 人によっては致命的で敏感な人には向かない。 U2413はスタンドがなぁ U2410は本体が机の高さまで下げられるし スタンドを サンコーのMARMGUS6410Bに替えるといいよ。 アームにしてるからスタンドなんて使ったことないな。 U2413って輝度どこまで下げられる? U2410の最低輝度の明るさは耐え難い苦痛 そらお前部屋が暗すぎるんだと思うぞ シーリングに変えてみ U2410 97cd/m2 U2413 33cd/m2 U2412M 28cd/m2 U2415 27cd/m2 sRGBだと70cd/m2が基準だから2410の最低輝度が高過ぎるって思うのはッ仕方無いね。 >>467 2415はAdobeじゃないじゃん このスレの住人でAdobeRGBじゃなくても良い奴いないだろ >>470 正に論点ずらしの典型だね 典型的な 後出し荒らしの書き込み コントラストは白、ブライトネスは黒をいじるからせっかくの高級機なのにどっちかを代用で調整するのは勿体無いな。 2413でハードキャリやるのが一番。 >>471 どちらかと言うとあんたの方が場を荒らしてるKYなだけだから黙った方がいい 上の方でアス比だとか電池だとか意味不明な絡み方してる奴と同じ人物だと思われ U2410はAdobeにしては緑が狭いが、2413の緑はどうなん? >>477 測ってみた。 U2410 17mm/19mm U2413 15.5mm/18mm ttp://upup.bz/j/my87856UDCYtV7VrZZkOHfA.png それはしょうがない。狭いのとなりにあれば緑も縁に見える。 そのかわり、もしも縁の字が半欠けでも読めるし、速読がしやすい理由でもある。 日本語のいいところ ・WUXGA ・FullHD時縦に膨らまない ・IPS この条件を満たすモニタって他にないの? PA249Q 1:1モード有 XB2485WSU-2 アス比固定付き だがHDMIが無い あとはP242W(ハーフグレア)とかCX241(値段10万円)あたりもあてはまるかな HDMIはいらないよ その使途ならTVをつかうからなあ >>490 4kが主流になるまでそのサイズでフルHDは出てこなさそうだよなぁ 2413安くならないかなあ。 安くなればキャリブレータ込で即ポチるのに。 俺の場合は、そのときはまだ今使ってるモニタに異常がなかったからだ。 >>495 2413まだ正常だが、P2715Q買っちゃったけど、欲しいんならやるけど 誰かこれ試してレビューしてくれないかなぁチラッ アクリめいと PC液晶保護UVカット光沢パネル(内枠用) http://www.acrymate.com/windou_pc_uv-paneru.htm#sen メーカー:DELL 型番:U2410用 価格:\2,300(税・送料込) 何年か前に23インチのセミオーダーでグレアの頼んだけど物は良い感じだよ 2410の故障交換品てまだ2410? 2413にならないかなぁ U2413、最安のアマゾンに49980円(税込み、送料込み)にて発注。このスレと価格の常連DHMOさんに感謝。 画像編集ではこのモデルがCP最高ということを教えてくれました。来るの楽しみ。 静止画ならオメデトウ、動画ならザンネンデシタ、だな >>505 さんくす。静止画です。動画は映ればいい程度。 >>506 → >>495 U2413きた。バックライトもれ盛大に出てる。 あと突然真っ黒になることがたびたび(電源は入っている)。 交換してもらおうか。 L557からの乗り換えだが、明るいなあ〜。 この2ちゃんの画面なんか照度20%にしても明るい。 発色はいいね。 設定いじくってるとすごく海の色が綺麗な設定になった。 訂正。 照度20%にしても明るい ↓ プリセットモードでユーザーカラーにしてたから照度が50%で固定されてしまってた 、でした。 U2413、暗部の階調表現が甘い。静止画の画像修整にはどうかなあ。 諧調表現うんぬんを重視するなら、ムラ補正のある高級機かったらいいじゃん。 >>511 ネットで調べても階調の評価がなかった。 なので10年前の機種程度はあるものと・・・・ 508で突然真っ黒て書いたけど、それは古いケーブルのせいだった。 一週間近くU2413をいじってみたけど、赤が鮮やかすぎる。 Adobe RGB(iccプロファイルはU2413のもの)、sRGB(iccプロファイル汎用のsRGB)モード両方とも同じ傾向。 ユーザーモードでRを落とすと他の色も狂うし・・・・ U2413オーナーはどう対処してるのかな? 赤が浮くこと以外はバックライトもれをのぞき問題なかった。 返品しようかと思ってる。 >513 それadobeRGB対応モニターでよくある落とし罠 ※メーカー添付のU2413のiccプロファイルはadobeRGB用(精度まちまち) adobeRGB色領域対応してるアプリ限られてるので、普通にadobeモード(sRGBモード以外)でIEとかみると色変換ができてないために、本来の色よりも濃く表示されてしまう現象 sRGBカバー率100%とパネル性能優秀さもあって、普段iccプロファイルをsRGBのものにする(一般的な汎用のやつ) 次にモニターの色空間をsRGBモードにして、sRGBモニターとして使えばおk 本来は輝度25 コントラスト50で120cd/m2付近みたいだが(これでもまだ眩しいかも)、ただ輝度20以下にするとフリッカー発生するみたい しかし一度adobeの深ーい緑の発色みてしまうと、sRGBの緑って気味悪く感じる。(ので自分は正確な色ほしい時以外はカラーマネジメント無視で、もモニタモードもadobeモードにして、グラボなどの色濃度パラメータですこし落として赤がギドギドにならない範囲で使ってます) 海外の有名なモニター検証用サイト(調整されたiccプロファイルなんかもダウンロードできる) ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2413.htm 上記補足 iccプロファイルとモニターモード変えたら、念のためPC再起動お勧め 上記補足2 adobeRGBとsRGBの色域の違いは緑域が一番差がでかく、赤はそれよりも半分以下の差、青はすこし程度の差なので、赤がギドギドに見えない程度に濃度すこし落としても、sRGBよりはぜんぜん深い緑表示できる(それだけadobeRGBの緑色は深みある感動する色) ※ただカラーマネジメント対応してるソフト(フォトギャラリーとかFirefoxなど)でなんか見ると当然色変換設定間違ってるので今度は色あせて見える。 上記ミス iccもモニターモードもadobeRGBモードで、グラボで濃度とかいじってなければ、カラーマネジメント対応ソフトで画像みた場合はちゃんと変換後のsRGB色になってるはず(まあadobe色域見慣れてると、正確なsRGBの色見てもじみーーな色に見えてしまうのが難点) >>515 返信ありがと。誰も来ないので嬉しかったww >adobeRGB色領域対応してるアプリ限られてる うん。それは知ってたのでグーグルクロームとライトルームでテストした。 比較したモニタはL557とLGの安物とノーパソ。L557は色をU2413に出来るだけ合わせた。 U2413の設定はadobeRGBモードでU2413のiccプロファイル。 他人のブログやら自分がライトルームでRAWから起こしたadobeRGBのJPGを使用。 そうするとネットの情報にはないややこしいことに。 普段使いのグーグルクローム→adobeRGBに対応するも赤が強い。 使わないIE11→adobeRGBに対応してる筈がどハデに。 >モニターの色空間をsRGBモードにして、sRGBモニターとして使えばおk これが使えなかった。sRGBモードは本来のsRGBJPGより地味になった。 「地味は主観じゃね?」と言われればはっきり「ちがう」と言い切れる。 何年も色んなモニタで見てきた自分で撮って修整した画像もそうだったからね。 ただ、sRGBの汎用iccプロファイルを設定したものの、515さんの言うように再起動してなかったので試してみるわ。 >本来は輝度25 コントラスト50で120cd/m2付近みたい 輝度は50〜30あたりをさぐってみたけど、赤が強い傾向は変わらなかった。 >しかし一度adobeの深ーい緑の発色みてしまうと それが・・・ ソフトで自分が撮ったエメラルドグリーンの海や緑のadobeRGBjpgにどれだけadobeRGBの領域があるか調べたら、ほんの少ししかなかった。 これって広色域の意味あるのか(個人的に)と焦った。特にエメラルドグリーンはまったくadobeRGBの領域がなかったのショックだった。 じっさいにRAWからadobeRGBとsRGB両方つくってウインドウズフォトビューアで開いてもグーグルクロームで開いてもまったく絵が変わらないのにびっくりした。 今回俺がU2413を購入した目的はなるべく正確な色を出してたくさんの人がまともな色で観れるようにすることなんで、自分だけ鮮やかに見えるのは怖いんだよね。 その点比較したモニタたちは、ノートをのぞいて色のバランスが取れているので変な色合いの画像を他人に渡す可能性は低いと思った。 >調整されたiccプロファイルなんかもダウンロード ありがとう!これほしかった!試してみる! >iccプロファイルとモニターモード変えたら、念のためPC再起動お勧め 再起動やってなかったんだよなあ(汗 >それだけadobeRGBの緑色は深みある感動する色 それはなんとなく分かる気がする(前記の理由によりadobeRGBというよりU2413の特徴かも知れないけど)。 でも、それも怖いんだよねえ。自分が満足する絵と他人に渡す絵を使い分けてると目が狂う気がする。 どうせadobeRGBのJPGなんて相手に渡さないし。 adobeRGB対応モニタが実力発揮するのは私の場合raw現像の時だけなんだよね。あとプリントか。 >※ただカラーマネジメント対応してるソフト(フォトギャラリーとかFirefoxなど) 確認しておきたいけど、これはsRGBのJPGをそれらのソフトを使いU2413で見たときのことだよね。adobeRGBのJPGじゃないよね? 一週間、自分のサイトの大量の画像を含め昔から見ているフォトグラファー(色は正確)のブログえらい長い時間かけて見てきたけど、なんか不安定な時があるんだよね。 昨日までは何ともなかったのに突然赤が強くみたいな・・・そんなとこもU2413(もしくは広色域ディスプレイ)を信用できなくなったところ。 これまでのモニタではそんなこと一度もなかった・・・。 >グラボで濃度とかいじってなければ 今回のテストでモニタをいじった項目は、輝度、モード、iccプロファイル、ユーザーモードでRを落とす、くらい。 いじると益々わけがわからなくなりそうなので控えている。 >まあadobe色域見慣れてると、正確なsRGBの色見てもじみーーな色に見えてしまうのが難点 大多数と目が変わるのも怖いよねw まあ、いろいろ書いたけど、広色域ディスプレイを使いこなせてないせいかもね。 返品はまだ先でもできるので、もう少しいじってみるか。 追記。返品しようと決めた画像。 蕎麦の色に赤味がさした。L557では赤味はささない。 ttp://aiharap.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=23988129&i=201505/09/34/f0050534_07410154.jpg >>523 もちろん。 adobeRGBの深い緑に慣れちゃったから sRGBモニターに戻れなくなったw >>510 キャリブレされたiccプロファイルあったとしても、メーカーのものや汎用sRGBプロファイルとの違いは機械測定の差orプロで色を職業してる人でもないかぎり 違いは自分にはわからなかったけどw iccプロファイルがadobeRGB系のものが既定設定になっていて(あとデバイスプロファイルのとこも関連あるかも)、 モニターがadobeRGBモードになっていれば、カラーマネジメント対応のソフト、フォトギャラリーなどでsRGBプロファイルの写真表示させれば、 RGB領域の色で表示され、adobeRGBのものはadobeRGB色で表示されるはず 自分も過去にいろいろ調べて、いじって試したけど、windows系でカラーマネジメントしっかり機能してるソフトはほんとに少ない。 IEなんか一番適当(11から過去バージョンためしたけど効いてるものと効かないものがある(プロファイル埋め込まれた画像をIEで開くと効いたり、ヤフーのページ表示すると効いてなかったり) クロームも似たような状況) ほかのadobeRGBモニター使ったことないので、U2413のRGBモードの正確さはちょっとわかりません(やや過去のRGBモニターと比べたことあるけど、似たような発色だった) >>510 んーその蕎麦JPGをadobeRGBモードでフォトギャラリーとフォトショップで開いて、色合いは木箱の反射色程度に見える(醤油かかってる部分は木箱の反射色のオレンジ系+醤油のKでうっすらK赤っぽい程度) 赤くは感じないけどな >>524 ユーザーだったんだね。失礼。 >adobeRGBの深い緑に慣れちゃったから sRGBモニターに戻れなくなったw これはadobeRGBのjpgを日常的に見てる、てこと? 俺の場合、sRGBの色域を超える画像を見る機会はRAW現像のときくらいしかなさそうなんだよね。 >>510 あ ウィンドウズ標準についてるビューアは普通にカラーマネジメント未対応なので、表示させると色おかしくなります 当然はいw 画像系のカラーマネジメント対応ソフトはフォトショップ フォトギャラリーぐらいしかないぐらいに貧弱 本格的に色や扱う人はだいたいMac系・・・ >sRGBプロファイルの写真表示させれば、 RGB領域の色で表示され、adobeRGBのものはadobeRGB色で表示されるはず グーグルクロームでsRGBのJPGが赤が強烈で困るんだよねえ。 >クロームも似たような状況) う〜ん、やはり不安定に感じているのかあ。俺もなんだよね。 ちゃんと広色域モニタと認識してくれてるのかどうか・・・ こういうこともあった。 自分のサイト(ワードプレスで自作)にアップした画像の小さいほうがどハデで、 大きいほう(元のサイズ)は狙いどおりの画像。 ただし、大きいほうの画像もハデな絵から狙い通りの絵に変換するさまが見れるケースが度々。 あ、グーグルクロームが広色域ディスプレイ用のファイルを投入してる瞬間なんだなあ、と思った。 でも決して気分のいいものではないよね。 じゃあ普通のディスプレイでいいや、てなる。 >>510 普段sRGB前提のソフトを使うこと多いので、そのままAdobeRGBモードで使うと色が強調されるので、 グラボの全体の彩度をすこし下げることによって(赤が自然に見える程度)、緑赤青色域の差異(緑の差がもっとも開いてる)から無理矢理adobeRGBの緑色域を残しつつ使う話しなので。 もちろん画像の色を正確に確認しなければならないときとかフォトショで個人趣味程度の画像編集するときはちゃんとカラーマネジメント設定に戻してます(adobeRGBモードで画像をweb用のsRGBに変換します >>526 そうか。DLしてみる、て手があったな。 と、蕎麦画像DLしてライトルームで開くと・・・ まともだった!赤かぶりなし。 やはりグーグルクロムが広色域モニタと認識してくれなかったんだね。 ファイヤーフォックスはどうかというと・・・これまた赤い。 adobeRGBモードでネットでまともな色合いの画像を見るのは無理てことか・・・ >>510 IEもクロームもカラーマネジメントもあくまでも疑似変換系か完全には機能してない。普通にadobeモードでRGB画像みたら赤がギドギド なのでadobeRGB画像扱うときは普段iccもモニターもadobeモードで、フォトショップ上でRGB変換確認完結するのが一番正確 ビューアはフォトギャラリー(標準でついてるビューアじゃない)ってソフトもカラーマネジメント正確(設定あってれば) >>528 これが非常に不思議なんだけど、これまでどのモニタでもウインドウズフォトビューアでは色合いやコントラストが変になった。 しかし今回のU2413はライトルームで開いた時とまったく絵が変わらんのだわ。不思議。 これはadobeRGBJPG、sRGBJPG両方で同じ結果。 今の私にとってU2413は「混乱」の二文字w >>510 windowsPCのブラウザーで、ヤフートップページを例でカラーマネジメントが効いて確認できたのはFirefoxだけだった (ただFirefoxもデフォルトではカラーマネジメント機能はオフになっていて、コマンド設定でオンにしないとだめ、そこらへんはググればでてくる) なのでブラウザーでまともにカラーマネジメントが効いてるのはFireFoxぐらいになる。それが現実w いやならマック使えってことだろうね 対応進まないのは >>532 IE、クローム、フォックスのカラーマネジメントが貧弱で広色域ディスプレイに完全対応してないとなると・・・ こりゃ広色域ディスプレイは私には合わないなあ。 頼みの綱のsRGBモードは逆に地味になりすぎで、かつモニタ側で設定をほとんどいじれないしね。 てかsRGBモード多用するくらいだったら広色域ディスプレイじゃなくてもいいしw >>534 >Firefoxもデフォルトではカラーマネジメント機能はオフになっていて、コマンド設定でオンにしないとだめ、そこらへんはググればでてくる なるほど!さんくす! でもフォックスは動画トラブルこと多いので使いたくないなあ。 広色域ディスプレイはどうやら、よっぽど必要としてる人しか時期尚早てところか。 >>510 ただたとえブラウザーでカラーマネジメント対応できても、動画はまた別扱いwフラッシュなんか当然カラーマネジメントなんて対応してないから(たしか)、まあ画像よりはきにならないけど、色は鮮やかモード 普段の動画プレイヤでカラーマネージメント対応してるのはMediaClassicプレイヤーだけだっけかな(記憶あいまい) なので普段正確の色確認する以外は、対応してないソフトを前提で彩度下げて 見た目だけ疑似sRGBモードにする(緑色はadobeRGBに近い)w >>510 あくまでもwindowsがカラーマネジメントに積極的じゃないせいで、windows系ソフトもほとんどsRGB前提になってるので なので広色域モニターはwindowsPCでカラーマネジメントするってのがPhotoshop上限定みたいな話しになってしまうw ただPCをMac系にすればカラーマネジメントの悩み一気に解決するので(OSレベルでほぼ完璧に自動管理してるので、どのソフト使っても正確な結果が得られる) モニターの性能十分に引き出せる 結論sRGB推奨したwindowsのせい。 >>514 は俺なんだが、なんか気持ち悪いことになってるな・・・ あとは現実世界の色はadobeRGBカラーでないと出せないから、adobeRGBで撮ったものを最終的にsRGB変換したほうが、若干程度だけどsRGBモードで撮ったものよりも色に深み増える風景画像を比べたものみた記憶(専門外なので確証はないです) でもsRGB前提のデジタル最終アウトプット(印刷含まない)なら、入り口から出口までsRGBで統一したほうがトラブル少ないのは確かですね >>539 まあこれが常識的な広色域モニターのとらえ方だろうねえ。 U2413一週間いじくって広色域モニターの夢から覚めた・・・危険がいっぱい。 sRGBモニターに買い直そうかなあ。また選び直しか・・・ その前にもうちょっといじってみるけどね。 >>540 へ? >>542 消費税アップと円安で以前のような安売りはないのでは? RAW現像ならsRGBのP2415Q/P2715Qでいいんじゃないの? >>534 おかげでフォックスの設定したら広色域モニターを認識してくれ、 蕎麦の画像もフォックスで赤くならなかった。 でも・・・ひじょーに色がくすんだ感じ。 U2413+ウインドウズのブラウザでsRGBをちゃんと見るのは無理なのか・・・ 最近のFirefoxはデフォルトでカラーマネジメントがオンだよ 俺もエメラルドグリーンが見たいためにわざとIEで開いたりするわ >>547 >デフォ そうなんだ。 エメラルドグリーン、いい色でたらハマるよねえw DELL 液晶モニター総合スレッド 4台目 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1406452694/ 975 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2015/05/14(木) 16:08:58.50 ID:BRP4qrT+ >>974 U3014 134,978円 → 151,178円(税込み) U2415 35,618円 → 39,938円(税込み) S2715H 33,458円 → 36,698円(税込み) UZ2315H 28,058円 → 30,218円(税込み) S2415H 23,738円 → 25,358円(税込み) S2340L 21,578円 → 22,658円(税込み) S2240L 18,338円 → 20,498円(税込み) 昨晩、一斉値上げしたっぽい U2413、ネットでsRGBを正しく見るのが困難なことがわかり返品決定。 その後、FireFoxで広色域ディスプレイを正しく見れる設定にしてるにも関わらす、 ハデな絵になるケースが出たので、ますますそれを実感。 で、今液晶が急にチラつきはじめた。見れないほどすごいチラつきの後なんとか見れるチラつきに変化。 次機種が決まらずなかなか返品できないでいるが、早く返品しなきゃ。 >>550 モニターコードが引っ張れていたりコネクタがちゃんと繋がっていない時そうなる。 >>551 ありがと!次起こったらチェックしてみる。今は治った。チラツキなし。 >>550 >>514 で対処法無いって言ってるのにいつまでやってるの 答えてくれたのを信用できないなら最初から聞かなきゃいいのに。 >>553 おかしなことを言うね。 他の人の回答に相槌を返すのは礼儀の範囲だ。 ただ一人の経験、知識が絶対ということ無いだろう。 むしろ、>>514 はネガキャンに見える。 >>554 実際、>>550 で対処法が無いんだから ネガキャンとか主観で言われるほうが心外だわ。 俺がいろいろ書いてるのは、モニター選びで悩んでいる人のお役に少しでもお役に立てればと思って。 俺自身、ネットの情報でU2413を購入したからね。 で使ってみた正直な感想を書いてるだけ。 でもあくまで個人的な意見だし、うっかりなところもあるから、それを頭に入れて読んでねてこと。 ただsRGBモードだと絵がおかしくなり使い物にならなかったのは想定外だったなあ。 あと、ちょっとしたことでモニターが揺れる。そうなると集中力が削がれる。 >ちょっとしたことでモニターが揺れる。 それただの不良品だろw お役に立てればと思って・・ 役に立つと思ってるのは自分だけというw たまにいるんだよな。自分でカレーうどん注文しといて、シャツにカレー飛んだら、散々騒ぎまくって店追い込む輩が、、 モニターが揺れて困る、ってホント馬鹿丸出し たとえば、ガード下の住宅とかで、 ちょっとした電車の通過とかで揺れてるんじゃね? どこの誰かわからない人間同士で交換する情報は相手の基準が 不明のままでは役に立たない。役に立つようにするためには 使ったものさしも教えればいい。 >>563 触って揺らしたらモニタが揺れるのは当たり前 ほんとの馬鹿なの? >>563 今、悲しいことに仕事場で複数のモニタが並んでる状況 だが、特にU2413が土台が不安定ではなく、がっちりして るほう。 U2413じゃなくて、明らかに馬鹿の机か環境か頭が悪いなw あと、試しに触って揺らしてみたら、全てのモニタが揺れ たw うちの職場全てのモニタの土台不良品だったわww ちなみにsRGBで利用していて、少し比較してみたが、暗部 の階調表現も問題なく、色の再現度も普通以上で特に不自然 には感じない。もちろん値段なりではあるけれども・・ 明らかに馬鹿のU2413が不良品か、めちゃくちゃな調整して しまってるか、頭が悪いかのどれかだなw >>566 全部揺れるか。そりゃ残念だったな。 うちは他の2台は揺れるけどU2413程揺れないな。 >めちゃくちゃな操作 過去ログくらいよめよ。 ところでパネルの横のボタンを、メニュー→入力信号と操作して 一番上に現れれる文字を教えてくれないか? おいおい、俺につっかかってくる連中、誰もU2413を持ってないのかよ。 持ってないのに何想像でモノいってんだw >>570 馬鹿のコメント見た時点で既に会社出てたんだよ はよ机直せよ。ヘイト馬鹿 >>566 早めに回答よろしくな。 あと、正直に感想書いただけでヘイト馬鹿はないだろ。 なんでそんなカッカしてるんだ?モニターごときに。 そっちのほうが頭おかしいんじゃね? あ〜あ、>>572 が回答書いちまったな。つまらん。 >>566 の回答はもういらんわ。 スレ汚しも悪いから、もうここから去るわ。 根拠もなく相手を批判するばかりの馬鹿どもが沸いてきたからな。 まともなU2413ユーザーとU2413の情報ここに求めて来た人たち、ごめんね。 こんな馬鹿ども呼び込んじゃって。 お役にたてればと、的外れのこと書かれてもね 馬鹿発言はともかく至極当然な反応だわ 基準が不明な指摘しておいて、触れたら揺れるとか当たり前のこと書いたり、調整を操作に置き換えて反論してみたり、これ書けば馬鹿にされるんだと、お役に立ちましたわ ごめんねって、あなたの発言がごめんだわ >512 prad.de、www.overclockers.ru、www.tftcentral.co.ukのレビューを 総合してもまだ情報が足りないとなると、どういうテストを求めているのかな 例えばprad.deでU2413よりも高く評価されている24.1 AdobeRGBは EIZOとNECだけだよ。全然価格帯が違う。もしもU2413がそれら並みの 評価を得ていたらEIZOやNECの高価な機種の立場がない >>578 実機購入して自分でテストし尽くしたんで、ネットに落ちてる情報はもういらないなあ。 求めていたのかな という意味だ。 今ことを聞きたいのではない >>580 ちょっとつかかった書き方になった。ごめん。 次期機種のデータありがと。 次の機種はもう決めた。 >>582 つっかかった書き方になった? 明らかにつっかかってるじゃん。折角情報あげてくれてるのに。 荒らしてるんならともかく、最初から最後まで周りが見えてないのが哀れだわ センサーより自分の主観の方が精度が高いという 絶対の自信を持っている素人 世の中には絶対音感なるスキルを持った人も居るくらいだから、 絶対色覚と言うスキルを持った人も居るに違いない。 >>586 触って揺らしたら揺れるくんが違うことは明らかだけどね。 sRGBだけども、5/19発売のU2415はどうなの? DVIが無くなって、HDMIx2になってるけど、 使い勝手はよさそうな感じだけど、ここじゃスレ違いかね。 >>588 うん。残念ながら・・・ 一緒でもよさそなもんだけどね・・・ ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1427863356/ 23スレ目だから、分けておいた方がいい時期もあったんだろうな >>588 U2415は出力端子はともかく、DbDじゃないので1920x1080のHDが縦に引き伸ばされる時点で個人的には致命的。 WUXGAのディスプレイにはHDは必須だと思うんだけどねぇ 後継機はよ出ろ うちの2410は画面隅が変色してきた 2413ってなんで2410のように安くならないんだろ? >>595 なんで33980円の時に買わなかっ(ry ついに2410が急逝した 突然ビー!言うて画面が無茶苦茶に。その後電源入らず あわてて2413ぽちった。えらい高いな U2413て安くならないのかな? U2410のバックライトが黄ばんで色調整ではどうにもならなくなってきた >>600 直系の新機種出て処分されるときぐらいじゃね 相場連動で上げただけだし、相場的には今が適正か、もしくはまだまだ円高って話もあるし ミンス党がもう一回政権とれば一気に円高に触れるだろうけど、 その時は本当に日本が終わる 2413でwindows10(10130)入れてる人いるかな 一定時間経過でモニタの電源切る動作ってちゃんと機能してる? 何が原因なのかわからないから切り分けしたい 仮想マシンで試したところちゃんとモニタの電源(と言っても仮想マシンのウィンドウだがw)が落ちてブラックアウトした ディスプレイかグラボあたりが怪しいかなと思ってるんだけど セーフモードで試してみたらちゃんとディスプレイの電源落ちるなあ こりゃグラボのドライバか U2410の爆熱がキツイorz 今年こそ買い替えるか…どれがいいかな 爆熱というほど爆熱じゃないでしょ。DELLの液晶はほんと壊れないなー。コスパ良過ぎ。 まだ2007FP 2枚も生きてるし。U2410が壊れるか4K16:10が出るまではこのままだわ。 U2410を中古で購入したのですが、電源を入れても、DVI-D 2 ケーブルなしの 表示が出るだけで、HDMI に切り替えできなくて困っています。 電源キーの上に5つのタッチキーセンサーがあるらしいのですが、 タッチキーセンサーに青ランプがつかず、触れても反応がありません。 これはつまり故障しているのでしょうか? 電源入れたときに、下から順にLEDが点いて消える。 まず、指を近づけると5ボタンのうちの一番下が光る それを押すと、下から4つのボタンが光り、 入力切り替えメニューがでるので、ボタンで選択して入力を切り替える。 電源入れたときに電源ボタン以外のLEDが光らず、 指を近づけても反応がないってことは、やはり壊れているってことでしょうか? そろそろ、電池が切れてるというレスがつきそうで怖いな 仕様であったり、同じ症状の人がいて直す方法があるなど、希望が見える情報を 期待していましたが、絶望しか見えそうにないので、諦めます。 >>611 指近づけても反応なんかしないよ。自分で「タッチ」センサーって言ってるじゃん。 電源ボタンの直上のボタン以外はメニューが出たあとじゃ無きゃ反応しない。 電源入れたときにLEDが光らないってのはよく分からないが、直上の四角のの部分にタッチしてみたの? >>612 U2310を2台 U2413を1台持ってるけど、 タッチセンサーLED5個のうち、 電源ボタンの直上のLEDは、 電源投入後、消灯した状態から 指を近づけると点灯するけど? 購入してから1年目です。 最近とても焼きつき現象が出現するようになりました。 同じ絵を表示してから5分後に灰色〜黒色の画像等を その絵の上にもっていくと、下の絵が写ります。 液晶ディスプレイ使ってて、まさかこの時代に焼きつきを経験するなんて思ってもみなかった。 これは初期不良だったのでしょうか? 何かドライバ等で改善の方法等ないのでしょうか HDMI使ってて、DVIにしてみたけど、焼きつき現象変わらず・・ LCDコンディショニングで直る場合もあるけど、 よく説明書読んでやってみてくれ。 5万円もするディスプレイでなんでこんな思いせないかんのか みんな、大体どれくらい使ってるの? 俺、U2410を6年近く3万6千時間ほどだけど、壊れたらU2713Hに買い替えたい。 >>618 いや保証期間内なら交換してもらえばいいだけだろ… 俺もU2413使ってるけど異常無いよ >>619 2001FP HASをサブディスプレイで使ってるが既に10年 超えてて毎日使ってるが、未だ全く元気。 買い替える理由が欲しいんだけどw それにしてもこのディスプレイの赤色の濃さはなんなんだろ 赤だけが発行しているように見える 皆色空間はsRGBにして使ってるの? u2413をディスプレイポートミニで接続し、他DVI2個で3画面でやっています。 u2413をメイン画面として設定しています。 毎日1回ディスプレイの電源をボタンを押して全てのモニターを切っています。 その際U2413の電源を落とすと、内部でU2413の認識がきれてしまいます。 (ディスプレイ→画面の解像度画面で、U2413が消滅している状態?) HDMI接続だとモニターの電源を落としても認識されていたのに・・ おかげで全部のディスプレイを復帰した時に ウィンドウの位置がばらばらになっている・・ なんでこんなことが起こるのかな ディスプレイポート接続なら解決する? >>626 他のディスプレイではなりません、U2413だけなる HDMI接続に戻して解決した ディスプレイポートは不便だ・・ Windows10 + U2410 にした人いる? ivy hd4000 につないでんだけど、モーレツに色がおかしくなる コンパネで頑張って調整してみようとしたけど、無理だ… DELL のサポートサイト見てみたら、2410 は 10 サポート外って出てた。。。 たかが Windows のバージョン上がったぐらいで使えなくなるとは思わんかったよ… >>628 U2410でWIN10 x64のGTX660だけど全然問題ないよ。 WIN10以外の問題じゃない? >>628 単にサポートをしないだけ、問題なく使用できてる グラフィックドライバの問題じゃないか Win10になったからといってモニタの出力仕様なんてなんもかわっとらんからな。ドライバか設定の問題。 おっしゃるとおり、ドライバいったん削除で治りました。 わざわざインテルからダウンロードしたものをインストールしたんだけど、かえってそれがいかんかったかも ディスプレイポートなら解決するんじゃなくてディスプレイポートが諸悪の根源 U2413の後継は1920x1200ではなくなる? もしそうなら16:10のAdobeRGBをDellから買えるのはこの秋までか UP2516D, UP2716D and UP3216Q ttp://www.tftcentral.co.uk/news_archive/34.htm#dell_up_new WQHDのモニターにもUPって付けるのかよ… UPは4K以上って感じでわかりやすかったのに ubuntu以外タスクバーなりドックなりを上下に置いてるOSばかりなのに、 縦方向を短くするとかアホなのバカなの? 16:9にメリットなんてないのになんで16:9なんだよ。 ネット動画なんてFullHDがやっとでHDがせいぜいで、全画面表示なんかしたらブロックノイズだらけなのに… 動画用ディスプレイってわけじゃないんだから16:10にしてくれよ… U2410の端子の豊富さと機能からLED化以外衰退していく一途じゃないか… 買い換えられない アナログ端子は業界の都合で廃止の方向なので 減ることはあっても増えることはない。 どうしてもアナログ入力が必要なら、 アップスキャンコンバーター買うしかないぜ。 2410は良かった・・・発熱も凄いけどw 16:10の24〜27インチのモニタ出ないかな 今の2713Hが16:10になってくれりゃいいのにな。 27〜30インチだと2,560 x 1,440あたりの解像度が使いやすそうだし。 でも高解像度になっていくと16:10の意味合いも薄れて、特に24インチ以上は16:9ばかりになるだろうな。 30インチのAdobeRGB対応・IPSは高いので、丸6年(34000時間)経ったU2410が壊れたらU2713Hが 2位に大差つけて第一候補だ。 >>643 壊れてからでならUP2716Dでいいんじゃね? U2410は名機だよ、本当。未だに四枚使ってる。 U2413が入力端子減らさないでくれればそれでも良かったんだけど。 PinPも含めて、色々繋ぎっぱなしで切り替えて使うのが楽で。鯖管理も含めてさ。 Dellモニタは香港ドル表示の為替換算はいつもかなり高い。参考にならない U2413にHDMI接続でPS4繋げてるんだけど たまに画面上に横線みたいなのが出て上に流れていくような現象が発生する ティアリングとはまた違う感じ 設定やケーブル変えても改善しないんだけど何か分かる人いますか? 2001FPを5年ぐらい使ったら焼き付きみたいなのが起こるようになって2410買った 2410を使って5年ぐらい経つけどこれも同じ焼き付きみたいなのが起こるようになった 長く使ってるノートPCとかでは起こったことないんだけどなぁ >>652 2001FPSの2410のマルチディスプレイで、未だ現役で、結構酷使してるけど、焼き付きのような現象なくて元気だよ。 なんでだろね? windowsで利用してるんでタスクバーらへんとか焼き付いてもよさそなもんだけど、、、 うちは2410で右下に光漏れみたいなのができてるな 丁度メニュースイッチの辺りだけど、別に強く押してるとかないんだけどな >>652 ディスプレイメニューのその他の設定→LCDコンディショニングをオンにして実行してみても改善されないかな。 VAとIPSは普通に焼き付き現象起こるよ ノートとか安い液晶はTNだから焼き付かない 2410は焼きつき以前にCCFLの劣化による黄ばみが激しい 青を少しずつ上げて使ってるが、6500kにキャリブレしても白が出なくなってきた U2413、いつの間にか販売終了してたんだね。 これの後継でWUXGAはもう出ないの? P2715Q買ったけど、U2413もU2410もまだ手放してないな。 U2410は押し入れに眠ってる。 U2413はチューナー繋いでTV観賞用になってるわ。 2410にHDMI機器(レトロフリークとBDプレーヤー)つないでみたら、 音声出力端子からの音割れ酷いな・・・いまさら気づいたわ タッチボタン壊れて反応しなくなった これなにかのツールでWindowsから切り替えたりできないの? >>609 と全く同じ状態だ この前回転させた時にパチって音がしたが、一瞬電源が抜けて壊れたかな なんで普通のボタンにしてくれなかったんだ… 夜中に使ってたからクソ暗い設定にしてるし、もうテキスト用にしか使えんな 2009-12-28に40,475円で購入 6年半よく持ったほうか U2410はDell Display Manager未対応か検出されないな インテル グラフィック/メディア コントロール・パネルから明度・コントラスト変更できた これならまだ使えるな CCFLだからフリッカーはある。LEDのように100%←→0%ではなく 谷間でも何割か光ってるけど U2410のバックライトの黄ばみが耐え難い 色調整で青を強くしても青黄みたいな変な色になるだけだった バックライトの黄変を調整でカバーするのは無理 CCFL交換するしかない メニュー→その他の設定→LCDコンディショニングでなんとかならんのか? >>673 U字型のCCFLだからそれすら難しそう U2410の色温度低下より、2413の色温度上昇が酷いな 6500Kにキャリブレしたのに7200Kまで上がってた U2410から乗り換えるべきU2413も販売終了してる見たいだけど、次どうする? FullHDじゃなくUXGAが欲しいんだよなぁ… つか今AdobeRGB対応の縦1200pxって何があるの?EIZOとか? 俺も少し前に探してみたけど、入力端子が限定されてたり、 俺的に一番必要なDbDに対応してるのが見つからんかったので 諦めたわ。 久々に調べたらEIZO EV2456が入力端子やDbD対応でスペック的には 理想に近いわ。ただ、ちょっと高いね。 除外すると安くて更にクオリティ低いものか、NECなんかの、お高いモデルしか無いわな。 定位置ドット抜けを仕様と言うEIZOなんか誰が買うか U2413 いつ壊れるかビクビクしながら使ってます はい うちもU2410x4枚なんだけどうち1枚の色温度が下がって黄ばんで若干暗くなってきてる U2410の次はWUXGAを堅持するならsRGBで廉価版だけどU2415しかないかね? 4K含めて軒並み16:9なのが耐えられない U2415てDbD対応してないんだっけ なんでこんな事に… DbD対応が無いと、実質PC専用になってしまうからな〜。 U2410のようなCCFL バックライトのパネルは確実に黄ばむ そして青を強くしても白くならず、変な色になる しかし2410→2413→2415とどんどん仕様が変わってくのが辛いな 2410→2413はいいとして2415だと完全にタゲ層が違うじゃないか 新しいの出るの早くて、前世代のはすぐ入手困難になるし >>696 U2410→U2413 U2412→U2415 別ラインだからねぇ >>698 は壊れたら次何買うの? U2410、U2413みたいに、WUXGA、AdobeRGB、多彩な入力端子、DbD等々 全部有りが無い以上、自分に必要な機能があるのを買うしか無いわな。 てかDbDがないのってWUGXAとして致命的だろ Dell何考えてんだ >>701 FullHD機に圧されまくった市場でなんとかするために機能を省くこと FullHD安すぎるよな 絶対欲しくないんだけど 諦めて、2560x1440とか3840x2160でいいんじゃない? Cintiqのと同時使用の色見用だから縦1200以上は要らんのだよなー でAdobeRGB必須・・・ DdDってどんなときに必要なの? 俺はAdobeRGB目的で買ったから使ったことないわ 錐体細胞を4つ持つ、一部の1億色見分けられると言う特殊な人を除いて、 錐体細胞3つの人間の目は100万色程度の識別能力しかない訳だが。 錐体細胞が2つの人(残り1つが色覚傷害で能力が弱い)に至っては、1万色程度の識別能力しかない。 知らずにAdobeRGB目的って言ってたら大笑いだが。 色度図上で、表示出来たり識別できたりする範囲の広さと 似た二色を判別できる最小距離は全然別の話 色域の広さと色数は別の問題 AdobeRGBですら人間が認識可能な色域より狭い訳だし 24bit以上は識別不能だから、U2410の10bitは無意味って主張なら分からんでもないけど DCI-P3対応モニターが出始めてる頃にAdobeRGBってのも何だかな もちろんsRGBカバー程度で広色域対応とか謳ってるのはそろそろ恥を知って欲しい 何が、何だかな、なのかよくわからんが、両方とも Pointer’s Gamut を諦めて妥協した色域 ttps://dotcolordotcom.files.wordpress.com/2013/07/dci-p3-adobe-1998-pointer-cie-1976-004.png ttps://dot-color.com/category/color-gamut-standards/ この色域の画像ってよく見るけど、そもそもそれを見てるモニター自体が、 その三角の内側しか表示できないはずなんでしょ? 普通にその外側の色の違いも表示されるのはなんで? その画像はどうやって作ったの? >>713 色度図上の色が正しい色である必要性が全くないでしょ 視覚的に理解し易いように近い色が付いてる程度の認識でいいんじゃないの 単にxy座標上の範囲を示した物なんだから png ファイルはヘッダで色度図の三角の座標を指定できる。 だから、AdobeRGB的に正しいpngファイルとかBT.2020的に 正しいpngファイルなどを作成することは可能。 >712のファイルはその項目が空きなので、暗黙の了解として ソフトではsRGBとして扱われる。 なので、塗ってある色はいい加減で全然正確さのない目安でしかない 着色は目安でしかないというのは間違ってないが、712のpngには 狭い色域のカラープロファイルが入ってたわ。その部分は訂正 > Tag #5 signature=“rXYZ” offset=1840 size=20 type=“XYZ ” > X=0.45430, Y=0.24191, Z=0.01489 > Tag #6 signature=“gXYZ” offset=1860 size=20 type=“XYZ ” > X=0.35335, Y=0.67363, Z=0.09064 > Tag #7 signature=“bXYZ” offset=1880 size=20 type=“XYZ ” > X=0.15665, Y=0.08446, Z=0.71957 BT.2020の色域ってめっちゃ広いな これって3原色だと物理的に限界レベルな気がする レーザー光源でもカバー率98% 4kテレビ時代ではこれが当たり前になるのか U2410 新品で買ってから5年くらいなるけど結局3000時間しか使わなかったな 稼動時間ってどうやってみるんだっけ? 買ったときはみた記憶があるけどやりかた忘れた U2410だとバックライトの黄ばみで正しい色が出なくなる使用時間だな U2413が壊れる前にDbDのWUXGA早く出して下さい もうU2413をベゼルレスにするだけでいいわ ぶっちゃけAbobeRGBも要らない >>722 AdobeRGB不要ならU2415でいいんじゃねえの? U2413の統一性補正の問題(輝度50%固定等)を改善したモデルがでれば完璧なんだけどな いまさらながら中古でU2410買ったので記念 最初はだいぶ緑っぽかったけどディスプレイとPCの両方から調整して問題なく使えるレベルになった U2410黄ばんでないか? CCFLバックライトの中古買うなんてかなりチャレンジャー 今使ってるのはU2412Mだと思い込んでいたら、U2410fだったw 今更ながら、レビューみたら明るさが蛍光灯みたいに明るすぎるってw その通りでかなり暗くしないと眼がやられる。 2412とは全く同じ大きさかな? 2410と2412マルチモニターは問題ないかな? U2410のCCLFが死にそう 頻繁に切れかけた蛍光灯みたいになる U2407の保証交換で来たやつだから十分元とったか >>734 何年くらいで? うちは丸7年ほぼ毎日仕事で使ってるけど いまのところ無問題だわ。 >>736 2407買ったのが2008年で延長保証つけて2012年に交換だから5年前かな。 交換品は使用時間結構あって淵にシミみたいな目立つ色ムラもあったけど 日本語が相当怪しい大連の中国人オペレーターとのやり取りに疲れ果て もう一回電話する気力なかった。 >>737 なぜかスマホから書き込めないw そんなひどい交換品もあるんか うちのもそろそろ寿命くるのかな DbD対応WUXGA新機種いつまでもお待ちしております WQXGAでも構いませんよ いつまでも U2410でついに画面の端の方にシミのような変色がでてきてしまった セカンダリにしてるからまだ気にならないけど寿命かな 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。 グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』 VM897Z5H43 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法 興味がある人はどうぞ 検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 QKP ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる