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[転載禁止] パンタグラフキーボード Part14©2ch.net
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0002不明なデバイスさん
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2014/10/28(火) 12:41:09.61ID:HKBTnx5z
■FAQ
・「ノートPCのキータッチ」だとか外観が薄いだけではパンタグラフ構造とは限らない
以下は非パンタグラフ・普通のメンブレン
Logicool iK-40 http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/177&;cl=jp,ja
OWL-KB108WB http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB108WB/kb108wb.html

・A社○○とB社××がよく似てる…ってのはOEM 【相手先ブランド製造】によるもので基本的に同一品
キーボードの世界では珍しいことじゃない、タッチの違いまではｼﾗﾈ

・英語キーボードの設定方法や英語キーボードを使う上での疑問など
http://www.vshopu.com/diary/qanda.html#keyboard-english

・Nキーロールオーバー、同時押しについてはこちらを参照。気にするなら自分で試せ
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9

・「テンキーだけ取り除いたテンキーレス」は無い、欲しけりゃ自作↓
星野金属 Windy V503（BTCがOEM元の6300CLもどき）をベースにテンキーレスを作る
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/mod_btc-6300/modbtc-pata1.html
0003不明なデバイスさん
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2014/10/28(火) 12:41:25.90ID:HKBTnx5z
■主なメーカー
FILCO
http://www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1
Logicool / Logitech
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboards/&;cl=jp,ja
Microsoft
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/default.mspx
エレコム
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/
サンワサプライ
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keybord.html
バッファローコクヨサプライ
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/supply/keyboard.html
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/21
ENERMAX
http://www.enermaxjapan.com/syuuhenkiki/syuuhenkikiseihinannai.html
BTC
http://www.btc.com.tw/english/2-7-25keyboard.htm
Sunrex
http://www.sunrex.com.tw/products.htm
0004不明なデバイスさん
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2014/10/29(水) 14:47:39.84ID:iggpCSHX
いちおつ

次スレではスレタイのゴミ回避忘れないようにしよう
0006不明なデバイスさん
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2014/10/30(木) 20:41:33.32ID:GyNs4ILQ
主なメーカーの下4つは次スレで削ってもいいんじゃないのか？
サイト自体が無くなってたりディスコンだったり日本で取り扱いが無くなってるとかいうのを
いつまでも入れててもしょうがないし。
0007不明なデバイスさん
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2014/10/30(木) 21:25:37.41ID:r5OofoUe
最初のマウスはシグマのだったなぁ
あれはよかったなぁ。デザインといい質感といい持ちやすさといい
今のバッファとかエレコムとかサンワとかには真似できない
0008不明なデバイスさん
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2014/10/31(金) 01:34:35.59ID:r8gqVNfm
>>4
janexenoならスレタイの文字列削れるようになった
どっちにしろ後ろに(c)2ch.netは強制されるらしい
おすすめ
0011不明なデバイスさん
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2014/11/01(土) 10:49:35.65ID:WZi+PxaN
ロジの保証って使ってるうちにキートップが折れて取れた時も
交換してくれるんだろうか？
0013不明なデバイスさん
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2014/11/01(土) 23:07:46.33ID:ohSQY1eL
>>11
交換してくれるよ
キートップが折れた証拠にデジカメ写真撮ってくれって言われて交換したことある
0019不明なデバイスさん
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2014/11/10(月) 13:45:02.29ID:7c1xGW+i
BFKB113PBK買った高級感あるね
キーも軽くもなく重くもなく丁度いいわ
0020不明なデバイスさん
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2014/11/10(月) 18:33:49.24ID:9lOj+yFv
ビット・トレード・ワン USB2BT 11月14日発売
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20141107106/
0021不明なデバイスさん
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2014/11/16(日) 20:29:24.75ID:SGO3bkci
COUGAR 200K

打鍵のレビューが出てこないなあ
誰かレビュー書いてｗ
0022不明なデバイスさん
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2014/11/17(月) 21:37:46.74ID:pOYDV0Ss
BFKB113PBKとCOUGAR 200K両方買ったけど

BFKB113PBKはは固い感じがする
寒い時は小指が辛いかな
反応速度はかなりいいね、自分の持ってるキーボード
の中では1，2の反応
USBVIEWでベンダーIDとポーリングレート見たけど
ベンダーは05AFでJing-Mold Enterprise Co., Ltd
Full Speedでポーリングレートは1000Hzだった

COUGAR 200Kははソフトな感じ
個人的にはこっち打鍵感の方が好み
反応速度は普通な感じ
こっちのベンダーは0C45 Microdia
Low Speedの125Hz
個体差かわからなけど、チャタリングするキーがいくつかある
なので、ccchattttterが必要かな
あと機能でRepeat Rateを変えられるんだけどこれは連打
ccchattttter立ち上げてるとチャタリングに記録されるｗ
0024不明なデバイスさん
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2014/11/18(火) 09:21:33.67ID:4GVxzGGM
>>22
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
ありがとおおおおおおおおおおおおおお
あなたが来るのをずっと待っていたんだ
待ったかいがあったあああああああああ
COUGAR 200Kを買うぞおおおおおおお
0025不明なデバイスさん
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2014/11/18(火) 13:31:04.83ID:ZTSwbAh/
COUGAR 200Kはチャタリングするのか
残念 別のやつにするしかないな
0026不明なデバイスさん
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2014/11/18(火) 15:28:47.41ID:Ndt0BB7R
>>22
USBVIEWってのを使ってみたけど、LOWとかFULLとかは出てきたけどポーリングレートの数字ってどこに書いてあるの？
0029不明なデバイスさん
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2014/11/18(火) 21:12:19.62ID:iJ2Un9ms
>>26
bIntervalのとこ、0x01なら1000、0x08や0x0Aなら125
ポーリングレートが1000Hzだとしてもキーボードの反応が
速いってものじゃないと思うけどね
1000でも遅いのもあるし125でも速いのもある
コントローラの差かな

>>28
保証期間中だけどめんどくさいなぁ
0030不明なデバイスさん
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2014/11/19(水) 08:52:00.40ID:R2leEuFd
俺のCOUGAR 200Kも高速で入力しようとするとたまにキー取りこぼす
これかチャタリングってやつか、仕様かもしれんね…
003126
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2014/11/19(水) 12:09:41.96ID:ChsP5kdb
>>29
勉強になったサンクス
0033不明なデバイスさん
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2014/11/19(水) 23:47:53.98ID:jpynKG1x
BFKB113PBK買ったけど固すぎー
sa, za, waあたりの入力がすごく疲れる

>>30
チャタリングは取りこぼしとは逆で、１回押したつもりが複数回押したことになったりするやつじゃないの
0034不明なデバイスさん
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2014/11/20(木) 01:25:11.08ID:V6i9KYrO
俺も最初固いなと思ったけど使ってるうちに全く気にならなくなったわ
むしろこのくらいが丁度良く感じる
0037不明なデバイスさん
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2014/11/22(土) 09:24:45.48ID:lkN9SAvV
灰皿を頭に叩き付ける、“パチパチパンチ”とか、
腕の力こぶ見せて、“カッチカチやで〜”の仲間じゃないのか？
0041不明なデバイスさん
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2014/11/23(日) 05:25:21.40ID:beYmblVE
>>33
60g±20g ピーク荷重 80g
一番固いキーボードを選んでおいて、
固いとか文句言わないで？
0042不明なデバイスさん
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2014/11/23(日) 11:32:54.89ID:TpAg3epx
ゲーミングキーボードでは一般的な仕様なのに一番重いってw
0043不明なデバイスさん
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2014/11/23(日) 16:51:43.32ID:npM1T3ad
CHERRY の G85-23100JAAESF が理想で、もう一個必要になったんだが、これもう売ってないの？
店頭でワイヤードに限定して探すとロクなのないんだが…2,3個買いだめしとけば良かったマジで…
0044不明なデバイスさん
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2014/11/23(日) 18:15:19.04ID:hgRfvc35
>>43
いいパンタは改めて欲しいと思った時にはもう無い
俺もチェリーストリーム欲しいです
0045不明なデバイスさん
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2014/11/23(日) 18:25:48.26ID:oDUFXYHT
ロジマウスユーザーからするとお気に入りほど
直ぐに廃版になる法則はいつもの事
0046名無しさん＠そうだ選挙に行こう
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2014/12/13(土) 20:11:57.57ID:TUN9woHz
Excellio BTは何で有線と同じ造りにしないんだろ。
Excellio Liteと同じ強さでキー叩いたらギシギシ鳴り出したんでしょうがなくExcellio Liteに戻したわ。
0049不明なデバイスさん
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2014/12/15(月) 22:08:58.19ID:SdbCgSTD
COUGARのやつ買ってみたんだけど
キーを押した感じは好きなんだけど
バックライトの設定が電源入れるたびにリセットなのどうにかならないのかな？
切りっぱなしでいいんだけど
0050不明なデバイスさん
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2014/12/15(月) 23:05:14.88ID:rlni9UPb
うちのはリセットされない。
常時給電されてるポートに繋いでみては？
0054不明なデバイスさん
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2015/01/02(金) 20:22:21.83ID:L3IPGBQX
値段も4800円まで下がって感度良いし
耐久性もあるしデザインも無難だからな
0055不明なデバイスさん
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2015/01/02(金) 22:13:57.92ID:8T/g29Pr
Excellio LiteにNキーロールオーバーつけるだけで+1600円はぼったくりじゃね？
ツヤあるからダサいし保証は半分の6ヶ月しかない
0056不明なデバイスさん
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2015/01/03(土) 01:31:19.41ID:4SJj9LQM
普通の無線にするのが嫌なのか頑なにBluetoothしか採用しないせいで
公式ですらExcellio Lite+3000円&BTレシーバー代になるExcellio BTよりはマシだろ。
0057不明なデバイスさん
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2015/01/03(土) 10:19:42.95ID:UzuqZ22D
>>53
これ店頭で見て「いーなー。これにするかー」ってなったけど、右側Ctrlキーがちょっと小さいのが気になるんだよね。
右側Windowsキーなんていらないから、その分普通サイズにしてほしい。
でも、店頭で見てると右側Windowsキー搭載してるのが多いんだよなぁ…代わりにメニューキーを廃止したアホかと思うものさえあるし。
0060不明なデバイスさん
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2015/01/03(土) 12:18:49.70ID:g+thGBOG
JISからテンキーを省いただけの純然たるテンキーレスってのは本当に実在するのかい？
0066不明なデバイスさん
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2015/01/11(日) 20:45:57.87ID:j4V1wFY8
>>43-44
僕もどうにか欲しくてヤフオクチェックしてて、やっと先日新品の出品見つけて今日届いた
お店で買うわけじゃないから保証とかないけど、そこは我慢で
日本語版でなくてもいいなら、尼UKって手もあるけどね
0067不明なデバイスさん
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2015/01/17(土) 15:39:25.18ID:yuCA7vXu
ELECOMの無線キーボードTK-FDP071買ったけど
キー打つたびに筐体自体がガチャガチャうるさくて本当に失敗した
あとBACKキーとCTRLキーが小さくて押しづらさMAX
0068不明なデバイスさん
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2015/01/17(土) 19:45:24.68ID:GwXUvkT0
筐体が歪んでるのならうちのExcellio BTみたいにホームセンターで防振用のスポンジゴムを
1列に貼り付ければ打ち込んだ時に撓むのを防げると思うんだが。
せめて真ん中辺にも防振ゴムをつけとくべきだよな。

キーが小さいってサイトで見ても拡大といいながらサムネイルでしかない画像で右シフトの下にある
ファンクションと同じような大きさのキーが上下に並んだ奴か？
これで打鍵しやすいとか作った奴ら絶対に使ってないだろうな。
0069不明なデバイスさん
垢版 |
2015/01/18(日) 13:51:00.82ID:whTOZ+G5
>うちのExcellio BTみたいに

その現場にいるか現物見た事あるようなダチ感覚…
0073不明なデバイスさん
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2015/01/19(月) 22:52:43.54ID:wZ6tjfFd
形は理想なんだけどね
キーの大きさがやっぱり駄目だった
0074不明なデバイスさん
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2015/01/19(月) 23:58:11.24ID:X9I+NO8y
2009年にココの皆さんの評価を見て買ったFILCOのExcellio(FKB109BXNB)がとうとう逝きました。
今までありがとう。
良い物に巡りあわせて下ったここのスレの住人に感謝。
0078不明なデバイスさん
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2015/01/25(日) 15:17:30.46ID:ItZBYakn
俺もミッキーみたいな手だからロジクールくらいでかくないと打ちにくい
0080不明なデバイスさん
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2015/01/26(月) 08:10:00.09ID:dRMQi4Iu
キーピッチ 19mm 俺には広すぎる…(打てなくはない。17mm 前後希望)

19mm って誰が決めたんだよ！
非東洋人向け人間工学は合わん

1inch (25.4mm) * 0.75 = 19.05mm を、(←ここは誰が決めたのか？)
メートル法採用地域でキリのいい 19mm にしたのではないかと思っている
0081不明なデバイスさん
垢版 |
2015/01/26(月) 16:26:37.42ID:7S9kQmfK
キーピッチは19mmじゃないと、成人男性の手じゃ打てないだろう
0084不明なデバイスさん
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2015/01/28(水) 08:45:00.35ID:SOI0zHqs
>>83
ありがとうございます。
しかし、既に所有“は”しています。
キーピッチは、自分にいい感じです。
が、これの有線版を所望しています。
(出来れば、一部変則な大きさになっている部分を修正してもらって。
コンパクトキーボードってどのメーカーも必ず要らん事するよね。決まり事なの？
最悪マウス部分が削れても…)

これアキバのとある店の店頭で見て、“店長オススメ！”ってポップがあって
(割と他店より安価に販売されているものも多い店なので、)安いのか？ゲットしておこう！
と思って衝動買いして、後で価格比較サイト見たら、ヨドとかの方が安かった苦い思い出の品。
\1k 以上の差額はイタい orz
0085不明なデバイスさん
垢版 |
2015/01/28(水) 09:06:05.09ID:856UsfVZ
>>84
monicaFC
ttp://www.fcl.fujitsu.com/release/2009/20091210-2.html

キーピッチ15mmだから、さすがに小さすぎるかもだけど。
自分は使ったことがないから良いかは分からんです。

あと、高い…
0087不明なデバイスさん
垢版 |
2015/01/28(水) 13:57:00.01ID:SOI0zHqs
>>85-86
ありがとうございます。
こちらも既に所有しております。
パンタではありません。が、無理なくタイピング出来ます。
ストロークが1.5mmなので、すぐ底打ちになります。
パンタ式よりは、“カチャカチャ”感は少ないです。
“漢字”〜“BS”(キーの端から端：実測)まで222mmなので、
キーピッチは、222/15=14.8mm (溝は223mm) [JIS 1級 30cm直尺]

購入当時購入可能だった、ピンクとブルーを入手しました(予備を兼ねる)。
色で売価が異なるのは“？”ですが(色以外の差異は無し)、
MADE IN JAPAN だったので、自分を納得させています。

これにも要望があり、
“BS”と“Ins”，“PageUp”と“NumLock”の間隔をもうちょと開けて、
(個人的に)10キー部分要らない…。
0089不明なデバイスさん
垢版 |
2015/01/29(木) 07:34:10.44ID:DwbgEsO8
キーピッチ14.1mmのシグマリオン3で鍛えられた俺には19mmとか狂気の沙汰
指の移動距離が長すぎて打つの遅くなるわ
0090不明なデバイスさん
垢版 |
2015/01/29(木) 08:58:20.07ID:m2MqFovS
多分、>>80=84=87さんだと思うんですが、現在何を使っているのかが気になるところ。
差し支えなければ教えてほしい。
0091不明なデバイスさん
垢版 |
2015/01/29(木) 16:31:59.99ID:3di7Yw3w
>>90
そうです。そうですよねぇ？

JIC KIDSBOARD CK-01 ミニフルキーボード
Welcome to KIDSBOARD - 平野デザイン設計
http://www.hd-group.co.jp/select/kidsboard/index.html

366(W) x 121(D) x 30(H)mm パンタグラフメカニズム 日本語109キー PS/2 ホワイト 通常のキーボードの80％
重量：約534g(実測：本体のみ)，キーストローク：約2.5mm(実測)，本体両側にPS/2コネクタ，Yケーブル2m，
PC側に2コネクタ接続して本体にマウス接続可，名前用シール5枚添付，LED色：緑×3，Made in China

ネットでは、ちゃちい・何この値段(発売当時\6,000-6,500程していたらしい・子供向けに高価・変なのが間に入ってボッてんじゃね？)　とかもありますが、
自分では快適に使えています。割と長く使用しているせいもあり(自分には)打ちやすいです。
カチャカチャ感あり。
まだアキバに“クレバリー(2号店)”があった頃、特価品として\1,500〜\2,000位(曖昧)で購入したと思います(1台(代)目)。
その後(1ヶ月以内位？)左隣の店(入れ替わりが激しい)で、新品/ジャンク扱いで\980で3台購入しました。更にその後\500位になってた様な(曖昧)。
2台壊れて、現在3代(台)目です。

“漢字”〜“BS”(キーの端から端：実測)まで228mmなので、
キーピッチは、228/15=15.2mm (溝は229mm) [JIS 1級 30cm直尺]
19(標準とされるピッチ) × 0.8(80%) = 15.2
“BS”と“Ins”，“PageUp”と“NumLock”の間隔(約6.5mm)
要望：
(個人的に)10キー部分要らない…。分厚い。
左Win/左Alt/無変換/変換/仮名 キーを通常(文字)キーと同じ大きさにして、右Ctrlを左Ctrlと同じ大きさにして、スペースキーを広くして欲しい。

入力デバイスの新製品(2003年2月15日)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20030215/ni_i_in.html#kidsboard
グッドデザイン2001
0092不明なデバイスさん
垢版 |
2015/01/31(土) 22:25:26.30ID:PxIrXgwn
あーーーついにBFKB113PBKポチっちまたー
だって会社のキーボード固いんだもん。右Altとかど真ん中以外反射だぜ？おじさん親指痛くなちまたよ…
よくもこんなクソキーボード製造できたもんだよ…
0093 【大吉】 【17.7m】
垢版 |
2015/02/01(日) 03:51:00.44ID:q8KJTEaf
その、固いモノ(ｺﾞｸﾘｯ)

のメーカー/型番晒しませんか？
0094不明なデバイスさん
垢版 |
2015/02/02(月) 20:26:24.68ID:f52MzhEd
サンワサプライのSKB-SL15BK
ネットの評判悪いなーと思いつつ
「パンタグラフ」「フルキーボード」「Fキー4個毎に隙間がある」「有線」「安い」
の条件を満たしているたので試しに買ってみた。
不良品→交換→不良品→返品
ネットの情報は偉大だった

FILCOのExcellio Lite FKBE109/JB あたりが無難なのかなぁ
0095不明なデバイスさん
垢版 |
2015/02/02(月) 20:37:55.27ID:u5GdTZ5k
そしてキーが固いとか重いと不満を漏らす


なんて事ないようにな。
0096不明なデバイスさん
垢版 |
2015/02/02(月) 20:56:44.53ID:f52MzhEd
ん、キータッチ固いの？
まぁ今使っているCHERRYのG85-23110JAAASFがけっこう固いような気がするので
そこはたぶん大丈夫かな
ただ打鍵音がパチャパチャ鳴り響くようだとちょっと嫌かも
音は店舗で叩いてもよくわからないから困る
0097不明なデバイスさん
垢版 |
2015/02/02(月) 21:58:47.11ID:u5GdTZ5k
固めだけど固いと騒ぐほどのものじゃないな。
打鍵音はパチャパチャとか安っぽい音はしない普通な感じ。
0098不明なデバイスさん
垢版 |
2015/02/02(月) 23:18:37.45ID:va2CX766
>>93
たぶんコレだな
http://www.microsoft.com/hardware/ja-jp/p/comfort-curve-keyboard-3000/3TJ-00030#overview
http://www.amazon.co.jp/マイクロソフト-Comfort-Keyboard-Business-3XJ-00022/dp/B005LDY0QG

これさ、右下のアプリケーションキーを置き換えて代わりにFnキー置いてんだよ。フルキーボードなのに。
「ほう。いったいどんな拡張キーを提供してくれるんだい？」っていうと、アプリケーションキーとPauseのみ。ホントこの二つだけ。
え？Pauseキー入れるためだけにアプリケーションキーをコンビネーションにしたの？

見てこのDelete。面長なDelete。Insertを押しやってアプリケーションキーを無意味なコンビネーションにしてでもこのDeleteを長くしたかったんだよ？
なぜ？みんなそんなDelete狂なの？誰も何も言わなかったの、このアサイン。

そしてAltがまじ厳格。ド真ん中垂直以外全部拒否。パンタに慣れると逆に凄いと思える。畏怖の念さえ抱くようになる。
左Alt+Tabを拒絶されすぎてまじで親指が痛くなって、いつのまにか右手Alt+左手Tabのクセが付くくらいに厳格。

右小指Ctrlも拒否されまくって右人差し指Ctrlに強制される。
分かるか？コピーやペーストするときわざわざ右手をホームポジションから移動させる自分がいるんだせ？
いつの間にか自然とそうなるんだぜ？

真に生産的なキーボードをありがとうMicrosoft。
エルゴノミクス？　そ　れ　ど　こ　ろ　じ　ゃ　な　い
0100不明なデバイスさん
垢版 |
2015/02/03(火) 09:28:00.12ID:hZjZMGpA
>>98
凄い力強い文だ
憾みこもりまくり

>そんなDelete狂
みんなMac使ってるから、"Ins"？何それ美味しいの？
なのかも？
ttp://www.microsoft.com/hardware/_base_v1//products/ja-jp/comfort-curve-keyboard-3000/mk_cck3000_blk_otherviews02.jpg
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