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[無断転載禁止] 【次世代HDD】SSD 9台目【フキュウシテキタ?】©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net
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2016/01/31(日) 23:37:22.35ID:I8JksgE/
240〜512GB品がお手頃価格になり主流に。
TLC品やM.2品も続々登場だが?

前スレ
【次世代HDD】SSD 1台目【マダー?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174435253/
【次世代HDD】SSD 2台目【キター?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220125954/
【次世代HDD】SSD 3台目【ヤスクナッテキタ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240273944/
【次世代HDD】SSD 4台目【メインニナッテキタ?】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1275459252/
【次世代HDD】SSD 5台目【ソロソロメイン?】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303616811/
【次世代HDD】SSD 6台目【オモトメヤスク?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1319462523/
【次世代HDD】SSD 7台目【2チャンネルモツカッテル?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1333320568/
【次世代HDD】SSD 8台目【ネダンモソクドモ?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1352379295/
[転載禁止] 【次世代HDD】SSD 9台目【ネダンモソクドモ?】©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1432903007/
0835不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 14:57:17.55ID:8RKBNEdL
ここで質問していいのか分からないのですが、どなたかお助け下さい。

SSDのデータを完全に消去したいのですが、Secure Eraseというのでデータを消すだけでOKですか?
HDDみたいに空き領域への3回書き込みはしなくて良いのでしょうか?

1TのSSDなので空き領域が500G以上あります。これ全部3回上書きだと恐ろしい時間がかかりそうで困っています。
どなたか、すみませんがよろしくお願いいたします。
0836不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 15:04:06.60ID:G32uB4vj
>>835
逆に一回だけでもeraseしたSSDからサルベージ出来たら画期的なのだが。
HDDの場合実際の記録はアナログなので書き込みも消去も100%じゃないし、トラック外への漏洩もあるから通常インターフェースから完全消去しても様々な手法で復元される事もある。
0837不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 15:17:47.63ID:8RKBNEdL
>>836
ありがとうございます。
ということは、SSDの場合、空き領域への書き込みは不要ということでしょうか?
0838不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 15:33:35.20ID:G32uB4vj
>>837
そうです。
補足するとSSDも実際の記録は電荷の量というアナログなのですが、記録媒体(セル)へのアクセス方法が無いので復元は不可能。
HDDの場合は磁気ヘッドなので、微弱なデータやトラックから外れたデータもヘッドのコントロール次第で復元解析が可能です。
0839不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 15:37:38.71ID:Z59QwdOP
HDDも今時の密度では一回で十分で複数回やっても一回と変わらなかったって研究結果が出てる
0840不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 16:00:31.16ID:8RKBNEdL
>>838
詳しくありがとうございました。
Secure Eraseというのを一回だけやってみます。
助かりました。
0842不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 21:06:13.92ID:aDvNjMD1
廃棄が目的なら全部消去してさらに暗号化してから棄てるという手もある
0843不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 21:14:43.10ID:U5r1SSsu
そもそも壊れたら消去できなくなるし、
今時は重要なデータ入れるなら最初から暗号化して使うのがデフォ
0844不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 21:17:41.28ID:/jYD5X6Q
手持ちのエロ動画で満タンにしてそのまま出せばいいんじゃないかな
0846不明なデバイスさん
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2017/04/08(土) 07:45:28.20ID:U7qjEpFx
>>834
SanDiskのTLCよりいいの?
0847不明なデバイスさん
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2017/04/09(日) 02:57:10.40ID:PY/X8Jld
BTOでPC購入を考えてまして、OSのドライブをSSDにすると良いと聞いていたのですが、色々調べているうちに、
以下の使用スタイルではSSDにする恩恵はあまり無いのではないか、と感じています。

・主な用途はネット(動画見ることが多い)、Web開発。たまーに古いPCゲーム。
・基本的にシャットダウンしない。ひと月に一度再起動する程度。

起動速度のほか、消費電力や発熱、静音の面でもSSDが有利と聞いたのですが、劇的に違うものでしょうか(音は気にしてないです)。
0848不明なデバイスさん
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2017/04/09(日) 06:44:05.70ID:y42uPfkn
>>847
劇的に違うから起動ドライブは絶対SSDにした方がいい
普通に使っててもファイル開いたりアプリケーション起動の時間が全然違う

例えば
HDD クリックして数秒待って開く
SSD クリックで押し込んでる時に開く
位の差はある、全ての操作でこんなだから後はわかるなw
0849不明なデバイスさん
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2017/04/09(日) 09:56:21.63ID:PY/X8Jld
>>848

ありがとうございます。
そこまで力説されると、試してみたくなりますね。
今のPCでファイル操作に時間がかかることは多いので、それは良いかもしれないですね
0850不明なデバイスさん
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2017/04/09(日) 13:21:19.86ID:H499xBDI
>>849
寿命が云々とか言ってtempフォルダをHDDに移したりしないようにね
あと古いゲームも容量的に問題なさそうなら、SSDに突っ込んでみるといいかも
0851不明なデバイスさん
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2017/04/09(日) 20:55:54.13ID:w/rbubsw
BTOでパソコン買いたいんだけど
SSD512GBの選択肢がSeagateなんです
Seagate製SSDの評判っていかがなものでしょうか?
0853不明なデバイスさん
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2017/04/13(木) 18:43:29.40ID:JeXf7OM0
>>847
静音ケース(Define R5)でもHDD搭載してると騒音が気になる(特に共振ビリビリ)
先程HDDを外付けケースに追いやりストレージをすべてSSD化したところだ
めちゃくちゃ静かになって大満足

ちなみに言うまでもないが速度も早い
今現在、SSDにしない理由がないくらいだ
0854不明なデバイスさん
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2017/04/13(木) 18:45:22.87ID:JeXf7OM0
今は500GBのSSDでもそんなに高くないし
動画データを扱う人出ない限り、完全にSSD1本で行くのもありだと思うよ
HDDは外付けケースにいれて、バックアップが必要なときだけ電源いれる運用がいい
0855不明なデバイスさん
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2017/04/13(木) 19:19:51.66ID:NramN5j+
うんようくわかった
0856不明なデバイスさん
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2017/04/19(水) 09:47:05.56ID:+vp3koHZ
intelのSSDで520とか330とか使ってるんだけど。最近新しいフォルダーを作ろうとするとフォルダ名入力画面が出てくるまでに時間がかかったり
作ったはずのフォルダがしばらく見えなかったりちょっと怖い。管理ソフトで寿命をみると全然減ってないんだけどな・・・別メーカーのに換えた方がいい?
0857856
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2017/04/19(水) 09:52:48.00ID:+vp3koHZ
ごめん、新規フォルダ作るのに時間がかかる件はググったらATOKのせいだったみたい。
削除したファイルとかがしばらく残って見えたりするのも同じ原因なのかしら・・・ググってみます。
0858不明なデバイスさん
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2017/04/24(月) 10:41:28.19ID:rtUZX3jo
SSDって起動が早いはよく聴くけど普段のアプリ立ち上げや作業中やデータコピーとかのやり取りは体感速度変わる?
起動はどうでもいいから普段使いで速さがほしい
HDDだとコピー中に動作が鈍ったりしばらく固まる事がある
0860不明なデバイスさん
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2017/04/24(月) 20:30:47.21ID:yi1RRRMW
エロ動画見るのが趣味なんだがSSDにするといい事ある?
0861不明なデバイスさん
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2017/04/24(月) 20:51:38.57ID:A3fO68Tz
無いよ。
むしろトラブルのときサルベージ出来る可能性がHDDに比べて大幅に低くなる、というより無い。
SSD使うならバックアップにHDDを用意。
0863不明なデバイスさん
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2017/04/24(月) 21:27:43.21ID:o4iJyjNJ
動画はHDDに置いて、それ以外をSSDへ。そうしない理由はない。
0868不明なデバイスさん
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2017/04/25(火) 08:59:07.60ID:+ydCf/Ul
SSDはシーク時間が極小なので原理的にデフラグは不要
セクタの物理的な配置はNANDコントローラが管理しているので仮にOSレベルでデフラグを実行しても無意味、にも関わらず書き込み寿命を消費する
百害あって一利なしとはまさにこのこと
0869不明なデバイスさん
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2017/04/25(火) 10:59:33.69ID:NWjm2KYM
>>865
今のWindowsのドライブ最適化ツールは、自動でHDDかSSDかを判別して、
デフラグとトリムを使い分けてくれる。
誤ってデフラグをかけてしまう心配はない。
0870不明なデバイスさん
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2017/04/25(火) 20:05:00.57ID:hLjJzfjt
アマゾンに詐欺業者が横行してるなw
500Gが800円だとwww
0871不明なデバイスさん
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2017/04/25(火) 22:04:37.84ID:O6HQXLze
>>860
エロ動画見るためにPC起動したりアプリ起動したりするのが早くなる。

ただ、動画ファイルはHDDに入れておいたほうが良い。
SSDだと、寿命間近なのにしばらく書き換えしていないセルのデータは
ある日蒸発している危険がある
0872不明なデバイスさん
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2017/04/25(火) 22:07:52.85ID:4o2zemB/
>>871
ウェアレベリングの動作アルゴリズムも知らないで書き込むと大恥かくよ
書き換えのないファイルもその格納ブロックは時折移動されてる
0874不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/25(火) 22:35:47.11ID:7qEyBLqY
ドライブ書き込みしてればアクセスしてないデータもスタティックウェアレベリングで再配置されるが、
全く書き込みしないとスタティックウェアレベリングも作動しないからデータ壊れる可能性はある
0875不明なデバイスさん
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2017/04/25(火) 22:50:51.93ID:O6HQXLze
>>874
> ドライブ書き込みしてればアクセスしてないデータもスタティックウェアレベリングで再配置される

それは本当に全てのSSDで成されていると言えるの?
0876不明なデバイスさん
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2017/04/25(火) 23:20:48.92ID:HfckOb/o
デバイスのデータシートを見れば解るが、読みだしばかり続けた場合のNAND-FLASHのデータ保持期間はさほど長くない
だからウェアレベリングは書き換え回数の平均化によって読み出しばかりのセルに対するリフレッシュ動作も兼ねている
0877不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:31:59.06ID:NWjm2KYM
よく分かんないけど、ごくごく普通に使う分には、機械が勝手にその辺の制御をやっといてくれるって事でしょ?
あんまり気にしなくていいよね。
0878不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:33:25.46ID:h7bxV5Pf
OSがセクタライトを一切発行しなくても全てのSSDで定期的な書き換えは行われているか? というのが ID:O6HQXLze の疑問ではないかな。
そして答えは「それが必要なSSDでは行われている」であろう。
故に通電状態のSSDからデータが揮発する心配をする必要は無い。
0879不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:35:04.28ID:U841SGqG
>>875
現行のSSDなら100%言える

>>877
そういうこと
読み取り専用みたいに特殊な使い方では問題があるというだけ
0880不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:40:58.49ID:HfckOb/o
>>877
あまり気にしなくていい

MLC/TLCのSSDの寿命は、書き換え総量が容量の1,000倍ぐらいになった頃
並の使い方で256GB以上のSSDなら、寿命を迎える前にパソコンごと買い換えたくなると思う
0881不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:43:44.13ID:O6HQXLze
「ウェアレベリング」の動作の規格があって、それが採用されている
…というなら安心だけど、今はまだメーカーごとに独自でしょう。

少なくとも、データ満杯でそれ以上書き込まないSSDは
ヤバいってことは理解できます
0882不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:57:31.93ID:O6HQXLze
スタティックウエアレベリングが実装されて「いれば」大丈夫ということですよね。
SSDの製品仕様に「スタティックウエアレベリング対応」と記載されていれば大丈夫。
でも全ての「無記載の」SSDにも実装されているのかは分からない。

どこかの規格化組織(JEDECとか?)が
「SSDにはスタティックウエアレベリングを必ず実装しろ」
とSSDのガイドラインを定めていれば安心だけど
探しても俺にはまだ見つけられていない
0885不明なデバイスさん
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2017/04/26(水) 07:52:19.60ID:7/yAFLME
ウェアレベリングは手段であって目標ではないからな
JEDEC等で規定されるのは手段ではなく目標
0886不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/26(水) 13:39:06.06ID:SBph2bcc
結局、SSDを健全に保つにはHDDとおんなじで
常に十分な空きスペースを確保しておくのと、冷却に気をつけるしかないと思う!
0888不明なデバイスさん
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2017/04/26(水) 23:08:55.61ID:WYE5Y4U4
リードオンリーになってエロ動画が消せなくなるぞ
0889不明なデバイスさん
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2017/04/27(木) 03:54:11.97ID:24tElawQ
ヤバい物破棄するならドリルでチップ貫通させればいい
HDDより復旧は難しい
0893不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/27(木) 20:04:54.13ID:nIwrVD3g
俺のSSDはライトオンリー
超高速書き込みが可能な上に、セキュリテイ対策も万全
0897不明なデバイスさん
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2017/05/20(土) 13:57:34.85ID:6lfGybKa
PC初心者ですまん
ノーパソの内蔵HDDが逝ったくさいんだけど、240〜500GBくらいでコスパのいいオススメSSDってある?
0901不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/21(日) 16:35:56.19ID:0LYQu7Oz
インテル、ついに不揮発性のメインメモリを発表
ttp://www.publickey1.jp/blog/17/intel_persistent_memory2018xeoncascade_lake.html
ttp://www.publickey1.jp/2017/ipm01.gif
データの保持に電力を必要とせず二次記憶装置としてのストレージが不要に
0902不明なデバイスさん
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2017/05/21(日) 17:59:30.25ID:DmG4U3Uj
今使ってるノートPCが8年超えたから買い替えを検討してるけど、SSDって10年とかもちそう?
デルかHPのノートで探してるけど、HDDのみにするかSSDにするか迷い中。
一番の悩みがSSDの寿命、耐久性。
0903不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/21(日) 18:17:01.97ID:5u08+MpD
ノートでHDDとか今時売ってるのかって思うけどな。
デスクトップならまだしも、ノートにHDDはもうやめなよ。
容量の問題なら外付けドライブを買えばいいし、
10年後の事なんて考えてたら次次々々々々世代くらいになってるだろうPCの世界の事を今考えるなんて馬鹿げた事だと思うよ。
0904不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/21(日) 18:24:35.34ID:08Mw1W5e
>>902
寿命に関しては書込制御の最適化によって大幅に伸びてるから、毎日大量の番組を録画するみたいな超ハードな使い方をしない限りは、十分過ぎるくらいの寿命は確保されてる。
耐久性に関してはむしろHDDよりも高い。

現在SSDがHDDに負けてる要素と言ったら容量単価が高いことくらい。
0905不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/21(日) 19:02:31.60ID:DmG4U3Uj
今エプソンダイレクトのXPノートを使ってるんだけど、結局8年超えても故障もなく動いてきたんで。
基本PCは4〜5年で買い替えるつもりだけど壊れない限りなかなか買い替えないので、今回買い替えたら、また8年程度ずるずると使うかもしれないのでSSDの寿命を気にしてます。
SSDのみは買う気なくてSSD+HDDモデルかHDDのみモデルで見てます。
SSD+HDDモデルの場合、SSDにはOSとアプリのみを入れる予定です。
デスクトップは使用せずノートをメインで使っていて、持ち運びもほとんどしません。
0906不明なデバイスさん
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2017/05/21(日) 21:46:20.35ID:jcH4o4CC
>>902
理論値では10年持つだろうけど、熱劣化とかで寿命縮んだり
劣化セルでのデータ化けに気付かずなんだかわからない不具合が出たり
まあ3年ごとに買い替えていれば良いと思うよ。
0907不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/22(月) 02:22:16.94ID:+bEY2nBS
>>905
キミのタイプならWDかHGSTの300GBくらい(最高1TBまで)の回転数5400rpmのHDD一択
SSDは制御チップが壊れやすいからノートのような冷却不足PCには尚更よくない
SSDは2~4年、HDDは3~10年と思っといて良い
HDDは2Tとかそれ以上の容量のは壊れやすく1年で壊れる事も多いから注意
壊れたストレージを交換するのが苦にならず金も余裕有るなら軽くて早いSSDに行くのも悪くないが
PC買い換えるまでにSSD1・2回は買い換える事になると思う
0910不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/28(日) 08:11:37.79ID:Axh6FxQJ
>>882
今、市販されてる製品には実装されてるから気にすんな。

メモリメーカーが、メモリを長持ちさせるためにいろんな処理を要求するんだが、それが世間に認知される頃には、実装されて市場に出ている。
要求はメーカーや製品毎に違うから規格化なんて出来ない。
0912不明なデバイスさん
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2017/06/02(金) 16:48:19.70ID:p6M4Cgc1
20年20台!津田大介がたどり着いた理想のノートPC
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO16555350Y7A510C1000000?channel=DF090220166689&;page=2
僕が今使っているノートパソコンはパナソニックのレッツノートSZ6」。
CPUが第7世代インテルCoreプロセッサー、メモリーが16GB、SSDが2TBというハイスペックマシンだ。

■ノートパソコンに求める条件
まず、光学ドライブを内蔵していること。しばしば外出先で映画のDVDを見てコメントしたり、
ラジオでかける音楽をMP3ライブラリーからCD-Rに焼くといった状況がある。
次に、ストレージがハードディスクではなくSSDであること。ハードディスクが初めて
SSDに変わったときの衝撃はすごくて、「ノートパソコンがここまで実用的に問題ない速度になるのか」と
感じたものだ。バッテリーは持つし、ソフトの起動もスタンバイからの復帰も格段に速い。故障の心配も減る。
外を移動しながら仕事をすることが多い僕にとっていいことずくめなのだ。
0914不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/02(金) 18:28:23.61ID:Tqeh7VNd
NVIDIAを謎とか言ってるようなアフィブログ風情の記事なんの参考にもならない。
0915不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/02(金) 22:01:09.51ID:bNzrvOMK
外出先で映画DVD鑑賞とかスタバでMac持ち込みドヤ顔並にアホだと思う
0916不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/03(土) 13:27:49.21ID:RFXouJvY
そりゃアホなDVD鑑賞シチュエーションを妄想すればアホといえるが、それは勝手な妄想でないかい?
0917不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/04(日) 03:54:18.56ID:s87TdWjs
今使ってるCドライブのSSDをゲーム用にして新しく買うSSDをCドライブにしようと思うんだけどスレ見限りextreme proってヤツでいいのかな
0919不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/04(日) 11:47:10.68ID:sBiEecKL
>>917
入手できるならいいけど、希少で超割高だぞ
消耗品だから中古は買うなよ
0920不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/04(日) 16:42:55.16ID:BnwXPvLv
中古ドライブを買う人ってなんの目的で買うのかな。
オブジェ?
0923不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/04(日) 18:27:36.75ID:QdDFVd+W
>>922
240GBとか一番手頃な容量で値段だからなくなるときは一番最初になくなる
0925不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/04(日) 21:29:15.88ID:Ns7udAGk
ssdを手放す際にはdiskpartかけてる。
0926不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/04(日) 21:45:35.92ID:WX+3fPL/
「満タンまでファイルを書き込んでエラーチェク済みです。到着したら消してください。」
ってヤフオクの中古HDDが氾濫していた時代もあったな
無修正満タンだったらしい
0928不明なデバイスさん
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2017/06/05(月) 05:06:59.03ID:XyouxOao
ExtremeProの代わりになるのはSU900
0929不明なデバイスさん
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2017/06/05(月) 14:55:30.05ID:BEkeXIx4
新しい物好きというのもあって米尼でSU900買いました
ありがとうございました
0932不明なデバイスさん
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2017/06/07(水) 20:28:37.58ID:b99qMWU2
ベンチ見るとSU900はかなり安定しててエキプロと比較しても遜色ないレベル
エキプロに長期保証があったところで収束商品である以上は同じ物と交換してもらえるわけでも無いし
今からSATAのSSDを買うなら米アマゾンでSU900がベストなんじゃないかな
3DMLCの耐久性はまだ未知数だけど理論上プラナーNANDの10倍なんだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。