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FILCOっていいよな? 24チャタ目 [転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2014/11/09(日) 18:55:34.15ID:dXOarRhB
■前スレ
FILCOっていいよな? 23チャタ目
http://peace.2ch.net/hard/kako/1387/13873/1387316998.html

ダイヤテック社製ブランドFILCOについて語るスレです。
■公式
ダイヤテック株式会社 ttp://www.diatec.co.jp/
■製品
Majestouch2
Cherry製スイッチ使用のキーボード テンキーレス等のバリエーションあり 通称マジェ2
ZERO
ALPS系スイッチ(偽軸?)使用のキーボード
Papillon
モバイル向けの折りたたみ可能なキーボード
Excellio
パンタグラフ式キーボード

■保証期間外のメーカー修理代金について
○修理代金
・技術料金 \1,575
・返送料金 \630
※別途送料と修理に使用した部品代金が必要。
キー交換時 1箇所 \105の追加。
0555不明なデバイスさん
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2018/01/06(土) 01:40:49.04ID:abCKVmuU
>>554
変換キーと無変換キーは、EnterキーとBackSpacceキーに割り当ててる。
昔は組み合わせ用のFnキーや、キーマップの切り替えキーとして使ったりもしてたけど、
最近そういうのは、カナひらキーや右Altキーに割り当ててる。
0558不明なデバイスさん
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2018/01/11(木) 09:28:32.68ID:N8fURNmN
Majestouch2 HAKUA Tenkeyless CherryMX茶軸

こちらのキーボードを購入予定なのですが、底打ちタイピングだとどんな感じでしょうか?
先月はじめてメカニカルキーボードというのを手に入れました
モノはC社製でキーはMX赤軸です
フワフワした感じですぐ反応する癖に、底まで押すと押し返してくるような強い反抗的な態度に変わり
とにかく気持ち悪く、ものの数分の使用で指が痛くなりました
1000円以下で買った中華キーボードのほうがよっぽどマシです
0560不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 22:06:14.89ID:cAq+LEP7
>>558
メカニカルはスイッチ接点が底じゃないから君には向いてないんじゃないかな?
メカニカルにどんな幻想を抱いてたのか知らないけど、メンブレンとかパンタグラフとか普通の安い奴何枚か試した方が安上がりだと思うよ
0561不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 22:49:42.24ID:w6PYnMXx
MX赤軸をガシガシ打つとか俺だって指痛くなるわ
PCBマウントのMX黒軸使っとけ。鉄板無いから指に優しいぞ
0562不明なデバイスさん
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2018/01/22(月) 11:34:13.33ID:5hQcqqBe
カレンダーが印刷されたキーキャップを買った。
使って一目でクソだとわかった。
すぐゴミ箱行き。見辛いし実用性が全くない。
返品・返金してもらえないかな?
0563不明なデバイスさん
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2018/01/22(月) 12:06:30.50ID:3xgDcfeP
実用性はド返しの商品かとw

filcoは新しいキーキャップの色といい、やることがピント外れなんだよね
0565不明なデバイスさん
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2018/01/23(火) 10:06:06.93ID:A8chURv7
目新しさで買おうって人が一定数居るし、まぁ売れてるんだろうね
0566不明なデバイスさん
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2018/01/23(火) 23:40:22.09ID:CrHxwQnT
https://i.imgur.com/hlq1hWs.jpg
田舎すぎて周りにpcショップないからこれ買って試そうと思うけど試した後ゴミになるのがなぁ…
これ買った後キーボード買ったらその分割引とかあれば面白いのに
0567不明なデバイスさん
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2018/01/24(水) 07:52:09.49ID:ZytZ6bnV
 国産メカニカルキーボードでは、majestouch2がいいよね。
あとから出たアーキスは、プレートマウントが薄い。同じスイッチでも感触が違う。頼りない感触がある。
0570不明なデバイスさん
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2018/01/24(水) 11:13:31.54ID:E/LJHNpA
フィルコのTwitter垢見つけたけどフォロワー二人しかいない…
これ本当に公式だよね…?
0573不明なデバイスさん
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2018/01/30(火) 17:20:43.20ID:0XIbMSYh
>>510
もう見てないと思いますが、
514さんと同じくminilaのwin10です、エレコムLBT-UAN05C1を購入してみました。で不都合なく使えています。
ちなみに、最初認識せずに焦りましたが、PS3コントローラーのdriverが邪魔してたようで削除したところ以後良好です。
0574不明なデバイスさん
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2018/01/31(水) 03:50:00.82ID:bA9dHN8K
>>553-557
十中八九、前のRealforceの変換無変換が好きという意見は、そういうキー割り当てを変更して使う需要しかなくて、
FILCOとか新Realforceとかの長いスペースが好きという意見は、キー割り当て変更は別に考慮していない。
ゲーム機につなぐとかキーカスタマイズができない状況だったらだれだってで変換無変換キーはゴミって言うだろうな。
一度も試さずに迷惑キーとかと言わないでみんな一度くらい試してほしいなあ。
0575不明なデバイスさん
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2018/02/06(火) 11:31:56.60ID:tMom7dS1
>>565
全然売れてないと思う。
だってセミオーダーキーボード買ったら無料で付いてくるキャンペーンをずっとやってるぞ?w
季節物の商品は在庫あまるリスクがあるから、安易に商品化しないのが小売の常識。
なのにFILCOの企画者はツメが甘すぎると思う商品を勢いだけで簡単に世に出すイメージがある。
0577不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 12:48:40.05ID:pzubYQMv
>>576
確かに漆とかダサくて買う気にならないw
0578不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 13:24:23.01ID:W52tXJLj
>>574
スペースバーを基本的に右手だけで打つ人と,どちらかというと左手で打つ人で違ってくると思う。
私は右手でしか打たないから,左手親指を有効活用したくて仕方がない。CVの手元は機能キーの
ベストポジション。左手でスペースバーを打つのが基本である人にとっては,そんなところにスペース
バー以外があると言うことがあり得ない事だろうと思う。
残念ながらスペースバーを右手でしか押さえない人は少数派なんだろうと思う。それで仕方がない。
個人的にはMINILAの左Fnがむしろ世界のキーボードの基準になって欲しいくらいだし,左WIn。左Alt
も2cmぐらいは右にシフトしたい。Realforceの無変換を左Altにしてご機嫌という感じ。というか,
無変換キーが左Altになっていなかった事は私にはほとんどない。
スペースバーは必ず左手で打つ人を私は少なくとも1人知っている。スペースバーのCの手前ぐらい
を打つという人も知っている。そうなると,手元のキー配置に関する意見が正反対になるのは避けら
れないということがわかる。無変換キーが必ずスペースに割付いている人は存在するはずだ。
0579不明なデバイスさん
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2018/02/07(水) 21:20:01.14ID:CgQa2ycv
>>571 >>576
せっかくcherryのロープロメカニカルが出たわけだし
メカニカルでexcelioみたいなのまた出して欲しいな
テンキーレス版も有りで
0580不明なデバイスさん
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2018/02/09(金) 23:54:35.31ID:UzT6ibAk
変なキーキャップとか出してないで
早くピンク軸の無線モデルを追加してほしいのだが
0581不明なデバイスさん
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2018/02/10(土) 20:40:37.52ID:d5tSbSxQ
今ミニラエア買うのってタイミング的にどうなんすかね?
そろそろ新しいの出そうな気配が……
0582不明なデバイスさん
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2018/02/11(日) 09:57:24.21ID:zuDR/lL3
minilaの改良版が出るとしたらコンバーチブルになるくらいじゃね?
他に追加すべき機能なんかある?
0583不明なデバイスさん
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2018/02/11(日) 11:41:37.83ID:TaVUOVHn
>>582
ペアリング相手を手動で切り替えられるようにする
素直にコンバチ2の仕様を継承してくれればいいんだけど
0584不明なデバイスさん
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2018/02/11(日) 12:00:39.98ID:dePJp4gz
Blutoothの接続とペアリング もっとわかりやすく独立したキーにしてほしい ボールペンでスイッチ何秒押すとか○○押しながらファンクションキーとか忘れるって
0585不明なデバイスさん
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2018/02/11(日) 12:06:45.93ID:L8PLB2+g
>>582
最低でもダブルショットは欲しいところっす
先週FILCOに別件で電話したんすけど、新商品のことを聞いたら
最高の商品をご用意しておりますって言われたから近いうちなのかと……
ちなみにロープロファイルは全然先ですって言われました
0586不明なデバイスさん
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2018/02/11(日) 16:35:09.71ID:iVeNSNWd
>>581 >>582
Cherry MXのロープロキーを使ってみるとか?
FILCOはカスタマイズキーとかパームレスト販売とかで
ロープロには身動きとりづらそうだけど
コンパクトがコンセプトなら可能性はあるかも
0588不明なデバイスさん
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2018/02/12(月) 03:36:46.00ID:AOLBEyw/
新マジェMinilaに求めること
・Z段のズレ
・PS/2互換
・3箇所か5箇所のケーブル引き出し口
こんな感じかな
0589不明なデバイスさん
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2018/02/12(月) 07:29:26.22ID:BlJoNVTO
USBの口はもうひとつ欲しい
BluetoothとUSBを切り返し式にして欲しいんだがなぁ
0590不明なデバイスさん
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2018/02/12(月) 07:31:16.81ID:5Rqm0DK9
コマンドキーの入れ替え
iTunes操作と画面のメイドのショトカとか?
いらんか……
買ってすぐに新しいのが出たら金がない身からしたらショッキング!
0591不明なデバイスさん
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2018/02/12(月) 11:56:27.07ID:z+OJfziV
筐体の厚みはメカニカルである以上どうしょうもないのかな。
0592不明なデバイスさん
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2018/02/12(月) 15:07:00.79ID:lQUuR2Wc
ロープロは一枚買ってみたけどストローク浅くてまだ慣れないな
minilaが全部ロープロになったら見限って他のコンパクト行くわ
0593不明なデバイスさん
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2018/02/12(月) 21:41:35.27ID:5Rqm0DK9
なんかFILCOってクリスマスとかバレンタインとかのイベント好きそうだから
明後日にずばり期待
0596不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 00:19:22.99ID:dAqLlaOd
FILCO好きの皆様にご相談です
ミニラの赤軸と黒軸で昨年から迷っています
店頭で打った限りは、リニア系のスイッチが気に入ったのですが
やはり実際に座ってタイプしなくては分からないじゃないか
と思い、散々頭の中でロープレをして数ヶ月が過ぎました。
なにぶんお金がないので、二つを買うという選択肢は除外として、
ミニラでもマジェでもFILCOの赤黒のメリット、デメリットなどを
教えていただければ幸いです

ちなみに自分は一日に十二時間ほど物書きをします
文字数にすると大体五万文字程度でしょうか?
なのでキーボードとお友達になりたいのです
ちなみに今使っているのは林檎のマジックキーボード
いわゆるまな板や鉄板と呼ばれているものです
タイピングの癖は書くものによって少々異なるのですが
撫で押すようにタイピングするスタイルです
今の悩みはマジキの場合打鍵感がゼロなので、撫で打ちをしても
エンターを押す際の小指がやたらと痛みます
皆様が一日にどれくらいタイピングしているのか、それでもって
どの軸を教えていただきたいです
よろしくお願いします
明後日秋葉に出撃するので、その前に事前情報をください
0598不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 00:41:23.70ID:dAqLlaOd
早速の回答ありがとうございます。
コピペではないです
悩み過ぎて頭禿げ上がりそうだったので
お知恵を貸していただければと思った次第です

やはり一時間で重いのは少しばかりきついかと思いますけど
言っていることが滅裂ですが、指を疲れさせたいという気持ちがあります
その方が達成感があるというか。なんといいますか……

慣れると長文に向いているということですが、それは間違った解釈なのでしょうか?

ミニラエアコンバーチブル2早く欲しいです
0599不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 01:41:18.10ID:1yj5RENG
文章作成と言うか、文字を打つのが中心ならRealforce買っとけと言いたい
Majestouchを始めとしたメカニカルキーボードはパソコンで遊ぶときにはたのしくて良いけど、物書きするならRealforceが最適

特徴はないけど、ストレス無く打てるのって素晴らしいことなんだよ
0600不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 02:14:47.66ID:mZbyCGrg
minilaの親指Fnに惹かれるのは分かるけどな。HHKBとかなんであの位置なんだろ。
あと、親指といえばみんな変換、無変換、ひらがなかたかなキーあたりって使ってるの?
0601不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 04:43:35.64ID:dAqLlaOd
>>599
リアルにお金がないのです
もしお金があればハッピーにもなれます
ねぇキーボードって何使ってんの?
とか聞かれて俺静電容量無接点方式とか言ってみたいです

>>600
親指はスペース&コマンドに使っています
なのでミニラで両親指を酷使したいです
0602不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 07:55:58.62ID:D8vJ7OEh
>>601
純粋な文字打ち用としての製品の出来はAppleより良くはならんが、それは別に良いんだよな?
気分的に欲しいてことで。
なら黒じゃね。重くて楽しいよ

長時間打ってても疲れないのは(リアフォみたいな高いのを除外すると)普通のメンブレンな、知らん奴多いけど
企業用OEMのChiconyとか無敵よ。伊達に大量導入されてない
ただし別に気持ち良くはない、ひたすら疲れず一日中打ってられるだけ
0603不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 08:13:35.96ID:JYgn6vTz
たぶん赤軸がいいと思うよ
知っての通り黒軸は重くしてあるから、筆圧の強いとかガンガン底打ちさせる人とかならともかく、程よい疲れを通り越して腱鞘炎になりやすいだろうし
あとタイピング感は軸だけじゃなくてパームレスの有無とかでも多少変わるからキーボード買った後にいろいろ試してみるといいよ
0604不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 10:00:07.60ID:dAqLlaOd
貴重なご意見ありがとうございます
お二人の意見で禿げ上がりそうなほど迷います

>>602 そうなんです
実は気分的にメカニカルが欲しいというのと
アップルのマジックキーボードだと鉄板を打っているような感覚
それにシザー式?のせいかわかりませんがやたらと誤タイプが多く困っています
単にタイピングの実力がないだけかもしれませんが
なので一からタイピングを勉強したいというのもありまして
メンブレン様の実力は知りませんでした

>>503
もともとエレキベースをやっていて指の力には少しですが自身があります
タイピングはどちらかというと撫でながら弾むようにように打ちたい派です
最初は赤軸一筋で決めていたんですが、浮ついた気持ちになっています
再度赤軸も視野に入れて、明日は秋葉原電気街に足を運んでみたいと思います
0606不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 23:26:27.20ID:SWtHtdvP
FILCOは銀軸出さないのか?アーキスもいいけどスタビはコースター型が好き
0607不明なデバイスさん
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2018/02/14(水) 23:30:33.48ID:JYgn6vTz
>>605
コンバーチブル2が出る前はコンバーチブルの市場在庫が全軸枯渇してた
minilaは今のところ安定供給されてる気がするので…
0608不明なデバイスさん
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2018/02/15(木) 00:14:56.94ID:I2HlsdGX
>>607
なんか上の方でそんな書き込みがあったから、なにかあるのかなー、て思って。
ちなみに、ヨドバシcomだと有線版は販売終了してるからちょっと気になったてのもあるw
個人的に有線派なので・・・
0609不明なデバイスさん
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2018/02/16(金) 08:09:34.57ID:m9a6EeUk
 daskeyboard青軸を買ったが・・・

majestouch2青軸のほうがなんかプレートがしっかりしてる。

 .....................」}|||||||||||||||||||||||||||||||\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\'''''''''''''''''''''''''
0610不明なデバイスさん
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2018/02/17(土) 20:46:45.04ID:He8zADak
現行minilaのハードコードFnは個人の好み突き詰めたら不満しか残らないから
ソフト的に捕捉できるようにスペースとかじゃない適当なキーを吐くようにするスイッチが欲しい
後やっぱり6列目が欲しい
意外なほどファンクションキー使う(デバッガとか)からいちいちコンビネーション打つのだるい
まあこの点は手間をかければ回避できなくは無いけど
0615不明なデバイスさん
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2018/02/18(日) 18:20:04.38ID:DkbCWYz+
 なんで飲み物をこぼすのか。

普通机の上においてもこぼさないだろ。
0619不明なデバイスさん
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2018/02/19(月) 19:04:08.74ID:xkOKqRFJ
ペットボトルにして、飲むときだけ蓋開ければいいだろ
DQ4のAIだってそれくらい学習する
0620不明なデバイスさん
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2018/02/19(月) 20:56:28.17ID:+bBfvO3l
初代マジェスタッチ茶軸の調子が悪くなったんで
現行の2に買い替えたけどなんか初代と全然打鍵感が違うな
現行はスコスコだけど初代はシャキシャキ言う感じでなんとなく青軸に近い
経年劣化があるのかもしれないけど
0621不明なデバイスさん
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2018/02/21(水) 13:01:37.45ID:WxUYVQnq
ミニラエアなんですけど、使っているとキートップの印字って剥がれたりします?
あとキーがテカり始めたりしちゃうんですかね?
何かコーディング的なものをしてると信じたいんですけど
0622不明なデバイスさん
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2018/02/21(水) 15:08:38.48ID:/MYEgWvQ
>>621
テカるし剥げますよ
昇華刻印ですら長年使えばテカりますし、剥げないけどね
0625不明なデバイスさん
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2018/02/21(水) 16:25:56.30ID:RqTJF5pj
>>621
キートップが禿げてテカってきたら、cherry互換のPBTやらに変えるしかない。
0626不明なデバイスさん
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2018/02/22(木) 00:19:57.57ID:BK1TWTcg
ミニラはキートップだけで売ってないから微妙っちゃ微妙よね。
つーか有線のミニラ何で売ってないのか。
0627不明なデバイスさん
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2018/02/22(木) 04:00:11.79ID:paxeKOmm
>>622
>>625
ありがとうございます。
経年劣化は宿命ということで納得しました。
ミニラ用の交換キャップ発売を待つとします。
0629不明なデバイスさん
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2018/02/22(木) 10:54:04.69ID:7TgQUJ2C
ミニラはきっとディスコンなるよ
愛着あるならスペアキーキャップがわりに本体買ったがいい
0632不明なデバイスさん
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2018/02/23(金) 08:40:41.92ID:lJEIqDlu
FilcoはCherryの新しいロープロキー採用のキーボード出さないのかな?
かつてのExcelioや
Majestachテンキーレスで出してくれれば私用仕事用を
保存用含めて4つほど買うのだが
0634不明なデバイスさん
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2018/02/23(金) 20:17:39.17ID:NvfQlBGx
>>629
確かになりそう
それに新型が出そうな気配もするから一歩踏み出せないです
0635不明なデバイスさん
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2018/02/24(土) 22:14:05.59ID:RJ+Jz9hh
>>634
新型でて欲しいよな。
現行モデルはどうしても方向キー周辺に無理が出てる気がする。
ていうか、超個人的には日本語配列で無変換キー、ひらがなカタカナキーなんて殆んど使わないんだけど、これをAlt+Fnとかで纏めたコンパクトキーボードってないよな。
0638不明なデバイスさん
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2018/02/25(日) 22:48:49.01ID:8emFihTx
>>637
使ってる
てか使わないとキートップまで持ち上げるの辛くないか?
でもリストレストは邪魔、できればない方がいい

Cherryの新ロープロキー採用の出して欲しいな
ただFILCOはリストレストとかカスタムキートップとか
既存のMX絡みの商品展開しているから望み薄いけど
0639不明なデバイスさん
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2018/02/26(月) 00:21:09.43ID:mRH9lg42
>>638
今別の機種(libertouch)使ってて、テンキーレス欲しい関係でFILCOが選択肢に挙がってきたので、みなどうしてるのかなー、とと思って。
ていうか、HAKUAが候補なんだけど、FILCOロゴ、テンキーは白地なのに通常のキーボードは黒地なんだな。詰めが甘いというか。
0641不明なデバイスさん
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2018/02/27(火) 22:43:15.56ID:wUYeg+hK
>>639
FILCOは確かに詰めが甘い商品多いよね
商品企画の最終決定する人間がかなり無能なんだと思われる
0642不明なデバイスさん
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2018/02/27(火) 23:29:03.40ID:pLfU29lu
通常のキーボードは黒地って言葉の意味わからんのだけど俺だけか
0643不明なデバイスさん
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2018/02/28(水) 03:45:07.70ID:GpL4f1LW
FILCOってネームプレートが 黒の土台に銀の文字で書いてあるって意味だろ
テンキーのは 白の土台になってる
0644不明なデバイスさん
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2018/03/01(木) 01:56:54.72ID:BTqGKnYV
カレンダーのキーキャッププレゼント、工房だけ対象だったのにマジェスタッチも対象になったのね。
どんだけ在庫余してんだよw
0645不明なデバイスさん
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2018/03/01(木) 07:47:00.27ID:KXpnf+h0
昔はfilco使ってたけど、ゲームに使ったらctrlとshiftが緩くなったわ。
以前はどちらかと言えば安かったのに昨今は高い。
今はarchissの方が好み。
0646不明なデバイスさん
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2018/03/01(木) 09:49:26.36ID:j6tJFtAx
Majestouch2のテンキーレス(青軸)が今Amazonで¥11000くらいで割高だね
ちょっと前まで¥9000台だったのに・・・
その時買っておけばよかった
0647不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 12:08:38.09ID:PfrIab2P
Majestouch3って出るんかな

RealForceが去年2出したけど
大分期間空いていたよな

キーボードのナンバー変わるのって最低でも5年くらいなんだろうか
0648不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 13:09:06.99ID:YgRh+8B1
Realforceの新モデルって15年ぶりな気がする
Majestouchは新しいモデル出すよりキーキャップのラインナップを充実させて海外需要を狙ってほしい
0649不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:49:39.62ID:eVFa6F9L
マジェスタッチって次世代版出すような改良点あるんかね
ロープロは出すにしても別のシリーズだろ
0650不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:41:29.51ID:PfrIab2P
>>649
現行マジェ2の不満点は
・背が高くてパームレスト無いと手首疲れる
・ケーブルの取り回しが選べない
ってくらいしかないな
0653不明なデバイスさん
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2018/03/05(月) 10:10:36.67ID:ZkaSoKIZ
>>648
キーキャップのラインナップだけ増やすような小手指だけの販促じゃ今後は厳しいでしょ
最近はFILCOよりもアーキスの方が面白い製品ラインナップだよね
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