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メカニカルキーボード総合18 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001不明なデバイスさん
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2016/12/24(土) 19:53:44.22ID:rdtYWBAv
荒らしはスルーで。

◆関連スレ
キーボード総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/
理想のキーボード88枚目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1425473134/

◆過去スレ
1  http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1145782928/
2  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164731491/
3  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173599825/
4  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178436254/
5  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189696050/
6  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194789017/
7  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
8  http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
9  http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/
10 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1331372849/
11 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1342193182/
12 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354532834/
13 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1387714883/
14 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1422354440/
15 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1441725415/
16 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1456738843/
17 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1467985789/
0826不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 20:51:05.07ID:kjtZHYNP
>>825
>物理的に考えてもおかしいってきづかないの?

是非、物理的に説明してくれ
0828不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:00:36.67ID:1W0dNkGz
例えば、手の平と指の全長が15cmだとする。
何も障害がない状態ならば直線距離の15cmをフルに使える。

しかし途中に大きな段差という山があれば、
否応にも手はコの字型に曲げざるを得なくなり、
遠くのキーには届きづらくなる。

そんなこと当たり前でしょ?
0829不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:03:37.50ID:5iRSk/M+
>>827
タイピング時は手首浮かすのが正解だぞ
そんなのも知らないで長々と書いてて恥ずかしくねーのか?
0832不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:27:07.53ID:1W0dNkGz
>>829
>タイピング時は手首浮かすのが正解だぞ

手は浮かすけど、
手の付け根は浮かさないでしょ?
だからどうしても卵を握るような形になってしまい、
遠くには伸びないのです。
0833不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:27:51.60ID:1W0dNkGz
>>830
>お前のタイピングのクセに薄型が合ってただけって話

段差がなければ手を曲げずにすみ、
届く距離も伸びるというのは
人間工学的に見て正論ですが?
0834不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:30:52.07ID:kjtZHYNP
手首を浮かすのが正しいタイピング姿勢だよ
正しくなくちゃいかんわけじゃないけど、
正しくない姿勢前提で主張するのは恥ずかしいね
0835不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:32:32.67ID:1W0dNkGz
>>834
>手首を浮かすのが正しいタイピング姿勢だよ

そんな打ち方してたら疲れるじゃないですかー。
だって浮かすという行為自体が
すでに力仕事になってしまいますしね。
0836不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:33:19.58ID:WnL/xyN1
>>834
そのうち、タイピングはこうじゃないといけない
そういう法律でもあるんですか?とか言ってきそうだね
0838不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:34:44.25ID:WnL/xyN1
>>835
疲れるもなにも正しい打ち方、姿勢なんだよ
決まってんだからしゃーねーべや
0839不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:40:24.43ID:1W0dNkGz
>>837
>投影型のキーボードでも使ってろよ薄らハゲ

極端な物は解決策にならないですよね。
メカニカルに全く利点がないとは言っていません。
分厚さが大きなマイナス点になっているので
そこを改善すれば良いだけの話です。

そして既にそういう製品は出回り始めているので
普及に期待している段階です。
0840不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:41:02.23ID:1W0dNkGz
>>838
>疲れるもなにも正しい打ち方、姿勢なんだよ

パームレストを使う奴は邪道ということですか?
0841不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:42:19.48ID:5iRSk/M+
>>835
だからばかにされるんだよ
思い込みと願望で反論してんなよ恥ずかしいw
0843不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:45:13.66ID:5iRSk/M+
>>840
正しい形はあれど打ちやすい形はは人それぞれなんだよ
お前は想像力が欠如してるから誰からも支持が得られないんだよ
0844不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 21:45:39.11ID:WnL/xyN1
>>840
邪道とかじゃなくてさ、どんな姿勢で打ってようが、それは人それぞれだよ
ただあんたは、自分のが絶対に正しいと、人に押し付けてるだけだべ
0846不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 21:46:57.81ID:szD/BmqH
キチガイの相手してるとキチガイにレベルが合わされてしまうよ

ところで上海問屋の49キーをどう思う?
出張時のホテルでタブレットに接続するのにいいかなと思うのだけど
0848不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:47:35.05ID:kjtZHYNP
>>840
そっちが楽ならそれでもいいよ
自分の体勢がスタンダードだと決めつけて主張を押しつけるのは
恥ずかしいことだと気づけよな
0851不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 21:49:39.89ID:1W0dNkGz
左=次世代メカニカル/右=旧世代メカニカル
http://i.imgur.com/AS26uZE.jpg

もう時代遅れな分厚いキーボードにはさよならしよう!
0852不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:50:07.32ID:kjtZHYNP
>>846
けっこう楽しいよ
ただ、ATOKとかの音引きのキー割り当てを変更できるものを
使ってないとカタカナ打ってて発狂するかも
自分は変態キーボード好きなので、QとかXに音引き割り当てて
昔から使ってるから問題ないけど
0853不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 21:50:43.40ID:WnL/xyN1
ようするに、メカニカルでカチャカチャしてて、反発があまりのがいいってことなのか?
ここの人とは趣味が合わんたろーな
0855不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 21:53:19.45ID:5iRSk/M+
>>851
時代遅れとか言ってんならもうキーボード使うなよ
音声入力の方がずっと先進的な入力方法だろ?
0856不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 21:53:42.72ID:6rJEOtQ0
>>851
お前がさよならすべきなのはこのスレだ
0859不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:55:50.66ID:kjtZHYNP
>>854
MSIMEって音引きの割り当て変更できないような
レジストリを無理矢理書き換えるとかでできるのかもしれないけど
できない場合は、キーボードって打つ場合にFnキー併用になる
0860不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 21:56:20.74ID:1W0dNkGz
>>855
>時代遅れとか言ってんならもうキーボード使うなよ

分厚いメカニカルはもう2度と買わないよ。
でも薄いメカニカルには期待してる。
だって次世代だもん。
0863不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:01:07.74ID:8yZj1HxX
こんなに駄文垂れ流してこんなに説得力ないのってすごいなw
0864不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:05:07.63ID:szD/BmqH
ああ、貼っといてナンだけど49キー売り切れてら…

キチガイは連鎖透明あぼーんしとくと快適よ
0865不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:08:53.69ID:1W0dNkGz
【ここまで進化している薄型メカニカルスイッチ!】

分厚い奴=1.8cm/やや薄型=1.4cm/薄型=1.0cm
http://blog-imgs-93.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/kailh_KH_02.jpg

こういうスイッチが出てきているということは
分厚いキーボードに嫌気がさしてる人が増えているってことなんだよな。
0867不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:12:11.66ID:1W0dNkGz
>kailhのメカニカルキースイッチ・・・・
>かつてはCherry MXの劣化コピー品という認識で
>あまり良い印象を持たれていませんでしたが、
>近年は品質が上がって特にゲーミングキーボードでは
>本家を凌ぐ採用率になっており、RazerやSteelSeriesの
>オリジナルスイッチはここが製造元だったりする状況。
>そのkailhが新型を用意しているという情報が出ていました。

>軸の種類は赤軸・青軸・茶軸があるようで、タクタイル・リニアの特性や
>押下圧などの数値は従来とほぼ同じ内容になっている模様
0869不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:14:44.76ID:1W0dNkGz
こちらは1.0cmさえも下回る7.1mmを実現したメカニカルスイッチ。
http://blog-imgs-88.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/TTC_KeySwitch_03.jpg

薄型スイッチも各種出てきているということは、
そういう流れが来ているということです。
おまらも乗り遅れるな!
0870不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:15:06.05ID:K6htaqqQ
全く同意もされない長文垂れ流すために使われるキチガイ君のキーボードがかわいそうです
0871不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:15:45.50ID:kjtZHYNP
>>868
たしかに打ってて楽しいけどやかましいね
おもちゃのつもりで買ったから青軸にしたけど、思いのほか
使えそうだったから赤軸も買ったんだわ
0872不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:16:37.72ID:Rp1vtfIX
手前は薄い方がいいというのは同意できなくもないかな。でも、ステップスカルプチャーであってほしい。全キー平坦なのは単にコストをかけてないだけ。
0874不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:18:41.55ID:1W0dNkGz
>>872
>ステップスカルプチャーであってほしい。

あれは分厚いことの弊害を緩和するた目の措置だから
薄くなれば必然的に不要になるのです。
0877不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:26:33.72ID:1W0dNkGz
今でこそ様々なコンパクトメカニカルが売られていますが、
当時はHHKぐらいしかありませんでした。
そこでメカニカルに見切りをつけて、
パンタグラフに移行したのですが、
完全に慣れるまで2ヶ月かかりましたね。

分厚いキーボードに慣れきっていたので
どうしても指を高く振り上げてしまうのです。

深いストロークに指が慣れているので
そのつもりでキーを押してしまうので
無駄に強く叩いてしまい底打ちの衝撃で指が痛くなるほどでした。
0878不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:28:16.60ID:1W0dNkGz
しかし、次第に浅いストロークにも慣れ、
指を高く上げなくてもキーの移動ができることを
段々と体が学習して行ったので
無駄のない動きが身につきました。

気づいてみれば、入力スピードも
1.5倍までは行かないものの、
結構上がったと思います。
0879不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:28:34.42ID:9YUdjHp8
MLとは結構違う構造みたいだよ
どっちかというとBoxを小さくした感じ
0880不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:29:40.03ID:1W0dNkGz
結局、どちらのキーボードでも慣れは必要ですが、
慣れた時にどちらが楽で速く打てるか?といえば、
フラットキーボードの方です。

なので、薄型メカニカルには
かなり期待しています。
0881不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:34:57.84ID:WnL/xyN1
>>880
そういうのはもうコンパクトキーボードスレとかでやってくれよ
今はスレ住人vsあんた みたいな感じだし
このスレにいらないと言われてる以上、いる意味はないべ
0884不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:43:04.96ID:1W0dNkGz
>>882

手前の段差が激しいと、
必然的に手は卵を握るような形状になってしまうでしょ?
するとステップスカルプチャーのような形にしないと
余計に打ちにくくなってしまうのです。

あれは、段差が激しく、
分厚いキーボードだからこそ必要になってくる対策なのです。
0885不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:55:32.30ID:1W0dNkGz
フラットキーボードに慣れると
分厚いキーボードがいかに無駄な指の動きをしているか気づくのです。

1つ上の段に指を移動する場合でも
フラットキーボードだとキートップからキートップへ
指を滑らすように移動するようになります。
無駄に指を上げなくなるのです。

そういう動作が身についてくると、
キーの段差というものがスムーズな移動の
妨げになることに気づくのです。
0886不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:58:06.68ID:1W0dNkGz
【従来の分厚いキーボード】

一旦、指を高く上げてからキーの移動をする。

深く押し込んで、深く戻す。

何をするにもダイナミックなアクションを強いられる。

それだけ指の運動量はますので疲れやすく
そしてタイムロスになる。
0888不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:06:07.11ID:1W0dNkGz
従来の分厚いメカニカルに比べると
パンタグラフの方が楽に速く打てます。

しかし、最近では、
選択肢はその2択ではなくなりました。

そうです。
薄型メカニカルという新しいジャンルが登場し、
更なる向上が果たせる所に来たのです。
0889不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:15:33.86ID:QqfFX7Vt
>>888
ステップスカルプチャは、手・手首を浮かせて打つことを前提とした、人間工学に基づいた設計だハゲ。
手がキーボードの上にあれば、手の移動を少しでも減らしながらキーに指が届くようにできてるんだハゲ。
肢ってのは関節を中心に球状にしか動けないから、キーも球状に配置されてんだよこのハゲ。
逆に言えばキーが直線に配置されてたら、奥のキーを押すには手を奥に動かさなきゃならない、って当たり前の話すら分からないのかこのハゲ。
でなかったらわざわざ下段のキーを盛り上げるわけねえだろ。モノ作るときはわざわざカーブ作るより真っ直ぐな構造の方が何につけても楽だろうが。少しは考えろこのハゲ。
ステップスカルプチャの形状の理由すら満足に調べられなくて適当な妄想垂れ流してんのかよこのハゲ。
単純にお前がキーボードの構造のひとつすら理解できず使いこなせてすらねーだけじゃねーかこのツルッパゲ。
自分には使いこなせなかったからってこき下ろして、お前が良いと思っただけの物を次世代だ何だと適当な理由くっつけてゴリ押ししてるだけ、なんつーこっぱずかしいことやってるってのは、全員お見通しなんだよこのツルッパゲ。
お前の妄想上の歴史なんか誰も見たくねーから黙ってろこのツルッパゲ。
0890不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:17:04.57ID:1W0dNkGz
>>889
>ステップスカルプチャは、手・手首を浮かせて打つことを前提とした、

手首をつけないで打つのが正しいフォームだと言える根拠は?
0891不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:18:50.18ID:1W0dNkGz
百歩譲って、手首をつけないのが正しいフォームだと仮定すると、
そんな打ち方をしいられる状況こそが、
分厚いキーボードの欠点だと言えるのです。

手首を浮かし続けることが楽であるわけがないですからね。

しかしそんな馬鹿げた苦行も、
薄型メカニカルになると解放されるのです。
0892不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:20:50.09ID:1W0dNkGz
確かに、あなたが指摘するように、
手首をつけたままで分厚いキーボードを打つのは
無理があります。

だからと言って、手首を浮かしてしまうのも
無理が状態には変わりません。

要するに、どちらに転んでも無理な力がかかってしまうのです。
だから分厚いキーボードは人間工学的に失格なのです。
0893不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:22:17.79ID:1W0dNkGz
そんなバカげた状況を改善する為には
パンタグラフに移行するか
パームレストを使うしかなかった訳ですが、
ここへ来て、第3の選択肢が生まれて来ました。

それが薄型メカニカルなのです!
0894不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:24:08.66ID:1W0dNkGz
1、手首を浮かす?
2、パームレストを使う?
3、パンタグラフを使う?

薄型メカニカルなら
全ての欠点から解放されるのです!
0896不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:30:03.92ID:1W0dNkGz
メカニカルには一定の利点があることは俺も認めています。
なぜなら俺もかつてはメカニカル信者だったからです。

しかしそれは、分厚いメカニカル VS 分厚いメンブレンという、
二択での勝利でしかなかったのです。

パンタグラフという第三の選択肢を含めると、
メカニカルは必ずしも勝者ではなくなってしまったのです。
0897不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:31:23.11ID:1W0dNkGz
パンタグラフという新たな選択肢の登場で別の視点が生まれました。
そして今!当たらな戦いが始まろうとしています!

それは、薄型パンタグラフ VS 薄型メカニカルです!
0898不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:32:53.76ID:1W0dNkGz
長らく、分厚いメカニカルと、薄いパンタグラフを使って来て、
薄さには大きな利点があることが分かりました。
今更、分厚さに我慢してまでメカニカルに戻る気持ちはありません。

しかし、薄さを維持したまま、
メカニカルの恩恵が得られるのならば話は別です。
0899不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:34:47.05ID:1W0dNkGz
どちらの恩恵も取り入れた選択!
それは最上級のキーボードを意味することだと思います。

これからは間違いなく薄型メカニカルの時代が来ます!
0902不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:47:00.61ID:QqfFX7Vt
>>890
そろそろ妄想終わったか?
ステップスカルプチャの形状見て、どこにどういう形でMP関節があれば最も打ちやすいか理解できないのかこのツルッパゲ。
簡単に答えると俺は手を浮かせて打つのが全く苦じゃねーんだよこのハゲ。
お前はお前の欲しいキーボードをわんわん唱えているだけで、それが万人の幸福でないって事にそろそろ気づいてこないかこのハゲ?
俺みたく手首浮かせるのが全く苦にならない奴、普段は浮かせていて時々パームレストに置く奴、常にパームレストを使う奴、より指に近いエルゴノミクスキーボードが好きな奴、重い押下圧が好きな奴。十人十色だってことにそろそろ気づいてるんじゃないかこのツルッパゲ?
ついでに言うとリアルフォースの取説には「手首は浮かせて打ちましょう」とか書いてるから是非ご一読下さいこのツルッパゲ。
あとは適当に捨て台詞でも吐いて二度とくんなこのハゲ。
0903不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:50:42.25ID:1W0dNkGz
>>902
>俺は手を浮かせて打つのが全く苦じゃねーんだよ

苦痛というのは慣れるものです。
貴方は悪い慣れが染み付いてしまって
苦痛に対して鈍感になってしまっただけの話です。

なので、それは人間工学の基づいた話ではなく、
貴方個人の認識にすぎません。
0904不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:52:35.71ID:6rdbNSc0
ツルッパゲではありません!あくまで薄型です。
0905不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:56:31.78ID:kjtZHYNP
>>903
>なので、それは人間工学の基づいた話ではなく、
>貴方個人の認識にすぎません。

ブーメラン、脳天に突き刺さってるぞ
0906不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 00:01:35.83ID:Or5LE2XQ
スカルプチャ? スカルプケアなら、全く効果はありませんよ。
0907不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 00:10:41.77ID:JSE8RKpW
メカニカル使ってるのは効率のためじゃないからねえ
打っていて楽しいのが一番
0908不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 00:14:35.54ID:4scCtu6p
打っていて楽しい + 効率 =薄型メカニカルと言う選択
0909不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 00:20:47.92ID:wxCYlwfj
効率だか人間工学だか知らんが
そこまでこだわるんならまさかQWERTYなんか使ってないよね
0910不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 00:26:59.20ID:PcG+soYu
めっちゃスレ伸びてるから何かと思った
0911不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 00:29:18.39ID:pd7Ms6gi
楽なのが良いとは限らない
車なんかでもそうだけど、操作して気持ちが良いということも大事
0912不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 00:30:47.13ID:4scCtu6p
操作して気持ちが良い + 楽な入力 =薄型メカニカルと言う選択
0913不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 00:40:03.93ID:LHzhddNg
興味はあるけど、薄型メカニカルって、うるさいだけで、底打ちして疲れて
気持ちよくもないという、メカニカルとメンブレンの悪いところばかりが
強調される予感しかしない
0917不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 04:14:58.21ID:8hgXx6JX
こいつ昔からいる汚団子とかいうやつだろ
遡ったらこのスレのパート1からいたわ
0918不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 07:26:54.40ID:yfOYIZ5P
個人的にはリニアな奴が好きだから赤軸の薄型が出たら試してみたいかな
0922不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 11:29:13.01ID:ZcPyBycc
>>913
俺もそんな印象
ま、実物いじってみないとわからんけど
少なくとも触ったことないものを大絶賛はできんわなw
0923不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 14:44:49.64ID:Oq2rSLDG
薄型薄型ってCHERRYML軸の焼き直しじゃねえか
ML軸が評価されなかったからMX軸が有名になったんだろ
今更MLの互換軸がでても打感とかは劣るよ
もしかしたらkailh以外のところがクオリティ高くして出すかもしれんが
キートップの軸ブレが少ないのが長所っちゃ長所だな
0924不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 14:48:52.52ID:JHOV+rHn
薄い薄い連呼すんなよハゲ
殺すぞハゲ
これ以上ハゲをディスるならマジで殺すぞ?ハゲ
0925不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/03(日) 14:54:26.20ID:UnXoccsL
はげえぇえええええ   違うーだろぉーーーー 違うだろ! しつこいっつてんだろがあああ

     ノ ノ ノ
     ノ ノ
彡 ⌒ミ∩  ブチブチ
(´・ω・`)彡 ⌒ミ
 ヽ⊂彡(´・ω・`) ア・・薄型デ・・・疲れなくテ・・・角度ガ・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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