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キーボード総合スレ [転載禁止]©2ch.net
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0001 ◆1r1CsCmJug
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2015/01/09(金) 09:26:31.09ID:lgYM800o
PCキーボードなら全てウエルカム。
相手の嗜好を尊重し、相手の環境・立場を思いやった、おおらかな会話ができればと思います。

過疎化が進んでいるので、いったん総合スレを作ってみようという試み。
ageでお願いします。
0004不明なデバイスさん
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2015/01/11(日) 13:14:51.03ID:Ns9erhdH
SteelSeries、25％高速入力できる新型「QS1スイッチ」搭載のメカニカルキーボード「Apex M800」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2015/0106/99190

「Cherry MX」のZF，キー入力の遅延を小さくした高速入力重視の赤軸キーボード「MX Board 6.0」発表
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150107001/TN/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150107001/

ROCCAT，スマホとの連動を重視したメカニカルキーボード「Ryos Phobo」
http://www.4gamer.net/games/102/G010229/20150107043/TN/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/102/G010229/20150107043/
0006不明なデバイスさん
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2015/01/14(水) 16:48:21.50ID:4XvGEoX1
しかし春に販売するCherry純正MX Board 6.0って、今までのCherry純正から思いっきりぶっ飛んだね。
2年前の春、日本人代行業者経由中国オンラインからG80-3000茶軸買った。
円高の時に買っておいて良かった。いまは5千円もアップしてる。
Cherry純正というと東プレ同様実利一点張りの性能デザイン。
が、MX Board 6.0でどうやら新境地開拓？
アルミボディ・コンパクトサイズで重量1.35kg
LED照明、ダブルファンクションキー、キモはRealKeyTechnologyだと。
一見、ゲーミングボードに見えるけど、プロタイピストやプログラマー向けに、
素早い大量のタイピングを目的にしてる。
ゲーマーにとっても、Winキー・オンオフ機能が付いてるし。
国内でも販売されるなら購買欲そそられそう。はて？
なにせ最近東プレデビューはたして、よほどの事ないと他のキーボード購入のモチベーション湧かないし。
0007不明なデバイスさん
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2015/01/15(木) 17:51:42.07ID:F5bEssuk
>>6
純正のG80-3000持ってるんだ、いいなー。
鉄板ないとどんな打鍵感になるの？
0008不明なデバイスさん
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2015/01/15(木) 21:48:31.44ID:DTJr6Onn
>7
今は手放したけど、いちおうFILCO初代Majestouch茶軸の経験もあるので思い出して書いてみよう。
やはり鉄板あるFILCOのほうが音が高く響いた。純正の方は典型的カチカチという音。　
ただストロークは純正やや浅い気がする。そのストロークの浅さが不満だった。
もし充分なストロークがあれば東プレ買わず、Cherry最高という感じだったかもしれない。

キーボードそのものは図体の割にメチャクチャ軽い。
鉄板無いぶん935gだからね。
0009不明なデバイスさん
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2015/01/17(土) 08:50:45.11ID:JKoME2Lw
>>7
Cherry純正茶軸の、キー底打ち音で最も適切な表現
将棋盤に駒を乗せる際の、打ち付ける音
あれが一番近い
0010不明なデバイスさん
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2015/01/17(土) 16:03:41.30ID:JKoME2Lw
FILCO茶軸はたしかに2段階的感覚あるけど、Cherry純正茶軸はあまりそういう感覚しないな
0014不明なデバイスさん
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2015/01/31(土) 17:58:58.54ID:1XDoEaaN
値段は下がってね？
0015不明なデバイスさん
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2015/01/31(土) 18:35:44.05ID:iCoil0hH
エルゴデザインのやつは、自宅でしか使わない人しか厳しそう。
職場や外出先、ノート併用してると慣れるのに時間がかかる。職場だけなら二台持ちでもいいけど。

昔MSのエルゴ使ってたんだけど、今使ってる人はどういう印象なんだろ。
0018不明なデバイスさん
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2015/02/01(日) 13:06:49.93ID:ArWO8WW2
コーディング向けのタイピングキーボードでおすすめ無いですか

1.ふにゃふにゃの感触のキーボはNG　キータイプはしっかり　（絶対
2.音が静か　（できれば　
3.無線式もあると嬉しい　（できれば

少しくらいお高いのは我慢できます
0019不明なデバイスさん
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2015/02/01(日) 17:55:12.20ID:EGQ5egNg
ふにゃふにゃの FKB8769 なんかのほうが
疲れず大量にタイプできるけどね
0023不明なデバイスさん
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2015/02/05(木) 22:06:26.43ID:tFm+M6mq
ゲーム使用以外の前提で
Solidtek ACK-230
コスパ・打鍵感・標準配列でのコンパクトさ最強
初期と現行でクリック音が違う（現行は少しうるさい）
ただ、湿気にとても弱い
（１階での使用分は初期・現行とも半年以内に全滅。２階以上での使用分は無故障）

Solidtek ACK-295W
SOTEC-PCに付属していることで有名だったキーボードだが、単体販売もされていた（1300円くらい）
独立してインターネット・メール・スリープボタンがあり、実はスリープボタンで買ったようなもの（笑）
厚みがあるキーボードなので、パームレスト必要
良くもなく悪くもない
0024不明なデバイスさん
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2015/02/06(金) 02:18:31.53ID:awSyYjIF
これからcherry軸のパチもんがどんどん採用されていくと思うから、
今のうちにIT−touchの茶軸買っとこう。
0025不明なデバイスさん
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2015/02/06(金) 12:19:34.15ID:HMJ5ddbM
ここにきてcheryyのパチもんが急増してる感があるね。
cherryもALPSのようになってしまうのだろうか。。
0026不明なデバイスさん
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2015/02/08(日) 20:45:36.98ID:4sGO2unU
CherryはALPSと違ってエンドユーザレベルでブランド築けてるから問題ないだろう
ただ問題なのはそのCherryのスイッチがあまり良いものじゃないってところで
0027不明なデバイスさん
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2015/02/10(火) 00:35:42.82ID:L2W5Q8xw
>>26
赤軸は打ちやすさも爽快感もあって良いと思ってるんだけど、
一般的にはそうでもないのだろうか。
現行のメカニカルに選択肢が殆どないので比較もしにくいけど。
0028不明なデバイスさん
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2015/02/10(火) 09:57:48.88ID:42/Cnqa+
1984年黒軸リリース
1989年白軸リリース
1994年茶軸リリース
2007年青軸リリース
2008年赤軸リリース

どうしても青と赤とが新しいぶん新鮮で今はこれが売れ筋でしょ。

>27
あなたがそう思ってるならそれで良いんですよ。
隣の芝生は青く見えると他と比較しては駄目です。
ちなみに青軸も良いですよ。

J u s t O n e 精神で行きましょ
0029不明なデバイスさん
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2015/02/10(火) 19:44:52.30ID:Y4G21I2Y
>>28
青軸はもっと昔からあったはずだよ。年表のあるサイトのアドレス忘れてしまったから詳細にはわからないけど
http://sandy55.fc2web.com/keyboard/ciben.html

MX Blueの前にもClickyなMX Whiteがあったし、ClickyなMXはかなり昔からある
赤軸だけかなり最近出たスイッチだね

CherryはALPSに比べてスレ感が強い傾向があって、海外とかだとそこを微妙とする人も多いかな
分解して潤滑剤を塗布するにも、プレートマウントだとスイッチ自体を基板から外さないとならないからなかなかに敷居が高いね

まあ、ALPSもALPSで個体差が大きいって問題があるんだけれども
0030不明なデバイスさん
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2015/02/10(火) 21:19:59.34ID:42/Cnqa+
>29
たぶん茶軸が2種類あるように、青軸も2種類あるみたいです。
現在出てる青軸は2007年で間違いないのでは。で、旧青軸があるみたいで。
以下の中国サイトに、はっきりと茶軸と青軸とだけ2つ表示ですから。

http://cherry.cn/index.php?m=Product&;a=pro_content&id=28

予想するに旧青軸は若干重かったのでは？
あなたの示してくれたサイトのキーボードは古いキーボードですからね。

むかし茶軸使用していたとき、よく云われる「擦れ感」なるものに全く鈍感でした。
が、その後メカニカルでないキーボードを使用したあと、さいきん青軸使うようになって、
なるほど、たしかに「擦れる」なあと感じました。
でも使用してるうちに当然のように、そう感じることは無くなっていきますから。
ま、慣れなわけで。
0031不明なデバイスさん
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2015/02/10(火) 21:32:28.23ID:42/Cnqa+
Cherry軸は構造上、擦れ感を触覚してしまうでしょうね。
ALPS軸経験者ですが、これは構造上「吸い込み感」があったんでしょう。
指先が柔らかく吸い込まれていくキータッチ今でも鮮やかに記憶に蘇ります。
0032不明なデバイスさん
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2015/02/10(火) 22:11:38.03ID:hRvqplFU
擦れ感っていわれるものは、キートップの端から打っても大丈夫な遊びじゃないかと
個人的に思うんだよな
これは気にしてない

けど押した後に返ってくる時も音・擦れがあって
これがあんま良くないので作り方で直せないのかなと思う
0033不明なデバイスさん
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2015/02/11(水) 04:51:05.11ID:hWri2NMD
>>30
青軸が軽くなったのが2007年から、ということですね
どうやら青より重く、グリスが塗布されている白軸→重い青軸(グリスなし)→現行青軸 という感じのようで

スレ感については上ケースをはずして擦れる部分にRO-59ktなどの潤滑剤を塗布してやると相当改善するようですね。ただ、ケースの素材自体がALPSと違ってスレ感の強いものなので、ある程度は仕方がないようですが

ALPSはスレ感に関してもともと優秀ですが、後期になってからさらに改善されたように思います。生産終了間近のALPS黄軸、白軸、黒軸は汚れてさえいなければスレ感が皆無です。
それと同時にキーキャップを引き抜いたときに上ケースのスリットが折れる現象ま多発したので、恐らくケースの素材が変わったのではないかと思います。
0034不明なデバイスさん
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2015/02/15(日) 01:59:06.00ID:Hh16CKgw
とにかく印字が消えない、かつ安いキーボードがほしいのですが
Amazonでは「レーザー刻印」でヒットするもの以外に
何か（検索キーワード）ありますか？
0035不明なデバイスさん
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2015/02/15(日) 02:44:10.51ID:lrw+WHcm
昇華印刷、2色成形
昇華印刷は東プレのことだけどこれでも消えるみたいね
2色成形の方は印字が消えたって報告は最近復刻されたのもあってかないけどどうだろうね

東プレの方はググれば出てくるけど2色成形はヒットしない
2色成形を安さで選ぶと
キーボード本体を買うならこれ
http://shop.tsukumo.co.jp/special/150125p/
メカニカルキーボード（Cherryのもの）があってキーキャップのみならこれ（ただし、日本語配列だとエンターキーなどは無い）
http://www.amazon.co.jp//dp/B00N85L5IA/
http://www.scythe.co.jp/input-device/mxkc104.html

ダイヤテックのこれは高いから除外かな
http://www.diatec.co.jp/shop/2cmold/
0036不明なデバイスさん
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2015/02/15(日) 03:03:26.26ID:Hh16CKgw
詳しくありがとうございます。
予算がないのですがじっくり検討してみます。
0038不明なデバイスさん
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2015/02/17(火) 12:33:38.87ID:6ThJrMI8
LogicoolゲーミングソフトウェアVer.8.57.145設定画面(ゲーミングキーボードG510向け)
ttp://alp.jpn.org/up/s/22569.jpg
やっぱカッコいいもんだな
0039不明なデバイスさん
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2015/02/17(火) 17:05:15.26ID:bv6cshF7
最近は見た目でRazerに負けてるロジさん
昔は見た目重視ならロジ以外なかったのに
0040不明なデバイスさん
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2015/02/18(水) 03:38:42.63ID:PdnZ4Vkk
俺は元々暗い所でもスムーズに使いたいって理由だけでG510を買ったが、その使い勝手は予想以上に気に入った。
Gキーはもちろんだが、マルチメディアキーも応用が効いたりして使う機会が意外と増えた。
液晶パネルには大抵時計を表示させてるが、これも意外と見る機会が多い。(たまにMPC-HCで再生中のファイル名も表示させてる)
0041不明なデバイスさん
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2015/02/20(金) 07:13:09.15ID:L/r67wUD
>>35
お前二色成形知らないだろ
キーキャップに穴が開かないと消えないよ
そもそも印刷じゃなくてAやBの印版の周りに樹脂を入れるような感じだし
0042不明なデバイスさん
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2015/02/20(金) 08:05:23.25ID:hxRj8yam
いや、二色成形であってもキーキャップに穴が開く前に読めなくなるぞ？
あくまで別色の樹脂を流し込んでるわけだから、先に外側の文字ではない部分が削れてなくなる
切断図とか見てみればわかるよ

最もよほど過酷な環境で数十年使わない限りそんなことにはならないと思うけれども
0043不明なデバイスさん
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2015/02/20(金) 08:06:12.16ID:hxRj8yam
切断図の例としてQwerters Clinicを貼ろうと思ったのだけど、何故かNGワード扱いされて書き込めない…
最近の2chはよくわからんのう
0044不明なデバイスさん
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2015/02/21(土) 13:53:38.06ID:t34iXIMr
無線マウスの電池が液漏れした経験から
有線マウスしか使わないことにしてるんだが
USBハブ付きのキーボードだとゲーム用のしか見つからない
0046不明なデバイスさん
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2015/02/21(土) 15:28:27.67ID:t34iXIMr
ゲーム用のやつは無意味に光るのが嫌だし
チャタリングがどうのって言う記事をよく見るので耐久性や信頼性が不安
0047不明なデバイスさん
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2015/02/21(土) 20:50:30.97ID:1bEgm/g1
俺も光らないのが好きだ
なんか新製品は光りものばっかりになっちゃったよねー
USBハブ使ってるけどこれこれで線が一本余るというか余分になるからなー
0049不明なデバイスさん
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2015/02/21(土) 23:18:26.74ID:s1uvk/w7
ALPS軸時代が懐かしい・・・あの頃はほとんどが2色形成だった。
キーボードにカネがかかり、高級感が漂っていた
0050不明なデバイスさん
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2015/02/22(日) 01:52:16.42ID:o3s78I32
ストローク3.0mm前後のメンブレンでもパンタグラフでもどうも隣のキーを押してしまうことが多いんだけどストローク多めのメカニカルが良いのかな
邪魔な時や寝ポジの時に動かすことが多いからずっと無線使ってるんだ
0051不明なデバイスさん
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2015/02/22(日) 13:51:23.49ID:MA0n+dUW
メカニカルというかCherry MX系は、ストロークは4mmと深めだけど
一方で接点は2mmほど押した所にあるからそこには注意な
0052不明なデバイスさん
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2015/02/22(日) 14:35:27.91ID:WsWp7Tsr
>>50
考えてる時とかに指の重さでキーが入ってしまうってことなら
押下圧重めのキーボードにしたら良いんじゃないかな
そうじゃなくて打鍵時に隣のキー押しちゃうのなら、違うキーピッチを考えてみたらどうだろう
0054不明なデバイスさん
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2015/02/23(月) 00:05:20.99ID:MLJPidTc
>>51-53
接点が2mmってことはあんまり変わらないのかもしれないのね
打鍵時に隣のキー押してしまうことが多いからキーピッチ広いのを探してみるか
ありがとうよ
0056不明なデバイスさん
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2015/02/23(月) 20:19:30.05ID:D0uV2dGC
>>24
前のスレで自分の環境でも同じ現象起きたって書いた気がするけど、電圧の問題だったのか。

mbpだとUSBポート少ないからつらいな、電源供給できるハブに変えれば治るんかな
0057不明なデバイスさん
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2015/03/06(金) 09:32:45.35ID:M9svWvx2
金属キートップは剥げたりするのかな
0058不明なデバイスさん
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2015/03/06(金) 10:04:30.49ID:TICuULgE
彫るような形で文字にしてるから、彫った所まで磨耗しないと消えないよ
Cherry純正キーボードみたいな擦れ感の少ないタッチになるとか
0060不明なデバイスさん
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2015/03/19(木) 12:14:23.69ID:YiiaCunL
http://i.imgur.com/nm8ZX91.jpg
こういうキーボードカバーがなくなったよな
ちょっと打鍵感が変わるだけでかなり使いやすかったんだが
0064不明なデバイスさん
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2015/03/21(土) 06:02:18.22ID:jr3epNm/
ワイヤレス
白
テンキー
カーソルキー独立
日本語108以上

探しても見つかりません。
ご存知の方おられませんか。
0065不明なデバイスさん
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2015/03/21(土) 14:29:02.40ID:8gfXoNci
わかる、ワイヤレス＋テンキーレスだと一気に厳しくなるわー
0066不明なデバイスさん
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2015/03/21(土) 14:48:38.10ID:FUIZu77b
このクラスのキーボードを愛用するような人はちょっとした遅延も気にするので
ワイヤレスの需要は少ないのかもしれない。
俺はワイヤレスが好きなのでFilcoブランドのフルキーボード、Bluetoothにした
けど、このシリーズは黒色しかないんだ。
0069不明なデバイスさん
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2015/03/23(月) 01:12:55.91ID:JJvhElGf
>>60
うわなつかしw

今はいろんなキーボードがあるから無理なんだろうなぁ
0070不明なデバイスさん
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2015/03/23(月) 12:20:17.85ID:fUtr5s4j
109キーボードと104キーボードみたいに規格が統一されてるキーボードは、
カバーが作れるよね
0071不明なデバイスさん
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2015/03/23(月) 20:19:20.28ID:/P9yfT71
>>70
どうかな。規格はあっても準拠してないキーボードがほとんどでしょ。
リアフォやリベルタが割とOADG準拠っぽかったけど、リアフォは108キーになっちゃったし。
それにキートップの高さも各社まちまちだし。
0074不明なデバイスさん
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2015/03/24(火) 11:37:34.05ID:FVIlNw0+
今更、カバーなんか要らないな。
決して打ちやすくはなく、嫌いだったので当時から使ったことはない。
それこそ定期的にブロアーなどでゴミやほこりを飛ばしたらいいと思う。
コーヒーなど飲み物をキーボードに御馳走するような人には必要だろうけど。
0075不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/25(水) 01:04:09.28ID:8mAgFOSJ
使ってない・コレクションしているキーボードってどうやって保管してる？
0076不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/25(水) 11:16:53.78ID:snYyr0Ow
カバーが必要な劣悪な場所に置くようなら、安物を使い捨て
0078不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/27(金) 09:25:42.17ID:s0WTLDfv
>>75
自分は5年前にキーボード1枚が入る段ボール箱100枚を特注して、
コレクター仲間3人で分けた。
既製品よりも厚く頑丈な構造にしたので、@200円超えちゃったけど、
箱を立てて保管できるので、平積みして押し潰される心配がないし、
箱の大きさが揃うと整理分類を含めた保管がすごく楽だし、
コスト以上のメリットはあったと思ってるよ。
今は安い業者の参入や増税等でコストが変わっているかも知れないけどね。
0079不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/27(金) 12:40:41.35ID:yIBU3VCw
久しぶりに世の中、広いなぁと思った。
キーボード収集家なんているんだな。
いやいや驚いた。
0080不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/27(金) 17:02:28.76ID:NSRkFzrJ
コレクターの観点から見て強度確保したんなら200円はコスパよく見える
普通に買ったらなんだかんだでもっとかかりそうだもん
0081不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/27(金) 17:38:24.12ID:+oyjzDU3
>>79
普通にいるだろ
俺は収集家ではないけど、常に12種ぐらいウチにあるぞ
一番あったときで30近くあったはず（嫁にキレられて処分したけど）
自分の切った爪を瓶に詰めて収集してる奴もいる世の中だ
この程度でイヤミなレスしてるとか見識が狭いよ
0082不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/28(土) 11:13:38.64ID:TPMdY1Ri
>>81
普通の基準が違うし、爪収集と比べるとか異様な人種だとわかりましたので
今後一切関わることはしません。さようなら。
0083不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/28(土) 13:08:23.05ID:hfChHAXM
コレクターというのは、集めることが目的化してる人たちだから。
実用にならなくとも、すでに有り余るものであっても、彼らにとって、
それこそがやりがいであり、生き甲斐であり

生暖かくじっとりと大いなる偏見の目を持って見守ってあげましょう。
0085不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/29(日) 14:56:46.31ID:RlZSlRM6
RAPOOのE9070から、LogicoolのK480ってやつに乗り換えた
windowsとandroidを切り替えられるのは凄いけど、
アンドロイドタブレットをわざわざキーボードで操作することがない・・・・・・・・・・

買って損した気分RAPOOも使っていこう
0086不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/29(日) 15:47:58.26ID:29cwJL4D
>>4これ発売日が決まってもいい頃だろうに情報ねえな
0087不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/29(日) 20:59:35.59ID:UUf81MgH
パソコン買ったときに付いてきた1,000円のキーボードがあまりに安物だったので
アーキサイトのメカニカルキーボードを購入した。大満足してるけど、一方で
大昔、パソコンが高価だった頃のキーボードは皆こんなもんだったじゃん、とも思う
0088不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/30(月) 16:21:25.19ID:sEYvKmkm
>87
きみ、ぜんぜん違うよ
昔のキーボードに対する冒涜も甚だしい！
ALPSメカニカルといい、IBMバックリンススプリングといい、
その他富士通メンブレンから、ミネベア・メンブレンとから、
仕方ないよな、20年以上前のPC環境を知らないのでは
0089不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/30(月) 20:13:49.84ID:Tr71562c
>>88
「昔は今でいう高級キーボードがデフォだったよなあ」と言いたいだけでは？ << 87
0090不明なデバイスさん
垢版 |
2015/03/31(火) 08:17:19.73ID:u3/PTmQc
どう見ても「昔はデフォが今で言う高級キーボードで、そもそも安物キーボードなんていう糞はこの世に存在してなかったよな」って文面だよな
0092不明なデバイスさん
垢版 |
2015/04/10(金) 14:50:04.11ID:cOvXmOaW
>>91
そりゃ、昔はシステムの単価が高かったしな
キーボードだけ安物にしてたら全体が安っぽくなるし、それなりのものを付けざるを得なかっただろうさ
さすがにPC用だと高級キーボードというよりは準高級キーボードって感じのもあったとは思うけど、安物キーボードクラスのはありえなかっただろうよ
コンパックショック過ぎの頃でさえ、安物キーボードは難しかったと思う
0095不明なデバイスさん
垢版 |
2015/04/18(土) 19:05:09.16ID:/6AI5GWE
オムロンはローマGをロジ以外にも売りそうだな
LED無しのお手ごろ品も売って欲しい
0099不明なデバイスさん
垢版 |
2015/05/16(土) 18:47:08.51ID:6nZRW51t
Logicool Gのまったく新しいゲーマー向けキースイッチ「Romer-G」はいかにして誕生したのか。開発担当者に聞く
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20150503001/

1998年頃までオムロン スイッチアンドデバイスが手がけていたキースイッチ
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20150503001/TN/007.jpg

＞KaiHua Electronicsは，中国市場で（“Cherry MX互換スイッチ”の）実用新案を取得している

Q.最後は音ですが，今回はどうやって静かさの実現を目指したのでしょうか。
A.ここにバネのようなものが出ています。これがダンパーの役割を持っていまして，ポンと当たったときのアタリを柔らかくしているんですね。
　 この樹脂がしなることで，音を抑える効果も生んでいるわけです。
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