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メカニカルキーボード総合18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2016/12/24(土) 19:53:44.22ID:rdtYWBAv
荒らしはスルーで。

◆関連スレ
キーボード総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/
理想のキーボード88枚目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1425473134/

◆過去スレ
1  http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1145782928/
2  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164731491/
3  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173599825/
4  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178436254/
5  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189696050/
6  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194789017/
7  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
8  http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
9  http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/
10 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1331372849/
11 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1342193182/
12 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354532834/
13 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1387714883/
14 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1422354440/
15 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1441725415/
16 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1456738843/
17 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1467985789/
0663不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 00:48:05.77ID:bzkWt1D8
CherryのDark Blue軸触ってみたい
0664不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 08:56:45.72ID:T/MMQHHa
6×16が1番好み
片手で握れる限界だし
0665不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 08:59:24.35ID:G2DFfSC0
>>648
ここに探してるのないかね
ttps://mechanicalkeyboardinfo.com/best-tkl-mechanical-keyboards/
0666不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 10:29:31.05ID:60jVXJo6
>>665
うおぅ!こんな分かりやすいページありがとう!
iKBCってメーカーのが理想にピッタリ!しかも安い!
と思ったら、日本発送してなくてガッカリw
尼でも買えるみたいだけど、ボッタ値だなぁ…
0667不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 13:07:19.58ID:+SP6p563
>>662
薄型じゃないけどFilco minilaがいいんじゃないか
コンパクトで見栄えもいいし、ご要望の通り右にずらさずに配置できて、FNキーとのコンビで腕を動かさずにカーソルキーを打てて凄い捗るよ
0669不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 15:57:46.61ID:qdkkMkKR
このスレって中華メカニカルの話題はあまり出ないね
〜5000円ちょいで買える安物のやつとか
0670不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 17:31:18.99ID:4My3VFAX
>>668
FILCO MINILA AIR US赤軸愛用してたけどZ列のズレ知らんかった
ちょっと見比べてみるわ
0671不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 19:35:38.26ID:560NZ9ki
>>667
>薄型じゃないけどFilco minilaがいいんじゃないか

やだー変態配列じゃないですかー。
0672不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 20:32:34.08ID:lN2m0lN5
>>669
i500にgateronクリア(白軸)入れたら自分的には神機となった
リアルフォースとマジェスタッチも並行して使ってるけど今のとこi500gateronがお気に入り
0674不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 20:47:52.39ID:ShSdyJkb
>>661
windowsとかmacの差じゃなくて使ってるソフト次第だと思うけどね
ターミナルで使うエディタ何かはファンクションキー使わないけど、IDEではショートカットキーによく割り当てられてる(´・ω・`)
0676不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 21:27:08.97ID:560NZ9ki
>>673

御免なさい。
僕の中ではそのレイアウトも変態配列の仲間なんです。
0678不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 21:56:18.17ID:4GiVpZ/e
コンパクトキーボードって時点で程度の差はあれど変態配列しか存在ないわ
キーボードに拘り始めると「コンパクトで配列にも無理のない理想のキーボードってないかなぁ」と一度は思うが
0679不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 22:14:48.95ID:NtskjoH4
>>674
ソフト次第ってのは勿論あると思う
でもwinでそれに該当する人って圧倒的に少数派じゃん
その割にコンパクト系って色んな種類出てるのが不思議
vortexのcoreなんて、どんな人が使ってるんだろう?
ルックスは可愛くて大好きなんだけど
0682不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 03:00:54.55ID:sSgPsxY6
0683不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 03:03:29.54ID:mfBuzrry
赤軸のキーボードがほしいんだけど、コルセアだと何がおすすめ?
0687不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 08:43:47.10ID:g+HYNUlt
>>683
アルミ筐体:K70(テンキー有)/K65(テンキー無)
プラスチック筐体:STRAFE,K68(テンキー有)/K63(テンキー無)

CorsairキーボードのJIS配列版はかな印字が糞ダサすぎるのでおススメできない
最初はK70JIS配列買ったがあと3台はUS配列を買った
0689不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 11:39:51.17ID:ZmXuiiZe
FN+h,j,k,lとかFN+w,a,s,dでカーソルキーになってほしいな(´・ω・`)
0694不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 19:04:34.14ID:kB9SpVJ7
>>688
Fnと併用というわけでもなさそうだし、どうするんだろう。
まさかスラッシュ無しのゴミじゃなさそうだし
0696不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 19:37:28.10ID:EuwdhmSY
>>684

なんであんな変態配列にするんだろうな。
その神経がわからん。

矢印キーを必ずしも山型に配置する必要なんてどこにもないのに、
下らないことに縛られ過ぎてるんだよな。
横一列だっていいし、こんな感じだっていいのに。
http://i.imgur.com/jlHH8RE.png
0699不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 19:47:21.40ID:qqJEAAfA
>>696
このカーソル配置が一番糞だわ
見かけるたびに店の売り物だろうが会社の備品だろうが片っ端からザーメン
ぶっ掛けたくなる

appleの [←][→][↓][↑] も糞過ぎてリアルで吐きそうになるがこっちは
まだ横一列だからパターンカットして配線しなおせばすむけど
0701不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 20:03:51.64ID:EuwdhmSY
?の位置を変えてしまったり、
右シフトキーを小型化したり、
変態にもほどがある!
0702不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 20:09:34.27ID:OZSmfSfl
メカニカルキーボードだとパターンカットとかキー入れ替え改造が比較的やりやすいメリットあるし、
改造して自分で入れ換えたらいいじゃんもう
0703不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 20:19:54.36ID:EuwdhmSY
パターンカットなんてみみっちいことさせないで
全のキーをプログラム可能にして欲しいよな。
0706不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 23:53:37.91ID:EuwdhmSY
>>705
>ROCCATのRYOS

キーボードの土台もキートップも分厚すぎるから
こんな風に傾斜をつけたパームレストが必要になるんだよな。
この本質的な問題をなんとかして行くべきだと思う。
0708不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 01:05:56.46ID:+AOcst67
ロープロファイル
Bluetooth
前面印刷もしくは印刷消えないやつ
フルキー108
のものを探してるんだ
TESORO GRAM SPECTRUM TS-G11SFL-JP
これって青軸?うるさいの嫌だから青以外がいいんだけど
0709不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 08:34:37.13ID:WQrgPlhH
kaih青改良の独自規格やで
http://i.imgur.com/knNWFUy.jpg
光学赤軸の出るGRAM SEが年内に出るらしいから待つほうがよさげ
bluetooth必須ならvarmiloかFILCOにDSAキャップ載せ替えるとかどう
0710不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 08:36:43.81ID:WQrgPlhH
FILCOはフルキーじゃなかったわ
0712不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 18:33:11.05ID:5823COLU
>>710
Varmiloもフルキーの無線はなくない?
BluetoothテンキーパッドのVB21Mっての出すらしいからそれと並べれば完全無線化はできるが…
つかフルサイズでBluetoothってのが相反してるから選択肢がほぼ無いよね
理由は知らんが卓上がスッキリする!とか緩い動機なら諦めた方が良いかもな
0714不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 19:55:57.84ID:DCBVa0pW
薄型メカニカルは25%入力が早い!
http://shop.tsukumo.co.jp/special/151019h/

省スペースキーボードが流行っているが、
高さ方向の省スペース化も進めないとな!

HHKやらポーカーやらも、
真上から写真で見ている分には小型に見えるが
厚みまで含めて立体的に見ると
それほど省スペースじゃないんだよな。

厚みがもたらす大きさの印象はかなり大きい!
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pmw1415/20151122/20151122171325.jpg
0719不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 21:07:42.24ID:NVjENu4F
海外だとキースイッチ集めて自作する人までいるんだから
そんなに「ぼくのかんがえたさいきょうのうすがたきーぼーど」が欲しいなら自分で作れよ
0720不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 21:09:49.10ID:NkUcvcl8
薄型ってもともとCHERRYがML軸として売って人気なくて販売終了したのをkailhが新作として売り出したやつ?
0721不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 21:24:44.82ID:DCBVa0pW
ストロークが4mmなんて
どう考えたって深すぎでタイムロスなんだよな。
3mmあれば十分だろ!
0722不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 21:39:02.24ID:rqrp2c9p
今まで茶軸等で、500 打/分 くらいの人が居たとしよう
↓ ストロークの短いパンタに替える
750 打/分 オーバーで打てましたぁ〜

やべぇよパンタ!お前は最高だ!
後は水とパンタだけで生きていける!!

ってなるか?
0723不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 21:58:34.07ID:DCBVa0pW
俺はメカニカルからパンタに移行した人間だが、
ぶっちゃけ、パンタの方が断然入力が早い。

両方をかなりの時間経験した上で気づいたことを書くと、
分厚い土台、分厚いキートップ、深すぎるキーストロークは
入力の支障にしかならないと言うことだ。
0724不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 22:01:51.22ID:DCBVa0pW
両者の違いを簡単に言うと、
分厚くてストロークの深い昔ながらのキーボードは
タイピングの指の動作そのものが、
オーバーアクションになってしまうのである。

逆にパタングラフだとキー同士の段差もないので
慣れてくると最小限の指の動作で入力ができるようになる。
0725不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 22:07:02.11ID:DCBVa0pW
http://i.imgur.com/IevF2.jpg

昔ながらの分厚いキーボードの方は、まず土台からして段差がきつい。
1番手前のキーに指を持ってくるだけで
かなり指を高く持ち上げなけばならない。

1段目のキーと、2段目のキーにも段差があるし、
3段目、4段目、5段目と、それぞれ段差がある。
つまりふらっとキーボードの様に指の平行移動だけではキーは押せないので、
常に段差を越える動作がまず必要になってくるのだ。
0726不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 22:08:55.65ID:DCBVa0pW
まず、段差を越えるために指を上げなければならない。
その状態で今度は4mmもの深いストロークまで押し下げるので
その上下の指の動きはかなりのオーバーアクションになってしまうのだ。

それがフラットキーボードの場合は、
段差がないので指を持ち上げる必要がなくなる。
しかもストロークは2mmなので
慣れれば慣れるほど指の動きは最小限で打つことができるのである。
0728不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 22:13:40.21ID:EZX/G8do
こういう変なの沸くと強制コテハンでスレ立ってれば良いのになーと思ってしまう
0729不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 22:14:25.65ID:lQ3d4MD3
指はバネ圧で勝手に上がるんだよなあ
0730不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 22:18:57.57ID:DCBVa0pW
なぜ最近俺がこれほど熱くなっているのか?と言うと、
昔ながらのキーボードがちょっと懐かしくなって買って見たら、
腹が立つほど打ちにくかったからである。

土台もキートップも全てが分厚すぎて、
手首をエビ反りさせて不自然な姿勢を取らなければ
ホームポジションに手が置けないのである。

次にキーの段差が災いしてキーの移動で指が引っかかるのだ。
おまけにストロークが深すぎて全然早く打てない。
0731不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 22:19:44.01ID:rqrp2c9p
なるか、ならないかだけ書いてくれればよいのだが……

相変わらず情熱的なボウイだな
手のひらをつけないでタイプすることも覚えた方がよいぞ
一応ソッチの方が正規のはずだ
0732不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 22:21:19.75ID:DCBVa0pW
車に例えるなら、
車高が高くて遊びの大きすぎるハンドルを
握っているかの様な感じである。
つまり、クイックじゃないのだ。

何をやるにもオーバーアクションで
無駄な動きがやたら多い。

で、慣れようとしばらく打っていたが、
慣れた所で欠点が埋まるわけじゃないので
バカらしくてやめてしまった。
0733不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 22:24:09.93ID:DCBVa0pW
手首がエビ反りになるのは、慣れで何とか克服できると思うが、
キーの段差が大きいことやストロークが深いことによるロスは
物理的に余分な指の動きを強いられるので
こればっかりは慣れで差が縮まるわけじゃないので
慣れても仕方ないな…と言う結論に至った。

つまり、慣れた所で入力が遅くなるだけなので
慣れる意味がないと判断したのである。
0734不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 22:26:16.64ID:NVjENu4F
持論はブログにでも書いてくれないかな
こういう製品あるよと言っても変態だの何だのと言って否定しかしないんだし
0735不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 22:54:44.00ID:7mhHC2Z1
だーーーかーーーらーーーー「パンタグラフ」じゃなくて製品名を書けっつってんだろうが!!!!
パンタグラグなんてピンからキリまであるのになんでパンタグラフ厨はいっつもいっつも製品名を出さねえんだよ
ここまでくると本当にパンタグラフ使ってるのかも疑わしいわ
0736不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 23:03:49.37ID:rqrp2c9p
>>735
すまない
「パンタ」ってなんつーか、コンセプトが解りやすいし書きやすいんだよね
ちなみに MINI KEYBOARD V -R が、サバ機に刺さってるがあまり使っていない
0737不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 23:17:01.47ID:DCBVa0pW
この問題は、個々の製品による違いではなく、
昔ながらの分厚いキーボードとパンタグラフ全般の話なので
製品名は何の関係もないです。

久々に分厚いキーボードを使ってみて、
嫌という程、欠点に気付かされたのと同時に、
こう言うタッチ感もいいな〜と思った次第です。

つまり、「薄型のメカニカルなら問題ないんじゃいの?」と
思った次第です。
0738不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 23:19:19.29ID:DCBVa0pW
今は2mmのストロークに指が慣れましたが
パンタグラフを使い始めの頃は
これが3mmだったらバランスいいのにな〜とは思いました。

4mmでは明らかに深すぎる。
だからと言って2mmだと浅すぎる。

3mmがベストストロークだと思います。
0739不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 23:21:17.04ID:RvU5OGWu
連投キチガイはちったあ自分の言葉を要約する事を考えた方がいい
無駄と連投が多すぎて読む気も失せる
0740不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 23:22:05.80ID:DCBVa0pW
そんな部分も、
薄型メカニカルに惹かれる理由になっています。

2mmに慣れてしまった指で
4mmものキーを押すと、ほんと深く感じます。
深いことに利点があるならまだしも
損失しかないですからね〜。

もう4mmのストロークそのものを
業界全体で止めるべきだと思います。
0742不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 23:34:57.18ID:NVjENu4F
キーボードに拘ったところで場違いな長文垂れ流すだけなんだし、大人しくパンタグラフ使ってろ
0743不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 23:38:13.42ID:qmHqDrUZ
いや止めるべきなのは呼吸だろ
1秒どころか1時間呼吸を止めて、真剣な目をしながら何も言えなくなって死ね
0744不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 23:41:37.27ID:DCBVa0pW
考えても見てください。
2mmのストロークのフラットキーボードがあるとします。
それを押し込めば他のキーとの段差は2mm生じることになります。

しかし元から段差がある状態で、
更に4mm押し込めば他のキーとの段差は10mmは
できるのではないでしょうか?

http://btoshop.jp/wp-content/uploads/sites/3/2016/01/5-1024x243.jpg
0745不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 23:44:11.49ID:DCBVa0pW
最初から段差が多い。

更にストロークも深い。

つまりとてつもない段差ができる。

常にその段差を回避するために
無駄に高く指を上げなければならない。

1文字打つたびにオーバーアックションになる。

それを1000回、2000回と続けるのだから
指の疲労は半端なく増えてしまう。
0748不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 00:10:50.07ID:92eMOE2l
今自分が何のキーボード使ってるのかも書けねえのか
話にならんな
0749不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 00:27:03.08ID:1W0dNkGz
分厚い&無駄にストロークが深い旧型のメカニカルはもう引退してください。
欠点をいつまでも引きづり続けるのは止めにしましょう!

時代は薄型メカニカルです!
0751不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 00:41:03.80ID:mS8P8jZ8
薄くてフラットな物より
シリンドリカルステップスカルプチュアで
ストローク深い方が打ち心地良くない?
それに疲れ難いと思う
あとタイピングの大会出てる人達って
薄いキーボード使ってないよね
0755不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 06:46:23.81ID:ezab9knv
つまりバカは自分がバカと気付けないから、バカという事だなw
0756不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 07:34:00.01ID:szD/BmqH
バカとかアホとか単純なモノではなく
自分の世界が全てな発達障害の一種だと思うよ
自己と他者の境目が曖昧だから持論を押し付けて荒らしてる事に気づけないし、苦言を見ても何とも思わない
0757不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 08:35:23.76ID:kjtZHYNP
発達障害とか非定型発達の厄介なところは、受験勉強は問題ないケースが
あること
そういうタイプは勉強だけはやたらとできたりするので資格試験や
昇任試験なんかも通っちゃって、えらく邪魔くさいし、本人も
気づかないし、認めない
この人もその手の非定型発達なんでないかな
0758不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 08:43:54.93ID:szD/BmqH
>>757
ちょっと違う
定形発達=健常者、非定型発達=発達障害者
発達障害=ヌルめの知的障害、障害の種類で知能レベルはかなり幅がある
ASD(アスペ)は知能は高いけど比喩なしの言語以外の意思疎通が困難
ADHDは注意力が極端に低く低学年の授業で教室を走り回るタイプのガイジ
LDはモノを体系的に覚えられないバカ
アスペ以外は分かりやすいガイジって感じかな

それぞれ併発しやすいが、試験だけはクリアできる奴はASD傾向と自己と他者の区別ができず持論を押し付ける傾向にある
まあ今回のキチガイはコレだな
0762不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 14:47:35.45ID:1W0dNkGz
>>754>>755
>バカには何を言っても通じないから馬鹿なのです
>つまりバカは自分がバカと気付けないから、バカという事だなw

貴方達自身が盲目になってしまっているですよね。
こちらがいくら正論を言っても通じないのです。

タイミングよく、今日アマゾンで
薄型メカニカルキーボードをタイムセールしていましたが、
一瞬で売り切れてしまいました。

さぞ、俺のセールストークが効いたのでしょうね w
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