FILCOっていいよな？ 2４ﾁｬﾀ目 [転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
FILCOっていいよな？ 23ﾁｬﾀ目
http://peace.2ch.net/hard/kako/1387/13873/1387316998.html
ダイヤテック社製ブランドFILCOについて語るスレです。
■公式
ダイヤテック株式会社 ttp://www.diatec.co.jp/
■製品
Majestouch2
Cherry製スイッチ使用のキーボード テンキーレス等のバリエーションあり 通称マジェ2
ZERO
ALPS系スイッチ（偽軸？）使用のキーボード
Papillon
モバイル向けの折りたたみ可能なキーボード
Excellio
パンタグラフ式キーボード
■保証期間外のメーカー修理代金について
○修理代金
・技術料金 \1,575
・返送料金 \630
※別途送料と修理に使用した部品代金が必要。
キー交換時 1箇所 \105の追加。 青はどうしても好きになれないんだよなぁ
それに打鍵音をマイクで拾っちゃうからうるさいって文句言われるわ 自宅は青軸で、会社では赤軸（予定）
会社のPCの付属キーボードがメンブレンの癖に結構うるさいから茶軸でも構わん気がしたけど一応赤軸にしとく
早くminila届かないかなー 会社ならRealforceにしとけよ
仕事場は遊びじゃねえんだぞ 音が五月蠅いってこと？
他人の職場環境も分からないのに批判する視野の狭い奴が一番困る
もし静音が必要だがピンク軸は肌に合わないという場合はスレチだけどローマーGもいいよ 黒は重い
茶は丁度いい
赤は茶より軽くていい
青は軽いがカチカチうるさい
職場なら茶か赤だろ。 職場のキーボードに静粛性を求めるのなら茶はやめておいたほうがいい
青ほどではないが結構うるさいぞ 赤と茶悩んで赤にしたよ
窓口カウンターと併設だからガヤガヤ五月蝿いから茶軸でもいいんだけどね 茶色の音はセーフだよ。
注意されたら打鍵力を下げろ。 音量もそうだけど赤の音は比較的不快に思われにくいと思う
程よく仕事してる感の出るきれいな音 赤茶はいいよ。青はガンオンでストレス貯めてるときにストレス発散してる MINILA Air US赤軸が届いたから会社で使い始めたけど良いなコレ
小さいし無線だしでデスク周りに資料広げ放題で捗る 赤やっぱ好評やん。
ピンクどう？めっちゃ静かだけど。なんかメンブレンぽい打鍵感だった。 >>316
持ってないけど店頭で触った感じは高級メンブレンっぽいと思った
決して安物感はないけどわざわざ選ばないかなぁ >>316
赤の底打ちや高級メンブレンのタクタイル感のような明確なフィードバックがないから
無意識に底を押し込んでしまってすごく疲れる ミニラってスペース押したら変な音する？
ネチャネチャって
あとスペースキーの下のガワってギシギシいうもの？ >>320
購入後三日目のMinila Airだけどそんな音もしないしスペースキーを底打ちしてもギシギシ言ってないね >>321
やっぱそうか
保証期間なんだけど修理なんだろうか
それも面倒っちゃー面倒なんだよな
代替器とか貸してくれるのかな？
ロジみたいに交換ならいいのに ロジは量産品だからなぁ
修理という概念がないんだろう（ユーザーが廃棄するし） やっぱ修理か
修理中は基本的に自分で替わり用意する感じ？ そうだよ。
送ってるときは、代替品がないから、代わりのキーボードを使うしかない。 そう。俺もFILCOの修理を頼んだときは、着払いで送った（一年間の保証期間内のとき） パームレスト買おうかと思ってるんだけど、テンキーまでカバー出来るLサイズと短めのMサイズで思案中
日付だとかパス入力の時くらいしかテンキー使わないし短いのでいいかなぁ >>328
わたしとしては，パームレストは自作がお薦め。
というのは，作るというほどの作業でははないし，サイズの選択は悩ましい
問題だから。１x４の建材を買ってきて切り出すだけでとりあえず，気に入った
長さにできる。私は，キーボードより短いパーレストは，一般にはナンセンスだ
と思う。長は短を兼ねると思います。 US配列Minilaのキーキャップが見た目限界だったので、汎用のキーキャップ買って付け替えた。
スペースキーみたいな特殊な大きさのキーもあるし、FILCOも保守部品として提供してほしい。 >>328
チグハグだと置いた時に見た目が残念だからキーボードのサイズに合わせる方がいいよ パームレスト必要なやつって、よほど手のひらの長さが短いんだろうな。 姿勢が悪いんだと思うよ
俺もパームレストやめて姿勢を直したら全然疲れなくなった FILCOのキーボードってなんでこんなに使いやすいんだろう？
今茶軸使ってるけど次青軸買ってみようかな FILCOが特に優れてるとは思わないな
US配列に乗り換えれば選択肢はいくらでもあるよ? FILCOはプレートマウントの中では、打鍵感は最高だけど、
機能性（マルチメディアキーや、caps←→ctrlの入れ替え）を考えると、
アーキサイトのプログレスタッチレトロの方がいい。 minila air US赤軸使ってます
IME切り替えってどうやってます？
左FNと左ALTを親指で同時押ししつつESCを中指で押してるんだけどちょっとやりにくい
普通のUSキーボードでALT+ESCを左手だけでやってました >>340
Microsoft IMEの設定 で[ Ctrl + Space ]に割り当ててる
CapsLockとCtrlは入れ替えてAのとなり >>341
thx
自分もctrlは同じ位置なので参考にします 自分はCtrl+t,u,i,oの変換をよく使うからCtrl+yに設定してる US配列に乗り換えれば、メンブレンよりもメカニカルが多い。
今は、中国の設計から製造まで一貫生産されている、独自ブランドのメカニカルキーボードがamazonに多数ある。
価格がアホみたいに安いので、適当に何個か購入したら、打鍵感が良好で粗悪品ではなかった。メーカー独自の保証も1年保証（メールサポート
付き）
日本のメーカーのFILCOやアーキサイトは価格が高い（FILCOの打鍵感とロールオーバー機能は最高だが、製造は台湾製だし・・・(´・ω・｀)） >>344
今ってCoster以外でも製造してるの？ >>345
いろんなブランドがあるよ。
俺が購入したのは「VELCIFIRE」の茶軸（55g）「DREVO」の赤軸（50g）など・・・
そのメーカーからググって辿っていけば、色々出てくる。
MX互換の重さが違う軸だから、打ってて面白い。 >>346
ごめん、Cherry互換軸じゃなくてCherry MXスイッチのキーボードを作ってる工場の話だよ
中国は論外として台湾以外で作ってるところがあるなら知りたい >>347
ZFelectronics社だよ。
cherry純正キーボードは今でも生産されてるよ。 Bluetoothアダプタは何個も買い替えた。
他のメーカーのBluetoothキーボードでは一回も起きたことがない
同じキーの連続入力がFILCOのキーボードでは起きるのは
FILCOのキーボードのファームウェアがおかしいんだろうな
キーボードは一流でも、Bluetoothは三流以下のゴミ >>349
とりあえず婆ちゃんの作ってくれた砂糖入り麦茶でも飲んで落ち着けよ。 >>349
貴重な情報だね
Bluetoothアダプタで不具合が発生したものと使えたものをそれぞれ教えてくれ ピンク軸触ってきたけどRealforceとミネベアを足して二で割った感じだね >>351
> Bluetoothアダプタで不具合が発生したものと使えたものをそれぞれ教えてくれ
BT-Mini2EDRW
LBT-UAN01C1
BT-MicroEDR1
MM-BTUD43
いずれもキー入力時に、同じ文字を連続して入力する問題が発生する。
俺だけじゃないよ。どのFILCOのBluetoothキーボードでもこの手のレビューがあるだろう
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RGNP0585LUWD/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B01LLFOYTK
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3TMH3WQD6L8F9/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B00F3U0B0G
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569670/SortID=18732687/
http://fanblogs.jp/kawainaotaka/archive/5/0
チャタリングって勘違いしている人も多いけど、これはチャタリングじゃない
FILCOキーボードのBluetoothの問題 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) >>353
ここにあがってるアダプタはマジェじゃ使えないって事だな。
ただ使えねえって文句だけレスする奴がいる中こういう具体的な情報は大変ありがたい。
スタックは下の通りっぽいね。
BT-Mini2EDRW →東芝製
LBT-UAN01C1 →Motorola製
BT-MicroEDR1 →Motorola製
MM-BTUD43 →Motorola製
逆に使えてるって奴もアダプタの型番さらして欲しいね。
特にBroadcom製。 いや、その人のレスを見るに悪いのはアダプタじゃなくFILCO側だって言ってんだから
使えてるアダプタの答えは返ってこないでしょ多分
まあ東芝とモトローラのスタックだけで決め付けていい話じゃないのはそうだけど >>355
問題なく動いてる人のアダプタを教えてくれると助かりますって事。
ややこしくてスマン BT便利だから、悪く言うつもりではないんだが、キーボードは有線にしとけと入社一年目で、先輩のベテランプログラマーに言われた。
いざって時、どうにもならないのがキーボードだと。
マウスはいかれても予備として有線最小クラスをカバンにいれとけばok。電池やケーブルの予備を持つのもたいして苦ではない。
しかし無線キーボードの通信がうまくいかなかったらお手上げだと。さらに、意図しないキー操作暴走などで大変なことになる可能性があると。 今時職場のPCなんてほとんどは個人割当のノートだろ
それとも、君の言うプログラマってのは身一つで案件単位で売り飛ばされる底辺奴隷のことなのか? ノートpcやデスクトップ備え付けのキーボードだとパフォーマンス上がらないからキーボード買うわけじゃない。
それで慣れてやってる時に突如使えなくなったら、パフォーマンス落ちない？
社内ならなんとかなりそうだけど、フリーとかで客先行くこともある場合で使えなくなるのはさすがに怖い。
パソコンの近くに飲み物置かないようにする、ぐらいの警戒だけど、仕事の全責任が自分に帰すような状況とか考えたら、リスク排除はできる限りしたいよ。 >>354
> スタックは下の通りっぽいね。
MM-BTUD43はCSRスタックだぞ
あともう一つあった。確かスタックを2種類
付属してるやつがあったと思ったんだ
LBT-UAN05C1だった
http://www2.elecom.co.jp/products/LBT-UAN05C1.html
> プロファイルは、Windows標準スタックとIVT社製の最新スタック
> Bluesoleil(TM)の2種を選択でき、業界最多の26種に対応しています。
訂正
BT-Mini2EDRW →東芝製
LBT-UAN01C1 →Motorola製
BT-MicroEDR1 →Motorola製
MM-BTUD43 →CSR製
LBT-UAN05C1 →IVT社
もちろんドライバ消してWindows標準スタックも試している
Broadcomは試してないかもな。
Bluetoothアダプタなんて安いから気が向いたら買ってみるよ。
FILCO側の問題だろうから期待してないが なお、スタックまで調べたなら気づいているだろうけど、
最初のころに買ったBT-Mini2EDRW以外
Class1（通信距離100m） >>355
> 使えてるアダプタの答えは返ってこないでしょ多分
全滅なんでねｗ
> まあ東芝とモトローラのスタックだけで決め付けていい話じゃないのはそうだけど
東芝製 と Motorola製 と CSR製 と IVT社 と
Windows標準で全滅なんだよ。 BroadcomのBluetoothアダプタって全然ないのな。
普通の量販店にはおいてなさそうなメーカーだし。
どおりで持ってないはずだ。 >>359
タイピングがボトルネックのプログラマって典型的な使えない奴でしょ
普通は考えてる時間に比べたら問題にならないもんだよ MINILA AirをBT-MicroEDR2Xで接続してるけど特に不具合は無い。
>>362
スマホやタブレットとかの別端末で接続したらどうだった？ >>360
追加情報thx
>>365
こっちもthx
>>359
デスクトップ用途なら当然ワイヤード使ってますよ。
でもモバイルとかリビングPCとか用途は様々あるからね。 >>352
MX silent軸は途中までリニアで、底打ちがまんまリアフォ。
ミネベアっぽくないきがする。 みんな、親指fnでの矢印キーと、エンター下の独立矢印キー、正直どっち使ってる？ vimっぽい配列の親指Fn(無変換・変換キー)してて滅多にカーソルキーは触らない
あとMINILAはFnキーがソフト的にフックできれば融通が利いて最高なんだけどそうじゃないから話にならない minilaはSCUNTに等しい。
だったら、テンキーレスを使えばいいだけ。 つぎminilaでるならfnキーはソフトキーに対応してほしいなあ
fn使わない人は半角全角などキー割り当てたりできるわけだし あー、、、、、、、、、くそおおおおおおおお
Androidっっっっっっっったんまあああああああつ
につなぐっっっっっっっっためんんんんに、いったあああああああんきーっっっっっっっっボードせつだああああああああんしっっっっっっっって
説ぞおおおおお多くし直し良いいいいいいたらああああああああ悪化したああああああああよ
こんなんんんんんだっっっっっっっぞどうううううううすっっっっっっっりゃいんんんんんだよおおおおおおおおお。 直ったかいな？ さっきのは再起動してなかったからの可能性はある。
Androidに接続ってのは試してみて、文章を入力して見たが問題は起こらなかった。
はい、すんません。FILCOのキーボードが原因じゃない可能性が高くなったね。
ついでにIVTスタックに入れ替えてみた。
今のところ調子はいいみたいだが、さてはてどうなることやら。
これで問題ないってことはFILCOキーボードとWindows標準スタックの
相性が悪いってことか？ 一応言っておくとIVTスタックに入れ替えてから、なかなかペアリングがうまく行かなった
接続できませんとかかんとか。何回か繰り返したら接続できたけど再起動とか怖い はい、やっぱりだめでしたｗ
IVTスタックでもNG。調子が良かったのは一時的か。
>>372みたいにひどい状態にはなってないけど、
やっぱり時々良い良いいいい連続で文字入力される
こんな風にね↑（ちょうど発生した） IVTのスタック使ったらBluetoothの電波強度が表示されるんだけど
昨日調子が良かったときと同じで75%ぐらい
こっちの点の可能性も低いか。
キーボードに問題がないとしたら、あとは2.4Ghzの電波が
混み合ってる可能性だな。 念願のテンキーレスを手に入れたぞ。
今度はキーの連続入力発生するなよ？ >>378
ちょうど俺も探してた
無刻印はやり過ぎ。かななしでも良いが
前面印刷だともっと嬉しい。けど見つからない。
前面印刷のキーボード買って入れ替えるとかｗ やっぱりっっっっっっっってのが再発した。
FILCOのBluetoothのキーボードはやっぱりだめだなｗ
少しましになったきもするが、おそらくたまたまだろう。 BTキーボードが糞で常用には向かないのなんて常識だろ?
何を期待してたんだ 何を期待って、そりゃ他のBluetoothキーボードと
同じ性能だよ。例えばAppleのBluetoothキーボードとかと 例がおかしいわ
MacとAppleキーボードの組み合わせなんて事実上の独自プロトコルだろ
BTが普及したのになぜ未だにレシーバー方式が主流のまま残っているのかを考えれば分かること Bluetoothなのに独自プロトコルわけないだろｗ
もうちょっと頭悪くない発言をしろ >>384
実装の自由度ってものがあるからね
AppleはそれをPC、キーボード、ファーム、ドライバ、OSまで全てをコントロールしてトータルコーディネートしてるわけで、
それはもはやBT外の独自のプロトコルが存在すると考えることもできるよ いや、実際のところFILCOの奴は他社のBTキーボードよりダメ
別にAppleじゃなくてMSやロジクールと比べても不安定 >>385
もうそれ以上喋るな
恥の上塗りにしかなっとらんぞ >>387
逆に聞くけど、AppleのMacの開発チームとキーボードの開発チームが「Bluetooth」の取り決めだけでそれぞれ開発してると本気で思う?
通信に関わる詳細な仕様について両者の間に何らかの取り決めがあるとしたら、それは立派な「プロトコル」だよ 俺のMINILA Air US赤軸は長時間放置時に1文字目が入力されない問題以外は快調だな
タイプウェルでも総合XHいけた 初めて店頭でminilaを吟味したけど、よく考えられたいいキーボードだよね Bluetooth接続が不安定。それ以外は最高。
http://review.kakaku.com/review/K0000722534/ReviewCD=994024/
http://sprint-life.hatenablog.com/entry/2015/04/06/235455
> 文章を入力している最中など、突然キー入力が止まらなくなります。こちらもキーボードや
> アダプターの問題なのか、Bluetoothの仕様で発生するのか不明。大きな問題にはなっていませんが、
> Enterキーの入力が止まらなくなって確定しちゃいけないものが確定したりするとちょっとこわいです。
http://www.youji0511.com/entry/2017/01/26/180000
> 普段ネットをwifi接続している方は、BluetoothオンリーのAirモデルは避けた方が懸命かもしれません。
> というのも、wifiとBluetoothが干渉して、一回しか押してないのに連続して入力されるという現象が起きます。
この人はMacで起きてるみたいね。キーボードが原因である証拠の一つか。
wifiとbluetoothの干渉とか言ってるけど、干渉が原因かもしれないけど
だとしてもキーボードのbluetoothの性能が低くてそうなってると見るべきだね。 メカニカルの電池式無線キーボード（しかもBTで信頼性最悪）を買う事自体が無能、
キーボードは広いデスクの上に、デスクトップPCに対して、据え置いて使用するものだからねー Bluetoothの信頼性が低いのではなく
FILCOの製品に問題があるだけ
FILCOのせいでBluetooth SIGも困ってしまうぜ ミニラエアー、PCとスマホで切り替えたいんだけど
一度スマホに切り替えるとPCには接続できなくなる
毎回デバイス削除して新規でペアリングしないといけない
なんかやり方あるんですか？ Minila Airはペアリング情報を3つまで覚えるけど
明示的にデバイスを切り替える機能はないので
スマホの電源を切らないとPCには切り替わらないです
接続先デバイスの変更をしたい時(コネクト優先順位の低いデバイスと接続する)
1. 登録済みで接続したいデバイスの電源をオンにします。
2. 接続中のデバイス(コネクト優先順位の最上位)の電源、またはBluetooth機能をオフにします。
3. キーボードのいずれかのキーを押します。
4. ペアリングLEDが2~3回点滅し、接続されます。
5. LED消灯後にキーボード操作が可能となります。
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