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エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 12©2ch.net
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0001不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net
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2016/12/17(土) 08:44:47.99ID:mxy0m4QH
腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

(前スレ)
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1452203235/
0131不明なデバイスさん
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2017/01/24(火) 21:24:34.26ID:Gg25NKus
>>130
あらら…そうなんですか
チェリー軸でもロットによって違うんでしょうかね…
0132不明なデバイスさん
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2017/01/24(火) 21:38:39.78ID:s9HCJqX5
いや、プレートから取り外していないので、よく分かりません。PCBマウントの青軸も見てみましたが、穴が見つかりません。スイッチを買って研究してみます。
0133不明なデバイスさん
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2017/01/28(土) 06:58:20.79ID:Dv2Pt0kh
>>128
上フタの足に爪があって、それが下のケースに引っかかってる構造なので、上フタを内側から外に広げて持ち上げるとフタが取れる
…んだがなかなか難しくて、結局半田取ってスイッチごと交換した
0135不明なデバイスさん
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2017/01/28(土) 16:24:55.96ID:HohJma1C
これ順次出荷してるんじゃないの?
0137不明なデバイスさん
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2017/01/28(土) 21:17:14.01ID:6M/nwLnF
杵1、よくスタックするので杵2を買おうかなと思っているけど、
スタックを我慢すれば杵1でも使えるので迷っている
5万....
0138電波いっぱい
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2017/01/29(日) 14:50:50.05ID:07reZ81e
>>137
僕の杵は13年位使っているけど、スタックしたことなんかないな。
どんなことになる?
0139不明なデバイスさん
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2017/01/29(日) 15:10:38.16ID:6QmNRuwi
UHKは最初は去年の5月出荷だったはず
本当にちゃんと運転資金のやりくりできてんのかね
0140不明なデバイスさん
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2017/01/29(日) 16:27:36.24ID:mqv2HlBd
>>138
cmdとかoptionが押されっぽなしになってしまうので、タスクスイッチできなくなったりショートカット誤爆する
0141不明なデバイスさん
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2017/01/29(日) 18:06:45.00ID:7Kg1slPw
UHK今となってはBAROCCOに先越されたんじゃないか
BAROCCOがSilentなピンク軸も選べるようになれば敵なしかも
0144不明なデバイスさん
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2017/01/30(月) 01:33:50.63ID:Pcx8SOr9
サイレント軸は人気ないなぁ 採用モデルが増えていかない
0145不明なデバイスさん
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2017/01/30(月) 02:09:23.08ID:XM0UAUqf
ErgoDox EZ買おうかと思って色々調べて白軸を買った人のレビューで音そんなにしないと言うからそれにしようかとも思ったが
別にこれ赤軸より軽いだけで静音性があるわけでもないので、赤軸がうるさかったら(うるさいと感じるなら)白軸でもうるさいよなー
>>98
が言うように静音を求めたらHHKB Type-Sなど静電容量無接点の静音謳ってるやつになるかな
それでErgoDox EZ作ってくれたり静音なピンク軸で作ってくれたら良いなー
まぁ静電容量無接点ではともかくピンク軸への換装は個人で頑張れば出来るか
0147電波いっぱい
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2017/01/30(月) 08:48:54.07ID:UxiSjojG
>>140
検索すると、そういう問題あるようですね
モディファイアはUSBで別データとして送信されるからそのあたりのバグなのかな?
でも、僕の出てないので、個体差なのか。
0148不明なデバイスさん
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2017/02/02(木) 01:23:43.42ID:A6wkEPKS
キーは押した時の音よりも、指を離した時の音の方を重視してる。
跳ね返りの強い黒軸が好みなんだけど、一般的に黒軸って人気が無いらしいけど
なんでかな?
0150不明なデバイスさん
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2017/02/02(木) 14:24:54.97ID:A6wkEPKS
自分が使ってるのはCherry黒軸ですが
それ程重くも無く(跳ね返りが強いので実際は重いって事ですが)疲れもしないんですけどね。
 
個人的に黒軸が一番高級感を感じる音なのに
世間の評価が真逆な事が不思議に思います。
0151不明なデバイスさん
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2017/02/02(木) 14:43:34.42ID:polfBv+3
重いから疲れる、って考えて避けちゃう人が多いのよ
使い続けてわかる良さは初見じゃ伝わらないもの
0152不明なデバイスさん
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2017/02/02(木) 15:01:34.72ID:A6wkEPKS
「そろばん」で例えると、(無意味な比較ですが)
軽くてチャカチャカした物よりも、ちょっと古くて重みがあって
スコ、スコっと深みがある方が子供の頃から好きでして、その感覚が残ってるのかもしれません。

*そろばん世代じゃない若い人には分かりづらい例えですみません。
0155不明なデバイスさん
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2017/02/02(木) 19:11:40.28ID:pnfBYaFO
好みもあるし、何に使ってるかにもよるわな
ちなGateron whiteのわい
0157不明なデバイスさん
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2017/02/02(木) 20:29:07.70ID:mjEoY9Ck
好みだろ…俺は感触優先で音なんか一切求めてないし
Gateron白を更にブラッシュアップしていってもらいたい勢だわ
0158不明なデバイスさん
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2017/02/02(木) 20:38:03.40ID:WwKWUTZn
自分の中ではそう読んでるが正確な発音はわからん、、、白は押下圧35gなので軽いの好きならアリ
0161不明なデバイスさん
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2017/02/02(木) 22:37:44.03ID:Qy1xJLnc
うわー、まじか
ガテロン白って35gなのか…
中華静電軸で35gに目覚めた俺にナイスな情報をありがとう
0162不明なデバイスさん
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2017/02/02(木) 22:58:45.36ID:OKly/PnU
前の方に35gでおすすめって無かったっけと思ったけど前スレか
Gateronの白はCherryクローンのメーカーでしょってとこからのカウンターな感じでこの方向で頑張ってほしいなあ
中国現地は知らんけど英語圏の人らは「ゲートロン」呼びぽいね
0163不明なデバイスさん
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2017/02/03(金) 01:26:17.85ID:eeiz/NPu
matias quiet linearも35gなんですね…
夢が広がるなぁ…
0170不明なデバイスさん
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2017/02/03(金) 14:58:24.51ID:5hR642cc
US配列で左に6あってよくある矢印の上下を圧縮したやつか
畳んだ状態のこの感じ昔の電卓みたいだなって思う
0171不明なデバイスさん
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2017/02/03(金) 21:22:46.48ID:quWvDB/w
>>137
マクロを設定しなおすのが面倒だけど
一度リセットすると、スタックしなくなったよ
0172不明なデバイスさん
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2017/02/07(火) 09:02:12.17ID:Sh7AEv8F
ヨドバシで赤軸、黒軸、サイレント赤軸を触ってきたけど断然サイレント赤軸が静かだね。エルゴで静音がない以上移植やむなしだね。
0174不明なデバイスさん
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2017/02/07(火) 10:59:45.49ID:sW6E3+9+
軸移植って簡単なんかねぇ半田ごて使うみたいだが
ピンク軸を単品で海外で買うのも大変で少し高価っぽいしピンク軸採用してるキーボードでも買うかと思ったらそっちもまぁまぁする
0176不明なデバイスさん
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2017/02/07(火) 11:39:05.10ID:NKoq8pYy
>>173
スライダにゴムダンパーが挟んである
ttps://deskthority.net/wiki/Cherry_MX_Silent_Red
0177不明なデバイスさん
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2017/02/07(火) 13:01:07.36ID:MfORUORQ
>>174
Ergodoxの軸交換したが、半田ごてビギナーにはなかなか大変で一個30分位かかった
基板の穴に入り込んでる半田を取るのが難しくて、何かいい方法あったら教えて欲しいわ
0178不明なデバイスさん
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2017/02/07(火) 14:01:56.68ID:bkNlmxnM
・大変、熟練が必要、工具は安い
ハンダ吸い取り線+W大きめの半田コテ
個数が多いとハンダ吸い取り線の消費が多くなる
不慣れだと基板の配線にダメージを与える可能性あり

・若干楽だけど大変は大変、熟練は必要、工具は安い
ハンダ吸い取り器+W大きめの半田コテ。こんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=cH9xXSHe5L8
やっぱりダメージを与える可能性に注意

・もうちょっと楽、熟練はそこそこ、専用工具だがまだ安価
半田コテ内蔵の吸い取り器。こんなの。5000円ぐらい?
https://www.youtube.com/watch?v=g9i_Nwboa_M

・楽、成功率も高い、専用工具
ポンプ内蔵。20,000円ぐらい。
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_fr300.html

・金持ちだぜ
というかプロ用。
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_fr410.html
0179不明なデバイスさん
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2017/02/07(火) 14:41:35.55ID:NKoq8pYy
>>174
今のキーボードと静音軸がついてるキーボード両方から80キーくらいずつ外すのは大変
0180不明なデバイスさん
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2017/02/07(火) 16:02:31.71ID:sW6E3+9+
ああそうかそうなるよなピンク軸採用キーボードから取る場合なら。手間は二倍
頑張って海外の軸単品購入かもしくは静音リングで自分を誤魔化すかか
動画見ても多少は焦がすものっぽいな…とても綺麗になど出来るとは思わないほうが良さそう
販売元がピンク軸採用するまでリングで誤魔化すのがいいような気がしてきたなー
0182不明なデバイスさん
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2017/02/07(火) 23:49:25.88ID:NKoq8pYy
半田ごて二本かハイパワーコテでピンを二本とも同時に加熱して抜いてしまう手もある
その後にパターンを吸い取り線で掃除
0183不明なデバイスさん
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2017/02/08(水) 05:48:03.16ID:lbzPpA4y
>>181
HHKB Type-S使ってる俺は、静かと言ってもしょせんメカニカルだしCherryなんて低品質だから羊頭狗肉だろう、と思ってヨドバシにさわりに行ったら意外に静かで驚いた。
ところで、静音赤軸換装の前に静音リング試そうかと調べたら、あれにも堅さでバリエーションがあって、GHで議論が交わされてるのを見て驚いたわ。リング以外にもダンパーもあるのな。
軸の種類とOリング、ダンパーの種類で組み合わせが増えてマニアにはたまらないだろうな。
0184不明なデバイスさん
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2017/02/08(水) 08:14:00.73ID:DklWhVFN
はんだシュッ太郎で十分だと思うが
電子工作するなら欠かせない道具
0186不明なデバイスさん
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2017/02/10(金) 05:11:18.27ID:1A4a4h+O
>>177
基板が片面でスルーホール場合比較的簡単だけど、たぶんErgodoxの基板は両面でスルーホールだから外すのはちょっと大変。
>>178
のリストにある中ではんだシュッ太郎以上は欲しいかな。確かErgoDox users meetupのLTでも紹介されていた気がする。

真空ポンプのも使ったことあるけど、数が多いからハンダ槽があればベストかな。
https://www.youtube.com/watch?v=iP5Nxhq5IXU
0187不明なデバイスさん
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2017/02/10(金) 08:05:23.85ID:UdOpg+Tq
>>186
基板の穴に入り込んでる半田がなかなか取れなくて大変だった…
つかこれ凄いな一発じゃん

話し変わるがDactyl作った器用な人いる?
曲がった基板か基板ナシで配線するらしいんだが、できる気がしない…
ttps://github.com/adereth/dactyl-keyboard
0188不明なデバイスさん
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2017/02/10(金) 08:13:12.09ID:YdEhGLdZ
今までergodox のスイッチを2セット142個ほど付け替えたけど、シュッ太郎で十分よ。
もうやりたくないけどw
0189不明なデバイスさん
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2017/02/11(土) 04:48:49.32ID:gp4jqaLi
>>187
手配線はそんなに難しくないと思う。

試しにケースの3DプリントをDMM.makeで見積ってみたら、素材がABSライクの左上部だけで67,000円くらいだったよ。
ガイドに出ていたshapewaysのだと左右上下全部で$220くらいだった。
0190不明なデバイスさん
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2017/02/11(土) 10:13:06.42ID:t0sAqUf7
>>189
やったら意外とできるもんなのかね
つかDMMでプリントしたらかなり高級なモノになりそうだな笑
0194不明なデバイスさん
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2017/02/11(土) 19:59:17.10ID:bifGN3PJ
>>192
>>193
ありがとう
microUSBだから汎用の延長ケーブルが使えるのね
最近kinesisの調子が悪いから、安めのBAROCCOに乗り換えようかと思ってる(´・ω・`)
0195不明なデバイスさん
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2017/02/12(日) 06:34:54.79ID:Smhf9xiO
だいぶ前にDactyl をDMMで作りました。あと基板は作らず手配線です。
親指部分が上方向になっているのを下方向に折り曲げたらもうちょっと使いやすくなるのではないかという個人的な感想です。
今は使っていません。
0196不明なデバイスさん
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2017/02/13(月) 05:43:45.66ID:Rr3ofXYj
>>195
おお、凄いなぁ。
ああいうkinesisみたいな立体的なものは、平面よりいい感じ?
0199不明なデバイスさん
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2017/02/13(月) 23:01:37.90ID:2SA4WyL8
UHK欲しいなーって思うけど買おうと思ったらこれrakunewってとこで買うといいのか?
間に入って買ってくれるとこっぽいが
0201不明なデバイスさん
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2017/02/14(火) 12:33:07.96ID:/aSNzbZu
UHKは発送が始まってから少し様子見たほうがいいと思うよ
予定より一年も遅れてるし製作者は相当甘くみてると思う
甘く見てるのが予定だけかどうか人柱の報告を見てからが良いと思うわ
0202不明なデバイスさん
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2017/02/14(火) 17:17:45.51ID:dumQ4d+5
MATIASのErgo Pro Low Force Editionも2月の予定がいつの間にか4月に延びている。
キーボード業界というのは案外グダグダな業界なんだな。
0207不明なデバイスさん
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2017/02/14(火) 22:10:05.68ID:JsUiFbD7
Low Force Editionって何かと思ったら、
静音リニアのバネ弱くしたやつか

Matiasには静音じゃないリニアを出してほしい
ALPSクリーム軸もそうだけどゴムダンパーの感触が苦手
0211不明なデバイスさん
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2017/02/15(水) 22:11:38.60ID:FzUsoYpc
既出だったらすまんが、BaroccoでFn押しながらshift+カーソルの選択が効かないのって、Fnレイヤーでshiftキーが有効じゃないからっぽい
Fn+shiftをshiftキーに割り当てたら、普通に選択出来るようになった
0214不明なデバイスさん
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2017/02/16(木) 18:49:47.81ID:NHyfad4w
手作りじゃね?
テンキーの134679だけ左に持ってくるとか
市販キーボードでやらんだろ
0217不明なデバイスさん
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2017/02/16(木) 20:09:32.78ID:5b0Bf79O
分割キーボードブームやね
kinesisを分割したような奴出てこんかな(´・ω・`)
0219不明なデバイスさん
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2017/02/17(金) 00:46:13.58ID:cbwKLI18
>>215
>>216
ありがとう。自分で組み立てるんだね。俺には敷居が高いなあ。
まずは軸交換から経験してみます。と思っていたらSilent Redがsold outになってしまった。
mechanicalkeyboards.com以外に売ってるところありますかね?
製品なら日本でも買えるけど、取り外す量が倍になるから面倒だなあ。
0220不明なデバイスさん
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2017/02/19(日) 19:48:24.61ID:fabIOTM5
最近中華軸のメカニカルキーボードっ3000位からあって凄く安いんやね
エルゴノミクスキーボードも1万位で作ってくれんかな(´・ω・`)
0221不明なデバイスさん
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2017/02/21(火) 00:03:03.65ID:CNGSkYF2
マスドロで始まった baroccoに サイレントレッドの選択肢あるよ
特注なのか、一般化したのか
0222不明なデバイスさん
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2017/02/21(火) 00:22:36.65ID:CNGSkYF2
締め切り4日で悩む
RGB版なのがウザいけど、多少安いっぽいよ?
0223不明なデバイスさん
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2017/02/21(火) 07:02:23.05ID:72H/fK3I
スペースバーの内側に1キーサイズのキーがあったら迷わず買ったのだが。
0225不明なデバイスさん
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2017/02/21(火) 10:36:55.56ID:xl0QShGr
>>222
正規発売が近いというオチはないかな?
あとさ、RGBって消せるかな?消せたら欲しいね。
mechanicalkeyboards.comで静音赤軸在庫無くなったし、半田の手間を考えたら魅力的だよね
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