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エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 12©2ch.net
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0001不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net
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2016/12/17(土) 08:44:47.99ID:mxy0m4QH
腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

(前スレ)
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1452203235/
0219不明なデバイスさん
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2017/02/17(金) 00:46:13.58ID:cbwKLI18
>>215
>>216
ありがとう。自分で組み立てるんだね。俺には敷居が高いなあ。
まずは軸交換から経験してみます。と思っていたらSilent Redがsold outになってしまった。
mechanicalkeyboards.com以外に売ってるところありますかね?
製品なら日本でも買えるけど、取り外す量が倍になるから面倒だなあ。
0220不明なデバイスさん
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2017/02/19(日) 19:48:24.61ID:fabIOTM5
最近中華軸のメカニカルキーボードっ3000位からあって凄く安いんやね
エルゴノミクスキーボードも1万位で作ってくれんかな(´・ω・`)
0221不明なデバイスさん
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2017/02/21(火) 00:03:03.65ID:CNGSkYF2
マスドロで始まった baroccoに サイレントレッドの選択肢あるよ
特注なのか、一般化したのか
0222不明なデバイスさん
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2017/02/21(火) 00:22:36.65ID:CNGSkYF2
締め切り4日で悩む
RGB版なのがウザいけど、多少安いっぽいよ?
0223不明なデバイスさん
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2017/02/21(火) 07:02:23.05ID:72H/fK3I
スペースバーの内側に1キーサイズのキーがあったら迷わず買ったのだが。
0225不明なデバイスさん
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2017/02/21(火) 10:36:55.56ID:xl0QShGr
>>222
正規発売が近いというオチはないかな?
あとさ、RGBって消せるかな?消せたら欲しいね。
mechanicalkeyboards.comで静音赤軸在庫無くなったし、半田の手間を考えたら魅力的だよね
0231不明なデバイスさん
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2017/02/22(水) 19:49:18.51ID:CGTYD3Gu
EZはGateronしか扱ってないからなぁ
0232不明なデバイスさん
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2017/03/05(日) 00:27:15.55ID:YXN1Ssfq
日本マイクロソフト、「Surface エルゴノミクス キーボード」を国内でも発売 | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2017/03/03/80270.html
0237スマボ厨
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2017/03/06(月) 13:31:56.27ID:/tzZ9Ynm
TEの国内販売が終了してしまった件について
TE青軸が本家でも型落ちしてしまった件について

なお、当方、茶軸ですが、最後の一台をポチりましたよ。

あーまさかこんなことになってしまうとは…
青軸を数台買いだめしておけばよかったと後悔…
0239不明なデバイスさん
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2017/03/06(月) 22:34:26.18ID:4l1XHz4q
だよなぁ ハの字でテンキー付きとか マウスめっちゃ遠いんですよ
0240不明なデバイスさん
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2017/03/06(月) 23:07:46.92ID:PoO78wkM
せっかくハの字何だから、真ん中にポインティングデバイスをつければええのに(´・ω・`)
0241スマボ厨
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2017/03/07(火) 00:12:32.20ID:EnAuJfcL
TEはこれからは海外から茶軸しか買えないでおk?
ってか、それだと送料込みでいくらよ?

まあ2011年から国内販売開始とか、これまでよくやってくれたわな。
0242不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 01:15:09.37ID:nJ/4txeo
キー数多いモデル買えなくなってるし、買いだめしといて正解だったな
0246スマボ厨
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2017/03/07(火) 03:46:16.61ID:rv2i/wfW
>>242
ほんまや!キーが少なくなっとる!
いやー、これはまいったな。海外通販利用しても意味なくなったな。
方向キーの左はやはり2つないと絶対に使いにくいわけで。
一番左がctrlでその次がshiftじゃなきゃ。

となると、オクをこまめにチェックしかないのか。

いやー通販で最後の一台を買えてよかったわ。

とはいえ、手元には2台しかない。
今のところモバイル専用機だが、大事に使おう。
0247不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 18:44:45.96ID:5yZ/cIir
1台目が速攻でチャタったからCherry赤軸を中心に予備を10台近く買ってしまった

今のところチャタリングが起きても、シリコンスプレーを差すと復活してるから
なんだかんだ1台目が5年ぐらい保っているというオチがつくが
0248不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 19:03:09.25ID:vO8cEz+l
Truly Ergonomicは個人輸入して届いた時点で壊れてたから使い心地とかさっぱりだわ
チャタリング起こしてて使いにくかったとしか言えない
0250不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 19:58:24.54ID:woDMhaFa
>>249
業務用って感じだな笑
二台並べても縦長だからどうなんだろう…
Planckのセパレート版予定あるんじゃないっけ?
0251不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 20:27:46.60ID:PDaBPI6W
>>249
持ってるよ。これに市販のテンキーキーボードからキーキャップを移植したよ。たしか黒軸だったはず。
数字と関連したテキストを入力するのに使ったなあ。1つのキーを押すと複数のキーが入力されるキーボードマクロというのかな?そういう使い方をしていた。便利でした。
問題点は2倍キーとか4倍キーになるとタダでさえ重い黒軸の2倍とか4倍の力が必要になるから実用的じゃなかったな。そんな訳で今ではそこらへんに放置しています。
0252不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 20:36:41.70ID:nJ/4txeo
まぁチャタってるキーはスイッチ替えれば良いんだと思うけど、チャタってたら印象悪くなるよね。
5台持ってるうちの1台は黒軸、1台は青軸に変えちゃったから、1台目以外元々チャタってたかどうかはよくわかんないんだけども。
0254不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 20:49:03.52ID:muUBJugD
おお、持ってる人がいたか

キー幅とか一般的なキーボードと比べてどう? 代替で使えるかな
同時押しが何個まで認識してくれるのかも気になるのだけど
0255不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 20:57:57.93ID:PDaBPI6W
>>254
テンキー用キーキャップを装着した感じは普通のキーボードと一緒で隙間もないから一般的なキー幅だと思う。
同時押しはどうやったら分かるの?俺はゲームとかしないからやり方が分からないから教えてくださいな。今、目の前にあるから簡単な作業なら実験してみましょう。
ところで、2倍キーはスイッチを2個使います。普通のキーボードの長いキーとは違います。2倍キーは2倍重いです。だからEDの親指キーみたいのは結構大変じゃないかなと思います。
0257不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 22:22:09.96ID:PDaBPI6W
>>256
どういうわけかテンキーとして認識してくれなかったので、一旦初期化して数字キーをアサインして試しました。
なおかつ、キーリピートをEnableにして初めてKeyboard Ghosting Demonstrationが認識してくれました。

2キーの組み合わせは全部OKでした。
3キーは組み合わせにより2キー同時押しの場合と3キー同時押しの場合がありました。
全部は試していませんが、一例として
(1,2)と6,7,8は(1,2)と認識。(★)
(2,3)と8,9は(2,3)と認識。
(3,4)を含む組は全部認識。
(5,6)と1,7は(5.6)と認識。

こんな感じで組み合わせ次第です。
1〜5は全部認識してくれましたが、1〜4,6は1〜4しか認識しません。
上記★より(1,2.6)=(1,2)だから(1,2,3,4,6)=(1,2,3,4)みたいに数式を当てはめれば組み合わせが分かるような気がします。数学が得意な人なら簡単に解きそうですね。

ちなみに手元のHHKBは6キーまでOKでした。ランダムに押してみましたが、毎回6個認識しました。
また何かあればお尋ねください。
0258不明なデバイスさん
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2017/03/07(火) 22:52:16.00ID:muUBJugD
>>257
そっかー、確実なのが2キーまでとなると、
普通のキーボードの代替として使うには癖がありそうだね

わざわざ時間割いて調べてくれてありがとう、とても参考になったよ
0259エル好み
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2017/03/08(水) 00:41:29.77ID:c/mcMRb0
KeyMouseはどうなった?
0264不明なデバイスさん
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2017/03/08(水) 19:14:58.08ID:WdovxE86
エンターの右には何も置くな
ALPS簡易の凸みたいな形のキーボードが蔓延した時代から何も成長していない
0266不明なデバイスさん
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2017/03/09(木) 11:30:41.08ID:H8EqxR/q
なんじゃこりゃあ!?トラックボールでは無さそうだがこれごと動かしてマウス操作するのか?
動画見たらそうみたいだな…重くないのかね
0267不明なデバイスさん
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2017/03/09(木) 11:36:43.22ID:YK5xapGj
>>261
左手デバイス化できるcontouredの方がゲーム用にいい気がするんだけとなあ
0268不明なデバイスさん
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2017/03/11(土) 06:10:30.85ID:o4+BgdS7
縦の列が揃っているキーボードに慣れた後、普通のキーボードでも問題なく打てるの?
縦の列が揃っているのを使い始めたら、普通のキーボードでもタイプミスし始めるようになってきた気がする...
0270不明なデバイスさん
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2017/03/11(土) 11:06:16.14ID:hc83/fwp
問題なくの程度は個人に寄るだろうがモノが違うわけだしミスはするだろうな
それが困るなら普通のキーボードとそう遠く離れて無いものを常用するか持ち出して出先でも自分の物を使うかしか無い
UHKとかは格子状じゃなくて普通のキーボード派生なのはそういったところも含めているんだろうしな
0271不明なデバイスさん
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2017/03/12(日) 03:25:52.62ID:q1omxqBr
ヲチモノ- Kinesisが左右分離型メカニカルキーボード『Freestyle Edge』の出資を募集中
http://watchmono.com/blog-entry-7310.html
0272不明なデバイスさん
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2017/03/12(日) 03:40:23.98ID:/UEXqtJx
keymouseのマウス要素を排除したキーボード作ってくれないかな?
0273不明なデバイスさん
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2017/03/12(日) 10:42:44.21ID:sb05OocG
>>271
7月だとUHKが出ている頃だからそっち行く可能性高い
まぁUHKが延期しまくってるから今ひとつ信用的にはどうかだが…こっちはほぼちゃんと出るだろうな
0274不明なデバイスさん
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2017/03/12(日) 14:51:51.48ID:J65dSGpv
UHKとkeyboardioはいつでるんだw
0276不明なデバイスさん
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2017/03/13(月) 06:07:53.22ID:IH+Ve/2l
>>270,275

返信ありがとう。
結局は慣れだとは思っているけど、なかなか慣れない...
もうしばらく両方使ってみるよ。
0277不明なデバイスさん
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2017/03/13(月) 09:51:30.55ID:ybFVMF3+
>>271
お椀型でセパレート、かつレイヤーでマウスキーの設定ができるなら迷わず飛びつくんだけど…
うーん
0279不明なデバイスさん
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2017/03/16(木) 18:26:55.51ID:VDn1TLDU
シナプスの保証登録って英語で入力した方がいいの?
なんかソフトの作りに日本を意識されてない部分があるから気になる
0280不明なデバイスさん
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2017/03/16(木) 18:28:18.46ID:VDn1TLDU
↑スレ間違えたので他のスレに書き直します
0281不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 11:03:36.20ID:4R7AjGw/
60%, ortholinear, splitのキーボードがほしいんだけど、いいのが見つからない
おとなしくergodoxにしろってことかしら
0283不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 14:29:30.46ID:R59og7yJ
Planck のスプリット版来るんじゃないっけ?俺も待ってるんだが
0288不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 17:14:11.09ID:4R7AjGw/
数字キーが独立してないとしんどそうだからplanckはちょっとなあ
0290不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 17:30:03.92ID:Z/og36Jm
>>286
2月のレポートには4月の発送に向けて〜とある
今月のレポートで一ヶ月延期とあるから5月かな・・・分かりにくい
0293不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 18:10:31.97ID:4R7AjGw/
>>289
数字行ないと記号打つのも別レイヤーが必要になるのが抵抗あるのだけど、
どういった点が移行コストになるのかな

改行とかカーソルとかF5なんかが別レイヤーになるのは抵抗ないんだけどね
0294不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 19:01:27.22ID:ZqgM734m
>>293
数字行は2段上でズレの影響が大きい
ただカーソルやFキーと同じで体感や好みだから強くは言えないかな。すまんね
キー数多くて損することは無いわけだしね。HHKBなんかでよくある議論と同じになってしまう
0296不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 19:19:00.81ID:4R7AjGw/
>>294
なるほど
もともと3/4キーずれてるのが真上になるのは確かに戸惑いそうね

文章書くのがメインなら数字行を投げ捨ててもいいと思うんだけど、
コード書くのに数字と記号すんなり打てないのはなんかねー

結局のところは慣れなんだろうけども
0297不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 21:46:34.82ID:yex4cwVJ
「ErgoDoxは基盤から設計からソフトウェアまでオープンソース」とありますが、どこで手に入れられますか?
0298不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 23:13:28.20ID:2Adb3xvc
>>297
全部自分でなんとかするならここ
ttps://www.ergodox.io

PCB買うならFalbatechとかProfet Keyboardsとかだが、どっちにしても基本輸入
あとキーキャップの入手が地味に一番面倒かもしらん
0300不明なデバイスさん
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2017/03/18(土) 23:56:05.90ID:yex4cwVJ
>>298-299
ありがとう。ergodox.orgだとばかり思ってました
マルツで基盤から作ってもらえるか相談してみます
0304不明なデバイスさん
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2017/03/29(水) 23:05:30.91ID:39xhJI0L
ergodox ezバラそうとしたけど何か引っかかってケースあかね
0307電波いっぱい
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2017/03/31(金) 21:53:33.24ID:uWBaJoF8
>>306
はがそうとすると汚くなるから、手探りで場所を特定して、貼ったまま取った方がいいらしい

遅かったかな
0309不明なデバイスさん
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2017/04/06(木) 04:45:20.37ID:00l6Cb7s
幾つものエルゴマウスを使ってみて結局大きさが最大のネックなんだってわかった
大きければ大きいほど手の重さがそのまま加わる形になり細かい作業に支障をきたす
しかも傾斜掛かってるせいでクリックした時にマウスを横から押すような形になりカーソルが動きがち
これはつまり小型かつクリックを下に押すような機構にすれば完璧パーペキなエルゴマウスに仕上がるはず
さぁ、誰でも良いから俺を殴れ
0311不明なデバイスさん
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2017/04/10(月) 13:46:48.83ID:eMXvehip
もうそろそろ5月が見えてくる頃だな
果たしてUHKはどうなるか…期待通りなら欲しいがはてさて
0312不明なデバイスさん
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2017/04/10(月) 20:41:20.65ID:CF4HCrHt
もうBAROCCOで満足しているからどうでも良くなってしまった。
外出用にsilent red軸のも買ってしまったし。
6を右手で打つのも慣れてしまった。
0314不明なデバイスさん
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2017/04/12(水) 10:33:42.30ID:ARpfvWlJ
BAAROCCOで全軸揃えたくなった。とにかく肩が楽。
HHBKの分割型が出るまではこれで良いかな。
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