親指シフト系キーボード(NICOLA)16 [無断転載禁止]©2ch.net

**不明なデバイスさん** · 2017/02/04(土) 04:37:51.84

親指シフト(NICOLA)関連全般に関してﾏﾀｰﾘ語るスレです。

専用キーボード・親指シフト化しやすいキーボードの発掘＆改造ネタ他
OASYSワープロから親指一筋な人、とりあえずエミュで始めてみたい人、
日本語入力を英字でするのはおかしいと思っている人もどうぞ。

■参考
NICOLA　日本語入力コンソーシアム
http://nicola.sunicom.co.jp/
※情報がやや古い

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 00:19:26.53

試して見ないことにはわからんだろ。
ローマ字入力に感じてた不満の多くは実は親指シフトだけでなくドボラックでも
感じなくてなってるって可能性も十分にある。
「頭の中のローマ字変換」とか結局印象に過ぎないからな

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 00:28:04.45

>>146
>頭の中のローマ字変換って大きいんだよなぁ
>ローマ字入力やっている人はセットで指が覚えているからそんなことしてないと思うんだが、実際はすごく負担になっている

なんか研究結果とかあるの？

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 06:52:29.95

>>147,148
頭の中でローマ字変換する過程があるのは確か。
それがどのくらい負担になっているのか、その負担がその人にとってどのくらい問題かどうかはその人による。
日常的に文章を作る仕事をしている人にとってはその負担は大きいと思う。

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 09:03:47.77

>>148
同じ結果を得るための行動が
・日本語の音韻で発想→日本語の音韻記号で入力
・日本語の音韻で発想→他言語の音韻体系に置換→他言語の音韻記号で入力
前者のほうが合理的、という単純な話では。

かなは、日本語の音韻をあらわす記号としてはもっとも体系的・合理的。
だから私たちは、かなを捨てずに使っている。
（国字ローマ字論者とか、昔も今もいるけど、主流になった例も気配もない）

キーボードを使うにしても事情は同じ。日本語は「かな」で操作するのがもっとも自然。

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 18:02:48.37

親指シフトのメリットは少ないキー数でかな入力が実現できるとこにあると思ってるので「効率が・・」とか割とどうでもいい
ローマ字ならドボラク好きなんでTypeMatrix2020も持ってる
でも2020の配列でNICOLAできたらなぁとも

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 18:26:33.04

一文字一入力でリズムよく打てることも、楽に感じる理由では。
私は小さな声でつぶやきながら打つことがあるが、それは一文字一発声だ。
かな入力は、まさに「話すように打てる」。

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 19:47:23.74

「脳内ローマ字変換」って個人の感想だろ
何かそういう現象が存在するデータとかあんの？

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 20:32:41.60

ergodoxでローマ字入力を同時打鍵出来るようにしたけど、快適だよ。

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 22:04:15.96

>頭の中でローマ字変換する過程があるのは確か。

こうやって何の客観的な根拠もないのに「確か」とか言っちゃうところが
親指シフターがカルト宗教みたいに見えるゆえんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2017/03/31(金) 22:32:41.82

ローマ字入力を最初に覚えるとき「れ＝RE」みたいな変換をするのは確かだろう。
>>155が言いたいのは、上達すればそれが「れ＝左手人指し指＋左手中指」に
置き換わっている人もいるのではないか、ということだよね？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/01(土) 08:56:45.87

覚えたての頃ならあまその理屈は確かにわかる。が、すぐに「れ」だからRとEだなあ、
なんて意識もしないようになる。
「れ」と考えた瞬間、ＲＥと打ってる。まあ俺も専門家じゃないけどw　
発声や筆記と同じで言語中枢から運動に直結するようなシナプス結合が起きてるんだろう。

楽器もそうだよね。俺トランペットやるけど「基音から全音下だから１番ピストン」とか
いちいち考えないもんw　音階の途中で息との組み合わせに切り替えがあるけど、吹いている
ときにはそういう意識は一切なくて単に出したい音と操作が直結してる感覚。

「りゃっ」とか拗音とか複雑なのだとちょっと考えることもあるので、まあ今でもわからんでもない。
日本語がそういうのばっかりの文章だったら親指シフトはかなり優位かも。
でも英字の入力とか現実的な文章はローマ字だけのメリット（それだけ覚えればいいので
負担が少ない）もあると思うので、親指シフトが本当に優位かってのはかなり疑問。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/01(土) 09:00:35.32

も一つ、これもまた話が長くなるけど、親指シフト（を勧める人）に印象が良くないのは、
やたら他方式に攻撃的、それもなんか客観性を欠いた思い込みレベルの理屈をやたら振り回す
ところだなあ。

特に新JIS配列は実質親指シフト信者に潰されたんじゃないかと思ってる。
まあ、あれは出るのが遅すぎたのは確かで、最初のJISカナ配列企画じゃなかったから歴史は
こうなってしまったのだろうけど。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/01(土) 17:31:37.89

諸説まとめると、かな入力が一番無難、と感じ始めている親指シフト歴3か月。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/01(土) 18:09:17.30

めんどくさい

**不明なデバイスさん** · 2017/04/01(土) 19:10:19.06

>>159
JISかなは、四段目を使うこと、濁音が２アクションであるためになぁ
まあこれがいい場合もあるかも
とりあえずそのまま親指シフトを続けることをお薦めします
いまが一番つらい時期だね

**不明なデバイスさん** · 2017/04/01(土) 20:13:37.97

>>157
でも親指シフトに慣れてからローマ字入力をやると、「頭の中での
ローマ字変換」と形容したくなるような引っかかりを感じるのも
確かなんだよね。いくらローマ字入力に習熟してもこの引っかかりは
消えない感じがする。客観的な根拠なしに「確か」とか言っちゃうのは
問題だけど親指シフターが口を揃えて似たようなことを言うからには
何か決定的な差があるんじゃないかとも思うな

**不明なデバイスさん** · 2017/04/01(土) 20:21:07.58

>>161
そうですかー迷う時期なのかな。これを抜ければ新境地と期待してがんばります。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/02(日) 05:51:22.36

スレチを承知で
ローマ字入力の中でも左右の手で子音と母音をきっちり分担する配列やローマ字テーブルを採用してるとホームポジションを崩さず数字列も特に使わず結構ポンポン打てて楽しいし比較的苦にならないよ
DvorakJPとかああいうやつらね

それでもほぼ「ひらがな一打一語」という、発声や脳内言語に限りなく近いアウトプットができる入力方法には及ばないけどさ
多くのラップトップPCなど親指シフトキーが確保できない環境では有用ってか妥協点かなぁとは思う
理想通りにはなかなかいかないからねぇ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/02(日) 06:38:19.28

ノートPCの買い替えを検討してて、asusのzenbook3てのがいい感じ。
今はmacだけどキーボードのためにwindowsに転向しようか悩む。macのキーボード配列が親指シフトに寄り添うことはないだろうしなあ。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/02(日) 08:12:23.92

リュウドのRboard for MAC が2台(1台は新品)あるけど
今のシリーズにつながるのかね

**不明なデバイスさん** · 2017/04/03(月) 02:28:40.20

かな一文字の入力に関して、普通は、
1. 同時打鍵 >>> 両手逐次打鍵 > 片手逐次打鍵
みたいに考えられてるけど
2. 同時打鍵 > 両手逐次打鍵 >>> 片手逐次打鍵
であるという可能性もあるということね。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/04(火) 09:45:05.40

会社ではJIS入力
家では親指シフト使ってる
前は会社ではローマ字入力してたけど
かったるくて我慢できずもう一種類覚えた

汎用性だけならJIS優秀だよ
キーボードの入力速度の向上はどの現場に移っても枯れない絶対的アドバンテージになるし

**不明なデバイスさん** · 2017/04/04(火) 09:45:57.55

家で使うなら親指シフト最強

思考と、画面に表示される文字のタイムラグがあるとすごく疲れる
親指シフトだと「考える=打つ」ができるんだけど
ローマ字入力だと
「考える」→「入力してる時間に次のこと考える」→「次を打つ時に、あれ？今、何を入力しようとしてたっけ？」
が発生してつらい

**不明なデバイスさん** · 2017/04/04(火) 18:46:54.01

>>165
Zenbook3の配列はいいし、流れを作ってほしいけど、キートップが滑りすぎでストロークが極小だから、親指シフトに向いていないように思う。
VAIOの一部、東芝の一部、ThinkPadあたりの方がいいと思う。
俺の場合は中古を買ってWindowsをサラから入れるけどね。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/05(水) 16:37:52.99

>>170
Zenbook3ほしいと思っていたのに、キートップが滑りすぎでストロークが極小だから、親指シフトには向いていないのか～
どこかのブログで親指シフト向きだと書いてあったが、あれはアフィブログだからか？
ところで、キートップが滑ると親指シフトに向いていないのか？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/07(金) 12:02:52.63

Zenbook 3が親指シフトに向いているかどうかネットの統計をとってみた。
https://mono96.jp/archives/29440
「親指シフトユーザーのノートPC選びに、ぴったりなマシンです。」
https://twitter.com/OAK_ATOK/status/808113120044453889
「当初、親指シフト向きかと思っていたがちょっと微妙。」
結果は、１対１で、親指シフト向きかわからないという結論に達した(笑)。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/07(金) 12:37:48.84

じゃあ俺が親指シフトに向いてるの方に5票いれるわ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/07(金) 16:57:54.76

>>173　現物に触れた？　そうならカウントに入れてあげる。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/07(金) 18:30:22.61

>>174
5日にアキヨドで触れてる
もっともT90Chiだって向いてると言っちゃうからw

**不明なデバイスさん** · 2017/04/07(金) 19:45:20.41

親指シフト始めたいけどなんかハードル高い

**不明なデバイスさん** · 2017/04/07(金) 21:22:16.51

高いならくぐればいいじゃない。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/08(土) 00:25:51.99

本当に興味があって始めたいやつは、ハードル高いとか愚痴る前に
キーボードでもエミュレータでもタイピングソフトでも探して始めてる。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/08(土) 09:46:31.57

>>176
とりあえず親指シフトキーボード買ってみれば？
そうすると「やろう」というモチベーションがわいてくる

**不明なデバイスさん** · 2017/04/08(土) 14:37:14.04

>>175
キートップがすべってやりにくいと思った？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/09(日) 23:50:27.60

親指シフト用にFilcoのMinila良くねって思ったけどFnキーが使えないのか
まだ親指シフト初心者だし大人しく安物のJISキーボードで頑張るか…

**不明なデバイスさん** · 2017/04/10(月) 15:32:03.19

>>181
始めたばかりなら、高いメカニカルキーボード買うよりは
ThumbTouch買った方がいいと思う。
ライフラボのキーボードもそうだが親指シフトの表記があった方が、
いろいろと不自由しないし逆戻りしようという気がなくなるからおすすめ。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/11(火) 00:47:03.48

ゲームもやるからタッチの軽い赤軸が欲しいんですよ
メカニカルキーボードと親指シフトの両立は難しいのかしら

**不明なデバイスさん** · 2017/04/11(火) 00:56:22.84

スレ内検索したらbaroccoなるメカニカルキーボードを発見
条件を全部満たしておる...
今度秋葉原いって触ってくる

**不明なデバイスさん** · 2017/04/11(火) 01:58:47.96

>>184
これならいいんじゃない？
選べるならタッチが軽いスイッチがいいよ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/17(月) 19:15:05.65

なんかFKB-613がそろそろディスコンしそう

**不明なデバイスさん** · 2017/04/18(火) 20:43:36.88

>>186
PS/2なんだから続くと考える方がびっくりする

**不明なデバイスさん** · 2017/04/20(木) 18:06:12.21

FKB-232とサムタッチがあるからいいんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 12:30:08.17

富士通はもうパソコン事業からも撤退しそう

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 12:57:34.64

>>189
あのめっちゃ小さいパソコンを格安で売ってくれ。

それ以外は手を引いてもいい。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 16:01:51.46

>>190
そのめっちゃちいさいパソコンはニコラが打てるんだぞ
確保すべし

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 23:48:56.93

メンブレンの安い奴でいいから、ちゃんと親指シフトキーが独立してついている
キーボードどっかださないのかな？

あれだけ安物キーボードが多種多様出ているんだから、ペイしそうな気がするが
親指シフターはみんな買うだろうし

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 23:53:57.09

>>190 LOOXのことか？
http://livedoor.blogimg.jp/kappahonpo/imgs/1/a/1a18abd3.jpg
FMV-BIBLO LOOX S9/70親指シフトモデルは、
「親指シフト（キーボード）」をうたいながら実際には親指シフト入力しづらい配列だった。
残念ながら格安で売れないので、出ないだろうな。
しかし、富士通のパソコン事業はこんなところに生きる道があるのかもしれん。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 04:40:53.51

最近の左右分割キーボードのスペースが2つに割れてるのは良い。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 08:47:43.83

>>193
いや、こっち
http://www.fmworld.net/biz/tablet/v567p/

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 16:30:26.25

これ1月発売といいながらずっと出荷されてないんだが、誰か現物手にした？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 16:35:00.78

>>195
これのどこがいいの？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/27(木) 23:19:36.56

[告知]

価格 4000円～5000円ぐらいで親指シフトキーボード発売するよ。
親ひゅんがデフォで動くようにするからイニシャルコストが低く使えるように配慮する。

在庫をあんまり抱えたくないので最初の生産数は抑える予定。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/28(金) 09:33:39.55

>>198
ソースは？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/28(金) 12:25:19.37

>>198
親指ひゅんが出てきた時点で、釣りだとわかった

**不明なデバイスさん** · 2017/04/28(金) 15:00:02.94

親指ひゅんは作者が公開をやめているんだから、
何らかの手段で配布してそれを前提に動くキーボード製品なんて出してはいけないのでは？

**198** · 2017/04/29(土) 04:30:34.66

親ひゅんって言うかフリーエミュソフト？での動作可能で、
japanistを購入しないでも動かせる USBデバイスとして販売しようと思ってる。
USBデバイスとしての利点を活かして持ち運び重視・ホットスワップとしての機能性で勝負するつもり。
親ひゅん書いたのは悪かった。

ほんとはジャパニストを購入して欲しいがイニシャルコストの掛からない、
キーボード単体購入での動作が試し導入のひとには優しいかな？って思ってる。
じゃあ『もっと安くしろよボケ！』って言われそうだが、
データ収集というかリビジョン2.0の販売したいから強気の価格帯にしてる。

サポートもちゃんとしたいから価格設定には悩むところです。

以上、寝言でした。

**198** · 2017/04/29(土) 04:50:19.79

『PS/2でリマップ機能付き(交換トップ付属)』で進めていたのですが、
ディップスイッチ機能 →コストアップ
リマップエディタ → 後からのバージョンで搭載した方が無難。ない機種の方が実際は多い。
交換キートップ →刻印ありだとコストがかなり掛かると言われた
製作屋からの指摘と試作屋さんからUSB版はどうかと提案されました。
自分用に考えていた企画と提案企画が意外とマッチしましたので販売してみたいと思います。
携帯用親指シフトキーボードに興味のある方は提案を頂けると嬉しいです。
全部は無理かもしれませんがニーズは満たしたいと思っています。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/29(土) 08:41:53.31

キー配列はどんな感じですか？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/29(土) 11:38:55.05

>>203
歓迎だ。
しかし、あまり売れる分野ではないから借金までしてやらない方がいいぞ。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/29(土) 13:53:30.90

>>204
FMV-KB232 親指シフトキーボード(USB)　－富士通専門店「アクセス」－
https://access-fs.com/oasys/fmv-kb232.html

KB322をパク
っと言うか可能な限りフル互換を目指す。(故にあえてリマップ機能は入れてない)
45gメンブンレンで行く方針に決めたから、
リベルタッチとKB322欲しいが高くて買う前に捨て金試し打ちしたい層のニッチを目指す。
まだ製品画像晒したらダメって言われてるから画像は出せないがアッと驚く物になります。
煽り抜きに初回生産数を買わないと後悔すると思う。
Ｌみたいに人海戦術しないので、慎重に販売放出するので出たときはお早めに。
メンブレンタイプなので指に優しいと思う。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/29(土) 14:10:50.01

ポインティングデバイスつけてほしいけどそういうの無理なんだろうな・・・
キーボードから手を離してマウスやテンキーに手を伸ばすとかもうヤダ
いまつかってるソフト親指キーボードをそのままハードウェア化できたらなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/29(土) 14:17:10.39

>>206
KB232互換
本気で言っとるんか？
絶対買うわ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/29(土) 15:02:41.28

>>208
ちょっと仕掛けがあるのだが（見てのお楽しみ）、
親指シフトキーボードに興味のあるやつは絶対に買いたくなる仕上がりになってる。
既に親指シフトキーボードを持ってる香具師でもキープしたくなる魔術を掛けた。

バラしたいけど、関係者に迷惑掛かるから解禁まで大人しくしとくわ。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/29(土) 15:50:32.75

もう絶対買わない

**不明なデバイスさん** · 2017/04/29(土) 15:50:41.86

>>209
言ってるものが本当に発売されるなら絶対買うからここで知らせてくれ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/30(日) 00:14:55.48

せっかく作るんなら、親指キーが手前に少し下がって付いているほうが
押しやすくていいんだけどなぁ。

あとテンキーいらない。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/30(日) 01:49:35.68

>>208
たいがいのキーボードはKB232互換なんでは？
それともKB232と配列やキー形状が同じという意味か？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/30(日) 01:54:53.63

orz配列みたいに、手首に優しいことを願う。。。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/30(日) 15:24:46.83

最低発注数と最終的な見積もりを聞いてやっぱりやめる>>209であった。。。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/01(月) 02:04:59.74

マイコン世代が“IT弱者”に？　“声で操作”の破壊力 (1/2) - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1704/11/news035.html

近いうちにキー配列とか無意味になるだろうな。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/01(月) 02:20:18.68

>>216
スマホの普及で、無意味になるとかなくなるということではなく、使用割合が減るということ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/01(月) 03:35:30.62

こいつ相当しつこい精神かななんかの病気じゃないか

**不明なデバイスさん** · 2017/05/01(月) 04:12:39.89

あ－詳しいことは「躁病」「社会的損失」「生涯有病率」で詳細に
ググってみればわかるぞ。
そんなことよりだ。問題なのは最近の不具合品の多さでシャレになってない。
メーカー直営店で買っても平気で中国製の不具合品売りつけてくる有様だ。
メーカーに現品送り返して電話で３回くらい難聴の担当を変わらせて
そこで初めてまともな奴でてきて謝罪と代替品についての話を始めるといった
具合だからな。まっNTT-Xストアの電源が入らない初期不良返品の対応は神だったけどな。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/02(火) 02:39:00.97

>>219
固定電話だと電話局の設備のために電話がつながらないことなんかほぼ皆無だった。
しかし、携帯電話はある程度の確率で圏外となってつながらない。
それに、パソコンで動くソフトはバグが多い。
こんなのに世界中の人が慣れたもんだから中国が台頭した、っていうのが俺の持論。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/02(火) 23:16:02.63

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01MY961BV
これって両方共スペースだが、配置的にはB割れでかなり理想的だ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/03(水) 03:56:24.87

親指シフトキーボード使うユーザーは『Ｂ割れキーボード』探して代替え対応してるよね？
そこで、発想を捻って、
『Ｂ割れキーボード』探すんじゃなくて、最初から親指シフトのキーボード使えばどうかと思った。
ま現状ではネイティブな親指シフトのキーボードは富士通以外では出てないし、
ネイティブな親指シフトのキーボードは初期投資が掛かるし、
ネイティブな親指シフトのキーボードは代替え親指シフトキーボードの確保が面倒、
なので、なら自分で親指シフトキーボード発注して作ってしまえ、と考えました。
色々アイデアも出たのですが、
まずは原点に帰ってみて
a.『必要最低限の機能 (純正で親指シフ機能が使える)』
b.『買い替え候補になって、ユーザー候補・供給候補が満たせる条件を確保する』
c.『難しいハードウェア設定は無くして、プラグインで使える物にする (シンプルイズベスト)』
これに要点を絞って、新規親指シフトキーボードをリリースしたいと思います。
色々悩んだりコストの関係で機能を見直しましたが、まずはベイシック機能で販売したいと思います。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/03(水) 05:16:55.12

[実装内容＆製品概要など](まだ晒せる範囲内で限定的ですみません；；；)

・スイッチ機構はメンブレンタイプになります。とりあえずメカニカルは色々あって却下しました。
・メンブレンタイプでの製品化なので、FMV-KB232をターゲット目標にしています。
・FMV-KB232準拠を目指していますが、コストの関係もあり完全に同じではありません；；；
・キー配列は 109親指シフトになります（標準109の親指シフトのかな配列になります、オアシス参照）
・キー刻印はデフォルトで親指シフトのかな配列なので親指初心者にも配慮したものになります。
・実用携帯型キーボードとしてのコンセプトの為、USB接続タイプになります。
（USB親指シフトキーボードとして読み込む為、会社などで設定レスで使えるようにしています）
・セカンドキーボードとして使える為の配慮がしてあります。
・スペースキー下での独立親指キーは今回は見送りました（KB232エミュ目標の為です）

プロトタイプまでは出来ているのですが、
量産化にあたって海外の生産工場になる為（国内での生産は無理でした）、
量産納入された製品での製品品質（中国生産なので、もう気が気じゃないです orz）と、
量産してのスケールメリットでの製造コストが変動的です、まぁ零細ピコ手ですし…
（沢山販売出来れば製造コストも下がりますし、修正リビジョン２、特別版も続投可能です）、
ですので、初回生産数とリリース数はまだ試算が安定しないので、
初回販売リリース数は限定的・またはやや高い価格になるかもしれません
（ですので初回購入者さんには不利が出ないように特典を考えてます）。

中国での生産だからタクタイルと回路が量産型で安定しているのか不安です；；；

**不明なデバイスさん** · 2017/05/03(水) 05:40:57.83

ジャパニストを持ってなくても、
ハードウェアの方が検知対応してハード的なネイティブ親指シフト入力が出来るものを目指しています、
が、
日本語プロセッサーとしてのシェアウェアのジャパニストは推奨されるので、
あくまでジャパニスト持ってなくてもハードウェア的に機能実装ですが、
実質的に日本語変換プロセッサの準備はユーザーさんごとに用意しないといけないと思いますので
（こちらのOSやソフトウェア的な問題は今回は介入しない方針にしています、煩雑ですので）、
ですから親指シフト入力エミュレーターの準備かジャパニストの用意はユーザーさん側の用意になります。
あらかじめ親指シフト用の日本語変換プロセッサ（ジャパニスト）のご用意か、
USBメモリなどでご自分の環境の日本語変換設定や専用辞書などの持ち運びが推奨します。
これらはハード側の免責事項になりますので、ユーザーさん側で対応してください。
（出来る限り、公式的なDLやサイトリンクなどで簡単対応が出来るようには考えています）

ジャパニストなし・エミュで動く云々はこういう説明になります。

製品化するに当たって、
・キーボードドライバーの諸問題（登録費用やドライバー認識での問題などetc）
・ジャパニストの対応是非（正式対応をするか切るか…のコスト的・著作権問題など）
これらを考慮した結果、
KB322のクリーンルーム設計(キーマップの解析互換)での解決になりました、
これならジャパニストの導入・非導入はユーザーさん側の自由選択になると思います。
ジャパニストを買わなくても動くように努力しますが、
実用的にはジャパニストの導入の方が実務があがるようになると思います。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/03(水) 05:53:09.38

量産したやつが致命的な不具合があると死にます('A`)
なので最初の発注数と販売数は少なめになるかと思います；
(数を生産すれば生産コストが下がるのでコストダウンになり、ジレンマになって悩んでるのですが；；；)
納入品のとりあえずに置き場とか、
Amazonへの納入とかetc まだまだ問題が残っているので、
不安で仕方がないので書き込みします。
嗚呼ロット数が多いと輸入コストや関税とか面倒臭いのが山積みです orz

**不明なデバイスさん** · 2017/05/03(水) 10:34:56.07

>>225
チャイナはまじで信用ならんから気をつけてね。
俺は服飾関係だけど、見本と初期のロットだけはまともなものを送ってきたが、いざ量産に踏み切ったらとたんに無茶苦茶なものを納品してきおった。
なんと見本と初期のロット分は現地で勝手に別工場に外注かけて見栄えがいいものを作ってたんだ。
現地駐在できない程度の中小はカモだから騙されんようにね。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/03(水) 12:23:36.65

>225
買う。かんばれ。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/03(水) 15:50:01.56

[やってみて判った事]

・独自開発のキーボードドライバは販売者も利用者もハードルが高くなります。
Windows 7 64bit 以降ではドライバの署名認証が必須であり、
法人登録した企業からの署名認証手続きになりますす。
（個人でも出来ますが１６万以上掛かるので、個人で署名認証してるひとは稀でしょう）
署名認証されていないドライバも読み込み可能ですが、毎回署名確認作業が必要になります、
実用的にドライバを使いたい場合はデジタル署名認証手続きをする事になります。
ピコ手は手を出すべきものではありませんでした orz
↑故に凝ったキーボードはドライバの観点からするとコスト的な難点になります。

・利用者数を集めないと求心力がなくなり、場が崩壊します。ニッチはもろ刃の剣です。
マニアックな独自配列はニーズが高くても需要と供給が安定せず、双方が共倒れになります、
商業的にやるならば、ある程度の顧客確保が存続への第一歩になりそうです。

・意外と高い費用・意外と安い費用と、試算しないと判らない要素が多かったです、
モノ作りを考えるひとにはいい経験になると思います。
知恵を絞ればコスト削減も可能でした。

後は市場に出して、総合的な評価を貰いたいですね。地獄モードは嫌ですが…。orz

**不明なデバイスさん** · 2017/05/03(水) 21:28:12.46

>>228
ぶっちゃけメンブレンのキーボードを常用する気にはならんけど、支援のために購入するから頑張って
でも本当に中国には気を付けてね
あいつら後からどんどん条件変えてくるからね
絶対に騙すかパクること考えてるから
現地に乗り込むと案外いい人達なんだけど、顔の見えない相手は本当にナチュラルに罪悪感なく騙していいと思ってるぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/04(木) 08:16:05.35

クラウドファンディングでやらないの？
あれなら資金も調達できるしこっちも支援しやすいし。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/04(木) 18:36:34.10

>>226
柔道着っすか？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/04(木) 23:50:32.88

がんばれ、期待してるぜ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/05(金) 02:40:14.14

>>228
頑張ってほしい。
ライフラボのキーボードが発売された時は、信じられずに皮肉めいたことを書き込んでしまったことがあったが今は反省している。
何も知らない外野が何かと小うるさいことを言ってくるかもしれないが、無視してベストなものを世に送り出してほしい。支援という意味も含めて、必ず１枚は購入します。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/05(金) 07:14:10.12

マジならのイメージ画像が欲しい。
今はもうスペースバーが長いキーボードばかりで危機感を感じているので、N割れをストック用に5個くらい買おうと思っているところだ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/05(金) 11:30:38.62

>>234
契約があるから、不利益な行動だって訴えられたら非常にマズイ、
などで晒せる情報は限られてる。スマン

**不明なデバイスさん** · 2017/05/05(金) 12:30:12.28

応援してるが、ユーザーが少ないので、借金までしてやらない方がいいぞ。
最初に少ししか仕入れないと言っても、数百ではすまないだろうし。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/05(金) 13:28:40.67

コテ付けて

**不明なデバイスさん** · 2017/05/05(金) 23:58:21.25

>支援という意味も含めて、必ず１枚は購入します。

2chによくある

「出たら必ず買います！」
「予備も含めて2枚は買います！」

みたいな>233のような発言は全く完全に信用出来ないので2chでの反応が好評？
だからイケル！みたいな勘違いだけはしないようにね

**不明なデバイスさん** · 2017/05/06(土) 01:52:47.08

そのため、クラウドファンディングにした方が絶対良い

**不明なデバイスさん** · 2017/05/06(土) 02:02:12.87

>>239
全く完全に同意
本気でこのプロジェクトを成功させるつもりならクラウドファンディング以外の
選択肢は無いだろうね

クラウドファンディングも完璧というわけじゃないが、少なくとも「買う気は
無いけど好き勝手言える2chやSNS」なんかの反応よりまだ「本当に金出してでも
欲しい」奴がどの位いるのかの目安になる

**不明なデバイスさん** · 2017/05/06(土) 08:57:58.66

これまでの情報まとめてクラウドファンディングに載っけるだけでも出す人は出すのでは
目安つけば撤退もしやすいし

**不明なデバイスさん** · 2017/05/06(土) 10:53:14.31

オレも「出たら必ず買います！」だけど(笑)。　801、232持っててライフラボのやつも買った
ライフみたいに軽微な不良?を、こちらの意志も確かめず一斉新品送付みたいな
完璧サービスしなくてもいいんじゃない?　申し出た人だけにすれば。オレは妥協範囲内だったのに
工場に全額負担させているならいいけどさ、やっぱ儲けてほしいからなぁ…。あとが続かないじゃん

**不明なデバイスさん** · 2017/05/06(土) 11:43:20.41

>>242
俺もそれは思った
別にいいやと思ってたら新品が送られてきたな
そんで交換品の方が不良だったもんで初期品の方使ってるわw

**不明なデバイスさん** · 2017/05/06(土) 12:07:35.82

クラウドファンディングって言ってるけど、
アメリカでのキーボードの提案募集と販売は成功してるけど、
日本での場合だと、クラウドファンディングでのキーボードの販売は向かないんじゃねーの？

・ターゲットデバイス（キーボードと付属品）の価格設定が安定しない。（後述する）
・国内キーボードでのクラウドの実例がない。
・プロジェクトの主導権の線引きの問題。

ぶっちゃけキーボードの中身の生産コスト自体は作れば作るほど生産コストは下がる、
必要最低限の基板と素子以外は、
金型成型なので金型さえクリアーすれば生産ロット数に応じて価格破壊は可能。
逆に言うと初期の金型確保とキー配列のデザインが勝敗を決すると言える。
金型の確保とかはクラウド向けだが、
キー配列などの試案その他は独裁的解決の方が向くと思う、習合じゃ無理。

親指シフトキーボードの場合はニッチすぎるからクラウドの集合数も少なくなると思う。向かない。

俺は上のひととは違うけど、応援したいね。
クラウドファンディングでええやんって言う人もいるが、
全て自分でやってしまいたいと言うのも判るような気がする。男なら一度はやってみたいものだしね。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/06(土) 12:28:52.19

キーボードの場合、売り切りって訳にはいかないから、
仮にウラウド募集かけて、3000円ｘ1000人で300万のプロジェクトを完遂させたとして
（1000人集まるとは思えないが、金型発注するなら1000単位だろうしね。）
プロジェクト001が成功したとしても、自分なら、
プロジェクト002とプロジェクトZも出したいと思うのが自然の流れだと思う。
マザーボードとかではリビジョン02とかの改訂版を出すのがよくあるし、
富士通のキーボードでもリベルタッチは初期不良があって初期型は改良された。
親指シフトキーボードとして完成版の販売を目指す者は修正版のリリースは目指すものだし、
（はっきり言って修正版の事を考えてないやつは、親指シフトキーボードの販売などするべきではない）、
修正版の事まで考えているやつは最終版まで考えていると思う。
言うなれば無段階シフトみたいなもので、
クラウドファウンディングで他人の手に任すぐらいなら俺なら自分で手掛けるね。
ぶっちゃけ200万～300万ぐらいでオリジナルキーボードは発注できるから（品質は判らん）、
男なら自分でやるべきだろう。（女のひとスマン）
2000万～5000万ぐらいかかるならクラウドファンディングかもしれんが、
自分の手から離れる案件というのは寂しさが募るだけだと思う。（恋人を奪われた気分だろう）

**不明なデバイスさん** · 2017/05/06(土) 12:38:06.08

とりあえず、クラウドでやってみたいってひとはやってみてよ。俺も１枚乗るからさ。
スティーブ・ジョブスとかの伝記読んだ自分としては、
自分なら自分でやってみたいね。