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FILCOっていいよな？　2４ﾁｬﾀ目 [転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2014/11/09(日) 18:55:34.15ID:dXOarRhB
■前スレ
FILCOっていいよな？　23ﾁｬﾀ目
http://peace.2ch.net/hard/kako/1387/13873/1387316998.html

ダイヤテック社製ブランドFILCOについて語るスレです。
■公式
ダイヤテック株式会社 ttp://www.diatec.co.jp/
■製品
Majestouch2
Cherry製スイッチ使用のキーボード テンキーレス等のバリエーションあり 通称マジェ2
ZERO
ALPS系スイッチ（偽軸？）使用のキーボード
Papillon
モバイル向けの折りたたみ可能なキーボード
Excellio
パンタグラフ式キーボード

■保証期間外のメーカー修理代金について
○修理代金
・技術料金　\1,575
・返送料金　\630
※別途送料と修理に使用した部品代金が必要。
キー交換時　1箇所 \105の追加。
0638不明なデバイスさん
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2018/02/25(日) 22:48:49.01ID:8emFihTx
>>637
使ってる
てか使わないとキートップまで持ち上げるの辛くないか？
でもリストレストは邪魔、できればない方がいい

Cherryの新ロープロキー採用の出して欲しいな
ただFILCOはリストレストとかカスタムキートップとか
既存のMX絡みの商品展開しているから望み薄いけど
0639不明なデバイスさん
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2018/02/26(月) 00:21:09.43ID:mRH9lg42
>>638
今別の機種(libertouch)使ってて、テンキーレス欲しい関係でFILCOが選択肢に挙がってきたので、みなどうしてるのかなー、とと思って。
ていうか、HAKUAが候補なんだけど、FILCOロゴ、テンキーは白地なのに通常のキーボードは黒地なんだな。詰めが甘いというか。
0641不明なデバイスさん
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2018/02/27(火) 22:43:15.56ID:wUYeg+hK
>>639
FILCOは確かに詰めが甘い商品多いよね
商品企画の最終決定する人間がかなり無能なんだと思われる
0642不明なデバイスさん
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2018/02/27(火) 23:29:03.40ID:pLfU29lu
通常のキーボードは黒地って言葉の意味わからんのだけど俺だけか
0643不明なデバイスさん
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2018/02/28(水) 03:45:07.70ID:GpL4f1LW
FILCOってネームプレートが 黒の土台に銀の文字で書いてあるって意味だろ
テンキーのは 白の土台になってる
0644不明なデバイスさん
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2018/03/01(木) 01:56:54.72ID:BTqGKnYV
カレンダーのキーキャッププレゼント、工房だけ対象だったのにマジェスタッチも対象になったのね。
どんだけ在庫余してんだよw
0645不明なデバイスさん
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2018/03/01(木) 07:47:00.27ID:KXpnf+h0
昔はfilco使ってたけど、ゲームに使ったらctrlとshiftが緩くなったわ。
以前はどちらかと言えば安かったのに昨今は高い。
今はarchissの方が好み。
0646不明なデバイスさん
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2018/03/01(木) 09:49:26.36ID:j6tJFtAx
Majestouch2のテンキーレス（青軸）が今Amazonで￥11000くらいで割高だね
ちょっと前まで￥9000台だったのに・・・
その時買っておけばよかった
0647不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 12:08:38.09ID:PfrIab2P
Majestouch3って出るんかな

RealForceが去年２出したけど
大分期間空いていたよな

キーボードのナンバー変わるのって最低でも5年くらいなんだろうか
0648不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 13:09:06.99ID:YgRh+8B1
Realforceの新モデルって15年ぶりな気がする
Majestouchは新しいモデル出すよりキーキャップのラインナップを充実させて海外需要を狙ってほしい
0649不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 16:49:39.62ID:eVFa6F9L
マジェスタッチって次世代版出すような改良点あるんかね
ロープロは出すにしても別のシリーズだろ
0650不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 18:41:29.51ID:PfrIab2P
>>649
現行マジェ2の不満点は
・背が高くてパームレスト無いと手首疲れる
・ケーブルの取り回しが選べない
ってくらいしかないな
0653不明なデバイスさん
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2018/03/05(月) 10:10:36.67ID:ZkaSoKIZ
>>648
キーキャップのラインナップだけ増やすような小手指だけの販促じゃ今後は厳しいでしょ
最近はFILCOよりもアーキスの方が面白い製品ラインナップだよね
0655不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 21:40:13.78ID:rT+4YKHJ
minila、黒と青だけ残ってるのか。
いっその事、黒軸買ってしまうかなー。疲れそうだけど。
黒軸使ってる人いる？
0656不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 22:30:02.12ID:wK2+vEJM
>>655
minilaは茶軸だけど会社でフルサイズの黒軸使ってる
初期付属のメンブレンに比べると確かに重いけど、底打ちしない分指の疲労は減った
ただ、リニアだから打鍵に迷いがあるときの誤入力は増えた
0657不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 23:55:54.19ID:rT+4YKHJ
>>656
ありがとう。うーん、やっぱ迷うけど、今、無理に黒軸選んでまで買うことはないかも。
やっぱりzのズレとキーボード自体の高さ(これはmajestouch全体に言えることだけど)はウィークポイントだし、生産停止してるぽいからもしかしたら新型でるかもだし。

ていうか、黒軸の重さでも誤入力増えるの？今まで赤軸が第一候補だったけど、そういう話聞くと考えてしまうな。
0659不明なデバイスさん
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2018/03/07(水) 20:44:17.09ID:4jhVmsHh
キートップもいいけど、新型まだかしら。
insertとBS近くて誤爆する。
0660不明なデバイスさん
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2018/03/07(水) 22:38:11.01ID:fAUoGjH1
>>658
FILCOは進歩ないカラバリなんか出してお茶濁していないで
新CherryMxロープロ軸採用の
会社でも使える硬派な日本語テンキーレスキーボード出してくれ
ここで挑戦しないと淘汰されるぞ？
0661不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 14:22:33.15ID:Cjme9y2l
>>658
この一連の流れ、FILCO関係者の自作自演にしか見えないんだが…
この手のキーキャップは全然斜め上でもなんでもなく、発想が乏しい人間が企画しがち
0662不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 22:19:17.07ID:hgk7Qmek
自作自演と判断するのが自然かもしれんな…
それよりこのキーキャップの原価率いくらなんだろう
製造数が少ないとはいえ冷静に高いだろ…
0663不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 22:39:36.13ID:5xb0SX8q
え。中華製より安いから驚いてるんだが
filco、アーキサイトのキーキャップは買いだよ
0665不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 01:49:27.34ID:YtaZrXgd
>>662 アメリカで買うと倍以上するぞ？ 偽物の中華ですら倍
0666不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 11:30:21.25ID:Do/C9HxW
662「プラスチックにこんな金払えるかよ！、原価で売れよ！」
0667不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 00:07:55.12ID:3FOzQIqI
いや、すまんな
キーボードになら2万でも3万でも出してきたが、キーキャップだけで買ったことないから相場知らんかったんや…
そんな上質なプラスチックなんか？
0668不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 00:30:08.00ID:TA1Twtd7
Filcoの二色成型はSignature Plastics社のSA Profileってキーキャップでカスタムキーボード界では誰でも知る超人気高級キーキャップ
人気すぎて常に生産スケジュール埋まってるから半年〜一年待ちは当たり前で価格もFilco以外では2倍〜3倍する
Filco利益出てないんじゃね？ってレベルのバーゲンプライスだよ
ただしカラバリ(ry
0669不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 03:32:10.91ID:ZXLQsX5T
単に古いからコスト度外視で設計してるから肉厚で高いだけだよ
キーの形が人間工学に沿ってないから打ちにくいよ
いわゆる ステップスカルプチャ ではない

レトロとかビンテージ物って扱い。 30年前位の製品か？
ずっしり重いし高級感はあるけどね
その辺の説明をすっとばしてるFILCOは悪質だと思う
0671不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 11:15:01.74ID:878kqeLNS
30年前ってModel Mが既にあったからステップスカルプチャあったぞ
0672不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 14:23:05.88ID:878kqeLNS
コモドールのキーボードに付いてたキーキャップに似てるのかな
0673不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 14:29:29.80ID:zQ/w8+EQ
悪いけどkeycapスレで修行してきてくれないかな
あまりにレベルが低くて
sa profileのこと、市場におけるkeycapの相場
0674不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 16:01:00.15ID:ZXLQsX5T
実際は35〜40年位前かな、正確にわからんから30年と控え目に言っといたけど
ちょっと調べたらModelMは1986みたいなので5年位古いのかな
0675不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 16:29:48.97ID:ZXLQsX5T
>>671
SAには ステップなしスカルプチャ のバリエーションモデルもあるんだけど、
そっちはそっちで角度が急すぎて不自然だからFILCOはあえて スカルプチャしてない平坦仕様を選んでるんだよね
0676不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 22:44:19.49ID:N31toLhX
会社用にピンク軸のテンキーレス買ってきた
赤軸のフニャ感が軽減されて黒軸ほど重くなくていい感じ
0680不明なデバイスさん
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2018/03/11(日) 15:43:46.69ID:xegVPNuC
FILCO キーキャップは普通にステップスカルプチャーになってるよ。

私も欲しいが。
0681不明なデバイスさん
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2018/03/11(日) 21:01:47.57ID:YmebJV49
カラーキーキャップ発売されたわけだが、
スゴイ色ばかりだな。
青の日本語ほしいんだよ。
0682不明なデバイスさん
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2018/03/11(日) 23:48:46.39ID:YIlVRxvK
>>680 ステップスカルプチャになってないよｗ
数字行とファンクションキー行は角度ついてるけどね
0683不明なデバイスさん
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2018/03/12(月) 07:07:27.39ID:3dCUJScj
一般的に売ってるSignaturePlastic製のSAプロファイルは上から
R1-R1-R2-R3-R4-R4(R3の場合もあり) R2とR4は逆にしただけで実質同じ形状
FILCOのはR2-R2-R3-R3-R3-R3 下4段真っ平ら
0684不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 12:31:07.07ID:gZUNy4bU
>683
番号まではわからんが、たしかにfilcoのSAはmaxkeyのより平らだった
でも、打ちにくいとかはないな

filcoは入れ替えkeyとか短いshiftとかextraを付けてくれたらと思う
0685不明なデバイスさん
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2018/03/14(水) 03:30:44.41ID:pTdccY830
　キーキャップは真空パックされており、パック詰めされた干物を連想させます。
　切り口が無いのでハサミを入れるとシューという音と共に内部に空気が行き渡ります。
　なるほど、Amazonの梱包のように袋で押さえつけることでキーが動かないように対策をいていたのですね。
ttp://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2018/03/SPKCS104N-W_01.jpg
ttp://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2018/03/SPKCS104N-W_02.jpg

　シンプルなデザインです。個人的に紺色が伝わりにくいので、もう少し青寄りにして欲しい所です。
　開けてしまったら天地無用。ダンボールに戻したところで傾ければバラバラになります。
ttp://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2018/03/SPKCS104N-W_03.jpg

　ステップです。数字が書かれた段だけ別の型ですが、斜体を想定して作られていませんね。
　横から見ると昔のIBMキーボードを彷彿とさせます。Beam Springのキーキャップがこんな横顔でした。
ttp://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2018/03/SPKCS104N-W_04.jpg

　キーキャップはハイプロでも無いので、ただ単にステップスカルプチャでないだけです。
　紺色のせいか、昇華印刷特有の滲んだ印字に近く感じます。
ttp://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2018/03/SPKCS104N-W_05.jpg

　昔のCherry純正キーキャップは綺麗な二色成形でしたが、こちらは内側に外側の色が付着しています。
　ABS樹脂ですが、コツーンコツーンとした硬質さを感じさせます。
ttp://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2018/03/SPKCS104N-W_06.jpg

　総評ですが、やはり肉厚なキーキャップはそれだけで正義。Cherry MXスイッチ特有のストロークでのざらつきを感じさせません。
　これは純正でも同じだったので、雑味を吸収したのか、あるいは伝わらなくしたのでしょう。
　ただ難点と言いますか、Majestouch2はそのままでも高さがあるんですよね。それがキーキャップで更に高くなって……。
　はい、リストレストは予め用意しましょう。

　海外だと倍以上のお値段な上に殆どが2ヶ月3ヶ月間と待たされ、酷いときは年を跨ぐほどです。
　それが注文してから2日で届く日が来るなんて、思っても見ませんでした。
　キーキャップに興味のある方は在庫の残っているのでうちに買われることをオススメします。
0686不明なデバイスさん
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2018/03/14(水) 19:55:05.43ID:PES/F0+O
>685
キーキャップケースの蓋くらい付けろよと思う
外したキーキャップをしまえない
0687不明なデバイスさん
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2018/03/14(水) 19:59:54.05ID:pTdccY830
>>686
キーキャップの相場を知っていると、蓋を用意して高くなるよりは少しでも安くしようと減らしたのだと思います
Majestouch2とセットで買うことを想定しているのかも知れません
0688不明なデバイスさん
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2018/03/14(水) 20:50:08.29ID:PES/F0+O
蓋くらいなら原価はいくらもかからんかと
もっとも、アーキサイトはキーキャップケースにぼったくり価格をつけてるけど
0689不明なデバイスさん
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2018/03/15(木) 10:06:37.91ID:Tq2pPVJ2S
Beam Springってなんだよとググったらバックリングスプリングの前のスイッチか
ちゃたりたいね生きとったんかワレ！
0690不明なデバイスさん
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2018/03/15(木) 22:46:54.10ID:BFRA9mb+
分割出来て、高さの低い、ついでにZ列が普通な感じのminila2出ないかしら。
0691不明なデバイスさん
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2018/03/16(金) 06:37:35.79ID:4CwEoqBd
分割されたら流石に買わねーわ
ターゲット絞りすぎでminilaシリーズにする必要ない
0693不明なデバイスさん
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2018/03/19(月) 01:43:44.56ID:Z7p0LnpW
最近の新商品見てると、FILCOってキーボード屋からキーキャップ屋に変わったのか？って感じだね
昔は老舗メーカーの印象だったけど、最近はギャグ系のカレンダーキーキャップみたいの発売したりで、チープな印象のメーカーになっちまったな…
0694不明なデバイスさん
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2018/03/19(月) 06:21:15.51ID:Yn2pqTd8
マジェスタッチのブラックやニンジャ用の前面に文字打ってるキートップ欲しいけど売ってないの？
0695不明なデバイスさん
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2018/03/20(火) 16:16:39.52ID:YhYSQ9sw
FILCOのインスタくそつまんねーな
勝手に客が注文したキーボード載せたりして、クレームないのかな？
インスタを販促に繋げたいなら、もっとオシャレな画像に加工したり工夫しないとダメだろうーに
0698不明なデバイスさん
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2018/03/21(水) 11:28:32.45ID:KoYjbnbD
>>693 >>695
中国メーカーが次々と
薄型軸
パームレストなくても打ちやすい薄型
無線もしくはコード取り回し可能
な商品を生み出している中

キーキャップのカラバリだったり、パームレストだったり
お茶濁したものばかり出しているんだもんな
衰退して淘汰されるでしょ
0699不明なデバイスさん
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2018/03/21(水) 18:12:55.14ID:v9HE47up
ならそっち買えばいいだろｗ
0701不明なデバイスさん
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2018/03/21(水) 20:25:25.83ID:xCpWiZE1
キーキャップを展開するのは悪くないレザーのパームレストはいらないが
0702不明なデバイスさん
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2018/03/21(水) 20:56:08.38ID:L14Mynrq
FILCOは開発するほうじゃなくて出来たものを採用するほうだけど中華スイッチは使わんと思う
cherryの薄型が完成して、売れる見込みがあれば作るんじゃね
0703不明なデバイスさん
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2018/03/21(水) 21:41:56.37ID:v9HE47up
キーボードマニアは保守的で新しいスイッチ採用しても売れないらしいからなぁ
Kailhなんて日本でイメージ悪いしな

薄型でたって今使ってるの捨てて乗り換える人なんて僅かでしょ
ストローク短いのは、ある層にはメリットだけど、一般的には劣化だし
0704不明なデバイスさん
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2018/03/21(水) 22:31:48.55ID:l4+BKyST0
新しいスイッチ出たら一度くらいは触るのがマニアだと思うんだけどなあ
買って試せとは言わないけど、せめてキースイッチサンプルくらい用意するべき
0705不明なデバイスさん
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2018/03/25(日) 08:19:37.49ID:ZLsxj2DH
>>702
Cherry Mx ロープロ軸採用の日本語キーボード早く出して欲しい
Excelioの黒再販でもいい

会社で使いたい
机がそれほど広くないのと
手書きとの切り替えが頻繁にあるからパームレストは煩わしいし
0706不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 20:15:46.17ID:MvRecWOe
>>693
あのキーキャップの色のバリエーションはありえんわw
黄色紫とか緑紫とか、ニッチ過ぎる。
0707不明なデバイスさん
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2018/03/28(水) 02:41:54.53ID:RdKL0MYA
>>701
ハゲ同
キーボード使用してると結構手に汗かく俺にとっては、革が汗吸ってシットリした状態で手を置き続けるなんて想像するだけでも不快で気持ち悪い。
カビとか生えそうだし衛生面もあかんね
0708不明なデバイスさん
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2018/03/28(水) 05:28:57.73ID:uvn4oP38
ミニラ Air を他社のテンキーと併用するとき
NumLockおしても普通に文字入力できる？
もともとNumLockついてないから大丈夫？
0709不明なデバイスさん
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2018/03/28(水) 06:07:02.23ID:uvn4oP38
Corsairの無線赤軸だし赤軸ミニラと何もかわらないよね？
Corsairのほうがかっこいい。光らせる必要はないが……
0711不明なデバイスさん
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2018/03/28(水) 22:08:53.96ID:wPzEqMab
>>710
ありがとう
いろいろ探したけどワイヤレスのテンキーってまともなのないんだね

ミニラの一部のキーをテンキー化できないんだろうか…
0712不明なデバイスさん
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2018/03/30(金) 01:02:44.56ID:5yxQv2JZ
>>709
スニーカーで例えるならば、CorsairはNIKE、ミニラはダンロップ
http://sneakers.tvmn.info/archives/923
あとは君の好み次第だ
0714不明なデバイスさん
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2018/03/30(金) 06:48:26.83ID:TW3ZOFai
そもそも独立したテンキーを買うような人は毎日のように使う人だから無線のメリットあまりないだろうし
0717不明なデバイスさん
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2018/04/01(日) 16:54:56.75ID:m982iIn2
テンキーを左に置きたいからテンキーレスとテンキーな俺もいる。
0719不明なデバイスさん
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2018/04/01(日) 18:30:12.41ID:5aYBNl0p
テンキーが右にあるとエクセルとかで数値打ってるとき左手はtabぐらいしか使わないんだよな
0720不明なデバイスさん
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2018/04/01(日) 19:32:54.46ID:0zYJ7pZK
>>717
同じくテンキー左に置いている
マウスとの距離も適切だし左手電卓で慣れているから左の方がいいよね

>>718
自分は無線の使ってる
0722不明なデバイスさん
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2018/04/03(火) 20:46:55.40ID:vVP2yVCm
>>721
エレコムのやつ
0724不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/05(木) 23:13:28.98ID:r9PQPfOv
>>723
売ってるやつ
0726不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:50:34.72ID:LsxDko0K
>>725
どうせでないだろうな
切り替えがデバイスの電源切る必要があるのと
あと少し大きくなっていいからZのずれ
スリープからの復帰を改善してほしい
0729不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/12(木) 01:06:56.46ID:lBtvvOms
>>728
個人的には親指ダブルFnがあるからミニラいいなぁ、って感じ。
HHKBはじめ、Fnって小指が多いけど、絶対親指の方が使いやすいと思う。
0731不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/12(木) 01:56:37.14ID:mMxo3lWr
>>730
メーカーはNiz
商品名はatom66らしい
ダブルFNキーのテンキーレス（84キー）も予定してるそうな
0732不明なデバイスさん
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2018/04/12(木) 03:10:01.89ID:tTvowuWy
>>729
Fn使うことある？
俺はスクリーンショットとるときくらい
Fnはスペースにしてる
0733不明なデバイスさん
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2018/04/12(木) 03:16:42.37ID:tTvowuWy
無線 矢印ありだと
ミニラair しかないよね？
コルセアが無線だしてたけど1kg超えはきつい
主にはゲーム用途なんだけど
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