HDMIが消え、DisplayPortが生き残る現実 [転載禁止]©2ch.net
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0008不明なデバイスさん
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2014/12/21(日) 02:37:52.44ID:p4wonOCL
そっそw
0011不明なデバイスさん
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2015/01/18(日) 22:41:33.37ID:mBLYGtcA
DPに移行するからこそ、DVIやHDMIは消滅するんだろ。
ネジをくるくる締めたり緩めたりするより、LANケーブルみたいに爪でパッチンの
DPの方が良いじゃん。それ以前にHDMIはUSBと同じく摩擦で止まってるだけ
なので、ケーブルの自重で知らんうちに勝手に抜けるから欠陥規格。
0012不明なデバイスさん
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2015/05/04(月) 05:18:53.29ID:g/lYVrha
しかし店頭ではHDMIのケーブルは無数にあってもDPのケーブルなんて
さっぱり売ってないのが現実であった
0013不明なデバイスさん
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2015/06/21(日) 16:07:03.04ID:ATObR/zn
モニタの電源切るとwindows側でモニタデバイスが無くなったと認識するクソ仕様を何とかしない限り生き残りは認めません
0014不明なデバイスさん
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2015/06/21(日) 21:38:01.33ID:kiKEdryX
DPはその欠陥仕様さえ全撤廃してくれたらなぁ

贅沢をいえばラッチが押しにくいのをもうちょっとなんとかね
0017不明なデバイスさん
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2015/07/06(月) 22:55:28.44ID:E2BwYkPo
一般PC向けでは他にハードウェアで競争価格がつかない欠陥OSしか無いんだが
0019ちょっと手直し
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2015/07/27(月) 23:40:04.30ID:4sfb2x/Y
山本<  お 帰ってきたか
レイナ< あッ
ガッ < よ―― きてたか ねーちゃん」
レイナ< はじめてみたぁGeForce GTX 980 Ti AMP! ExtremeのSLIと
      Core i7-4790搭載CPU、32GBメモリにSSD512MBな超最高級マシンと
      きゃりーぱみ●ぱみ●がCMでやってたSH●RP社製の
      A●UOS 4K N●XT、80V型の4K60p対応の液晶テレビだァ

ガッ < 新型VGAが出たんでソッコーで落ち目な近所の電気屋と組んで
      麻布や白金台に住んでるようなブルジョアジーなFPSゲーマーに売り込むデモ機と
      最新4Kテレビのコラボ体験コーナー作って
      そんでもって1〜2件くらいブルジョアジーな家に売れているのョ
      金持ちのショップはヤだね ヤラしーね

山本<  動かしてもいいヨ
レイナ< ・・・

ガッ<  いいんだぜGPUブローさせても どーせ山本ントコのマシンだし
レイナ< あははは

大田< 昔と違ってずいぶんと画質がよくなったよナ 最近の液晶TVって
      しかし・・・
      なんとかならんのかナ このTVのケツについてるHDMI・・・
      コレでこいつのケツについてるのがDisplayPort1.3で
      5K解像度にも対応だったら世界一だぜ

ガッ< バーカ 歴代S●ARP製液晶TVのいいトコどりでいいんだヨ
大田< そーかァ
レイナ< ・・・・・

山本< やっぱMatroxのアナログ画質が史上最高画質って?
レイナ< いってませ――ん
0020不明なデバイスさん
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2015/08/08(土) 16:27:17.48ID:Rwc73+rV
>>DisplayPortまともに動かないからなぁ

これって具体的にどういう事?
今度MSサーフェス買う予定で、miniDisplayPortからアダプターでHDMIに変換して
外部モニターに出力しようと考えてるんだけど。
0021不明なデバイスさん
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2015/08/17(月) 23:56:42.17ID:5ypq3hNv
DisplayPortの電源オフ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000459767/SortID=16222475/

これかなあ?しかし、displayportは流行らないですね。
モニタがdisplayportが2つもついてるんで、PC2台をdisplayportで
つなぎたいと思ってるんだけど、いかんせんdisplayportのついたマザー
が少ない。2015年には、レガシーはなくなってるはずじゃなかったの?
displayportがついてるマザーより、D−SUBのマザーのが多くて安い
んだけど。
0022不明なデバイスさん
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2015/08/18(火) 01:47:36.41ID:UlzOMCKn
レガシー廃絶は売り手の願望にすぎないから
市場を無視してロードマップを語っても絵に描いた餅
0023不明なデバイスさん
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2015/08/18(火) 11:38:43.79ID:kIajvfDK
著作権保護みたいなユーザー以外の利益を考えた仕組みを入れたから
ユーザーは「念のため」レガシーにも対応してる方を買うんだよ
レガシーが使えるWUXGAやフルHDが市場から消えるまでレガシーは残る
0024不明なデバイスさん
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2015/08/19(水) 23:44:09.51ID:FrwFxQLB
>>21-23
すでにHDMIがある以上、DisplayPortは要らない、という声もある。
しかも、HDMIに対して何らかの技術的利点があることは、
DisplayPortが後出しじゃんけんの規格であることを考えれば、当然のことだ。

これでもDisplayPort1ができた理由・・・。

HDMIを製品に実装するにはライセンス料が発生する。
このライセンス料にPC業界(特にApple、DELL、HPなど)はこのライセンス料に反発した。

HDMIのロイヤリティは最終製品にのみ加わる。たとえばHDMIのケーブルを製品として量販店で売る場合、
ロイヤリティの支払いが必要になる。が、HDMI対応ディスプレイにバンドルされるケーブルにはロイヤリティは生じない。
チップベンダにロイヤリティの負担がなくても、Apple、DELL、HPなど最終製品の出荷量の多い企業ほど、
ロイヤリティの総額が無視できなくなる金額になる。このライセンス料はPC業界としては何がなんでも払いたくなかったのだ。

・・・そこでAMD、Apple、Dell、HP、Intel、Lenovo、NVIDIAなどPC業界は
  小型、安価、そして性能向上に対応する余地を持った新たな技術を開発し、DisplayPortとして世に送り出した。

HDMIはライセンス料が発生するが、DisplayPortはHDCP以外のライセンス料は一切必要ない。

さらにDisplayPortには、殆ど全ての、大手GPU、CPU、ディスプレイ、PCメーカーが対応を表明している。
このためメーカーも採用しやすく、量産が進めば、一般ユーザーにとっては価格的なメリットが生じるだろう。
これだけPC業界の足並みが揃っている以上、ディスプレイインターフェイスの標準はそう遠くない将来、DisplayPortになるだろう。

・・・ただし、DisplayPort が登場した頃には既に HDMI が広く普及しており、ライセンス料がないため価格が安いというメリットは生じない。
  しかもDisplayPortはケーブルの両端に制御用のICチップが必要なため、ケーブルの製造コストはHDMIより高い。
0025不明なデバイスさん
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2015/08/20(木) 00:40:55.31ID:7HhBNyXu
ビデオカードでどうにかなるデスクトップは別として、ノートPCが問題なんだよな
4Kディスプレイのこと考えなきゃHDMIでもよかったけど
haswell以降のノートでHDMI端子だと宝の持ち腐れ感がやばい

現時点ではDP1.2のほうがHDMI2.0より優勢だしDisplayPort端子のあるノートPCもっと増えないかな
0026不明なデバイスさん
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2015/08/20(木) 12:46:27.95ID:PfcSR4cb
文化や製品設計思想が異質なアップルなんか混ぜるから
ディスプレイポートに欠陥仕様が乗ってしまったのかもね
0027不明なデバイスさん
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2015/08/20(木) 13:20:02.47ID:iuSLIAvV
>>24
でも今はHDMIポート付いてるPCが普通だから(Macですら)
結局節約になってないような
0028不明なデバイスさん
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2015/08/20(木) 22:18:05.16ID:U3QMl1fm
>>26,27
HDMI規格を採用するためには、
年会費とロイヤリティ(ライセンス料)を支払う必要がある。

年会費:参加企業は年間10,000米ドル (なお、2006年7月以前は年間15,000米ドルだった)

ロイヤリティ:一製品あたり0.15米ドル
HDMIロゴ表示により0.05米ドルに値下げ
HDCPに対応させた場合は、さらに0.04米ドルに値下げ

製品に課されるロイヤリティは、部品単位ではなく、最終製品に対して課金される。
例えば、液晶テレビを製品として売る場合、同梱のケーブルメーカーやHDMIのICメーカーは
ロイヤリティを支払う必要はなく、最終製品を売る液晶テレビのメーカーがロイヤリティを支払うことになる。
ケーブル単体を最終製品として売る場合は、ケーブルを売るメーカーがロイヤリティを支払う。

J結局はApple、DELL、HPなど最終製品の出荷量の多い企業ほど、
HDMI Licensing, LLCに支払うロイヤリティの総額が無視できなくなる金額になる。

・・・・このライセンス料はPC業界としては何がなんでも払いたくなかったのだ。

将来的には、少なくともPC用のインターフェイスはDisplayPortでほぼ統一されると見込まれている。
いずれは、全てのPC、ディスクリートGPU、そして液晶ディスプレイに、DisplayPortは搭載されていく。
この最大の理由は、PC業界が既にDisplayPortの採用で固まっているためである。
Appleは、USBとDisplayPortを一緒にしたいと考えており、そのための特許も取得している。

確かに>>1が言うように、PC業界において今後、HDMIは衰退する一方になるのは間違いないだろう。
0029不明なデバイスさん
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2015/08/21(金) 13:00:38.37ID:+Kgf03R+
>>27
そんなことはない。HDMIのロイヤリティは最終製品にのみ加わる。この方式だと完成品としての出荷台数が多いApple、DELL、HPが喰らうダメージが非常に大きくなる。

特に深刻なのは企業・学校・公共事業体などの法人向けPC
ここら辺だとパソコンはディスプレイとのセットで納入するのが前提であり、AV機器との接続は最初から前提とされていない
こういう場合はライセンス料は無料のほうがいいに決まってるし
使いもしない規格に余計な“銭”を出すのはなにがなんでも嫌だというわけだ
だからDisplayPortが誕生した

ちなみに企業・学校・公共事業体などの法人向けPCは個人情報保護のためDisplayPortはあるがDVDドライブとUSB端子が無いものも存在する
0030不明なデバイスさん
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2015/08/21(金) 13:45:16.22ID:Q+fuXkyq
企業の場合DVDやUSB端子を使えなくするのは第一にセキュリティ上の要件だし
調達状況によっては安い=ローコスト機種と限らないのにテキトーこくな
0033不明なデバイスさん
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2015/08/21(金) 23:07:44.15ID:1vZCXCB9
>>30
テキトーすぎるな。だが、HDMIはPC業界からは速攻で陳腐化させて過去のモノにしないといけない理由はたくさんあるのは事実・・・。

HDMIケーブルはHDMIのロゴマークが表示されていますが、
製造コストの他にHDMI認証を受けるための検査費用やケーブル個々にライセンス料が掛かっています。
さらに、コンプライアンス・テストが「必須」になっている。
この方式だと完成品としての出荷台数が多いApple、DELL、HPが喰らうダメージが非常に大きくなる。
このライセンス料はPC業界としては何がなんでも払いたくなかったのだ。

そこでPC業界が作ったのが、DisplayPortなわけ。

「PCモニタ」として考えると、HDMIに一度も接続されずに一生を終えるPCモニターの数というのは
企業向けを中心にものすごい量になります。こういうPCモニタやパソコンにHDMI端子を搭載するというのは、
PC業界としては非常に腹が立つ話というわけで・・・・。

実際、DELLとhpの液晶ディスプレイの一部には、HDMIが、無い!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20150126_685293.html
http://news.livedoor.com/article/detail/10409824/
http://h50146.www5.hp.com/lib/doc/catalog/monitor/jmo10279_02.pdf
http://h50146.www5.hp.com/products/monitors/l2201x/

DisplayPortの開発に関わったPC業界の意見を代弁すれば・・・・。


「ライセンス料がボディブローのように効いて来るからなwwww」
0034不明なデバイスさん
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2015/08/21(金) 23:44:36.66ID:4x9s6mao
だけど、displayportは規格自体に欠陥あって、モニタの電源切るとどうたら
とか、不具合でるってゆーじゃん。ここらへん改善しないと駄目駄目じゃな
いの?
0035不明なデバイスさん
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2015/08/22(土) 00:20:33.84ID:xLFHSHTR
アップル切り捨てて、windowsの実情に合った仕様にするべき
すなわち、モニタの電源切ってもアイコン等に影響を一切与えないこと
0036不明なデバイスさん
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2015/08/22(土) 00:44:23.13ID:MILWrn5J
>>34
>だけど、displayportは規格自体に欠陥あって、モニタの電源切るとどうたら
>とか、不具合でるってゆーじゃん。

仕様です

DisplayPort のホットスワップ対応とOS側のモニタ検出システムとの相性が悪いのが原因
http://h20564.www2.hp.com/hpsc/doc/public/display?docId=emr_na-c02944727


ちなみに安物液晶ディスプレイだと、
入力端子にHDMIが無いという仕様は結構ある
0037不明なデバイスさん
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2015/08/22(土) 02:21:54.18ID:Jloo/TF2
コストだけで全てが決まると思ってるバカはどうしようもないな
0038不明なデバイスさん
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2015/08/22(土) 21:22:59.46ID:WgWLuJBX
グラボ使ってないんだけど、グラボにはdisplayportが当然のようについてるね。
4Kつかってる人向けかな?現時点で4Kを60fpsで出力しようとすると、
displayport1.2だよね?HDMI1.4で4K60fpsいけたっけ?
どっちにしろ、消えるならはやく消えてくれよdisplayport。モニタに2つも
displayportがついてるから、つかいたくなっちゃうだろ。
0039不明なデバイスさん
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2015/08/22(土) 22:44:27.52ID:7/ptl1z3
HDMI1.4で4k60Hzは無理、4k30Hzまで。HDMI2.0ならいける
DPもHDMIもこの先しばらくは消えないだろうなあ
0040不明なデバイスさん
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2015/08/22(土) 23:20:30.36ID:B6LkI0dn
HDMI1.4でなんか画素のbit数落として60Hzのやつなかったっけ
0041不明なデバイスさん
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2015/08/22(土) 23:25:06.56ID:B6LkI0dn
RGB各8bitじゃなくて色差信号がなんとかかんとからしい

HDMI 1.4で4K-60Hz出力対応! 「GeForce 340.43 Driver Beta」でサポートされた新機能を試す - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/022/G002210/20140707073/
0042不明なデバイスさん
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2015/08/23(日) 00:00:29.61ID:mYDVIxYX
このスレって、displayportの葬式場なの?それともdisplyaportマンセーな
スレなの?HDMIが消える雰囲気は微塵もないんだけど。
HDMI2.0がでたら、displayportはまじやばいと思うんだけどなー。
0044不明なデバイスさん
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2015/08/23(日) 00:12:06.50ID:WPB1nYIT
DisplayPort優勢で進むと思ってる。
HDMI2.0になってもDisplayPort1.2に帯域で並ぶ程度っしょ。

skylakeのiGPUって結局HDMI2.0に対応するのかな?
0046不明なデバイスさん
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2015/08/23(日) 11:27:39.57ID:6I9qirdI
TVでいままでのコネクタでなんとか4K60映せるように考えられたのがHDMI2.0なだけだし、PCでのDP優位は今後変わらないとおもう。
0047不明なデバイスさん
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2015/08/23(日) 12:43:30.31ID:WPB1nYIT
ググったらどうもskylakeのシステムのHDMI2.0はDisplayPortを変換してるだけっぽい
普通に使えるなら内部で何やってようと関係ないけど
0048不明なデバイスさん
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2015/08/23(日) 12:48:17.11ID:WPB1nYIT
GPU「とりあえずDisplayPortあれば安泰っしょ」
モニタ「とりあえずHDMI2.0あれば安泰っしょ」
ユーザ「とりあえずDisplayPort1.2-HDMI2.0変換ケーブルあれば安泰っしょ」
こんな感じになるのかな?

2016年製のノートPCにはDisplayportが付くのかHDMI2.0が付くのかはたまたHDMI1.x止まりなのか
無論DisplayPortが付くのが一番なのだが
0050不明なデバイスさん
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2015/08/28(金) 18:43:36.25ID:qgt2h3vR
逆だろ。HDMI2.0があるなら、displayportがいらん。
0051不明なデバイスさん
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2015/08/28(金) 23:46:51.70ID:wP3otwk6
HDMIは規格が細かく変わるからケーブル管理上迷惑
HDMI2.0なんてセレクタもスプリッタも買いなおしだから
ペーペーの新規格並みに存在意義なし
0053不明なデバイスさん
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2015/09/01(火) 21:56:47.44ID:LYwmXFrH
とりあえず一つにしてくれないかな
独自規格は衰退のもとだよ
0054不明なデバイスさん
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2015/09/03(木) 12:59:28.13ID:Ha4YWMIm
>>53
こういうユーザーの利便性無視には銭がからんでいるからね〜
DisplayPortができた理由自体もオフィス用PCごときにHDMIのライセンス料払いたくないという理由だし。

PC業界としてはHDMIは0.0000000000001秒でも早く陳腐化させて過去のモノにしないとにして葬り去らないと大変なことになる。ライセンス料がボディブローのように効いてくる
0055不明なデバイスさん
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2015/09/04(金) 07:56:19.09ID:czcKTnAl
>>13の特性って
HDMIとDisplayPortに共通ですか?
回避策はDVI-Dを選ぶことなのかな
0057不明なデバイスさん
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2015/09/06(日) 17:41:44.41ID:eOOrFCWx
DPはパソコン業界でひっそりと液晶につくぐらいだろうな
メジャーなテレビやゲームはHDMIメインだから数年はまだ無理くさい
0058不明なデバイスさん
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2015/09/06(日) 23:24:19.81ID:uCwMf3X/
HDMIの方がクソ規格なんだよな
HDMIフォーラムの参加企業数が数十社まで膨れ上がった結果
仕様策定に時間が掛かりすぎて技術の進歩に追いつけなくなってる

後発のDisplayPortやMHLなんてすでに8kに対応しているというのに
0059不明なデバイスさん
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2015/09/06(日) 23:55:40.45ID:30JtcSmX
クソ規格だろうが普及した規格は無視できないんだよ
消費者は便利に使えたらそれでいいんだし
0060不明なデバイスさん
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2015/09/07(月) 00:21:08.95ID:2OWwdC6W
4k登場時どころか、4kが5万円という普及価格に近づいた時点で
既存機器のHDMIは殆ど4kに対応していなかったがDPは対応していた
この時点でHDMIは不便極まりない信用ならない規格だよ
DPにはモニタ電源切ったらアイコン飛ばす重大欠陥仕様があるが
この欠陥が市場の機器から完全に消えうせたらもうDPだけでいい
0061不明なデバイスさん
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2015/09/07(月) 01:41:15.31ID:Bg+cPzUv
>モニタ電源切ったらアイコン飛ばす重大欠陥仕様
HDMIにはこれ無いの?
0062不明なデバイスさん
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2015/09/07(月) 04:34:43.87ID:0J7g8EP1
原状はコネクタ面積が小さいmhlが付いてるから問題にならない
降るhdで無難な企画はhdmi
64kぐらいまで企画が熟してから決めればいい
今dpに飛びつくのは時期尚早
dvi聡明期の混乱と同じ
同期すら出来ずにブラックアウトの液晶続出してた
0064不明なデバイスさん
垢版 |
2015/09/08(火) 12:20:06.27ID:1hq6WTs+
実はMHLは「旧規格と互換性がある8K対応HDMI」登場までの一時しのぎ的な代物。だからMHLは互換性を斬っている。


そしてPC業界としてはDisplayPortに一本化していて
HDMIはなにがなんでも陳腐化すべきであると態勢が整っている以上、ジワジワと普及を拡大させるだろう。
0065不明なデバイスさん
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2015/09/08(火) 13:09:42.53ID:kx9mPCi+
現状が一番面倒だね
DP、HDMI、DVIが付いてるビデオカードと液晶が大前提になるから
過渡期はしょうがないけどさ
0066不明なデバイスさん
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2015/09/08(火) 13:32:23.91ID:e/cgfPbu
>>65
悪いことばかりではないかな
規格が一つだと安いものはコネクタ一つなんて酷いことも起こり得るけど
複数のコネクタを付けざるを得ないことで複数PCの人間は助かる

モニタにコネクタ付けるだけなら量産効果があるから、個人がわざわざ
セレクタやスプリッタ買うより遥かにコストが安い
0067不明なデバイスさん
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2015/09/09(水) 14:16:57.19ID:/bFbkLv8
hdmi→vgaのアダプタを物色してるんだけど相性(電力不足?)問題とかあるみたいだし両側オスで音声も出せるってのがないなー
hdmiメス→vgaオスでもいいけどこれもない
なんで
hdmiオス→vgaメスばっかりなんだろ
0068不明なデバイスさん
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2015/09/09(水) 15:04:49.43ID:H3yqFJ70
>>67
VGAの両側オスのアダプタなんてアマゾンで送込\400くらいだよ
それにどこの家でも両側オスの普通のVGAケーブルなんて余ってるだろうと
思って特殊な返還だと片側メスにしてるんだろうね
0070不明なデバイスさん
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2015/09/09(水) 17:07:14.51ID:/bFbkLv8
>>69
出る側がメスコネクタで受ける側もメスコネクタだからだよ
普通そうじゃない?両側オスのケーブルで繋ぐでしょ
>>68
たしかにVGAケーブルはあまってはいるけどできれば単品(両側オス)がいいしオスメスタイプならHDMIケーブル(両側オス)もあまってるからどっちかといえばこれ使いたい
なぜかというとVGAの他に音声も出る場合VGAケーブルで延ばすと音声ケーブルも延ばさないといけないから
0072不明なデバイスさん
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2015/09/09(水) 18:44:46.94ID:aD7N5OUx
>>69
            \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
         ../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い  女  ホ ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,:::::::::::::::::::::::::
ま  子   モ   〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
せ  な  が  /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i::::::::::::
ん   ん   嫌  >! (℃}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::::::::
!!!!  か  い  l 、 "///  ////// u |:::::::::
       な   i /// ヽ  ._....-- 、.  !::::::::
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0073不明なデバイスさん
垢版 |
2015/09/09(水) 19:21:07.10ID:vaapWqpe
>>71
Thunderbolt≠DisplayPort

DisplayPortは内部のパネル接続用としてLVDSを押しのけて普及してるが
Thunderboltは普及要素が未だ存在しないので今後もニッチのままだぞ
0076不明なデバイスさん
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2015/09/09(水) 20:54:35.39ID:H3yqFJ70
1社と他全社くらいの違いだからなぁw
DPしか知らないままずっと過ごすのだと思う
0077不明なデバイスさん
垢版 |
2015/09/11(金) 12:17:43.07ID:nGd9dTle
PC業界の総意としては、HDMIは逝ってよし
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