親指シフト系キーボード(NICOLA)16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/02/04(土) 04:37:51.84ID:EbDvionv
親指シフト(NICOLA)関連全般に関してﾏﾀｰﾘ語るスレです。

専用キーボード・親指シフト化しやすいキーボードの発掘＆改造ネタ他
OASYSワープロから親指一筋な人、とりあえずエミュで始めてみたい人、
日本語入力を英字でするのはおかしいと思っている人もどうぞ。

■参考
NICOLA　日本語入力コンソーシアム
http://nicola.sunicom.co.jp/
※情報がやや古い
0212不明なデバイスさん
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2017/04/30(日) 00:14:55.48ID:iTfa1qUH
せっかく作るんなら、親指キーが手前に少し下がって付いているほうが
押しやすくていいんだけどなぁ。

あとテンキーいらない。
0213不明なデバイスさん
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2017/04/30(日) 01:49:35.68ID:DX0wOzdh
>>208
たいがいのキーボードはKB232互換なんでは？
それともKB232と配列やキー形状が同じという意味か？
0215不明なデバイスさん
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2017/04/30(日) 15:24:46.83ID:DX0wOzdh
最低発注数と最終的な見積もりを聞いてやっぱりやめる>>209であった。。。
0217不明なデバイスさん
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2017/05/01(月) 02:20:18.68ID:8Qxaw46d
>>216
スマホの普及で、無意味になるとかなくなるということではなく、使用割合が減るということ
0218不明なデバイスさん
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2017/05/01(月) 03:35:30.62ID:L+QBDKxj
こいつ相当しつこい精神かななんかの病気じゃないか
0219不明なデバイスさん
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2017/05/01(月) 04:12:39.89ID:L+QBDKxj
あ−詳しいことは「躁病」「社会的損失」「生涯有病率」で詳細に
ググってみればわかるぞ。
そんなことよりだ。問題なのは最近の不具合品の多さでシャレになってない。
メーカー直営店で買っても平気で中国製の不具合品売りつけてくる有様だ。
メーカーに現品送り返して電話で３回くらい難聴の担当を変わらせて
そこで初めてまともな奴でてきて謝罪と代替品についての話を始めるといった
具合だからな。まっNTT-Xストアの電源が入らない初期不良返品の対応は神だったけどな。
0220不明なデバイスさん
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2017/05/02(火) 02:39:00.97ID:juvKq+kD
>>219
固定電話だと電話局の設備のために電話がつながらないことなんかほぼ皆無だった。
しかし、携帯電話はある程度の確率で圏外となってつながらない。
それに、パソコンで動くソフトはバグが多い。
こんなのに世界中の人が慣れたもんだから中国が台頭した、っていうのが俺の持論。
0221不明なデバイスさん
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2017/05/02(火) 23:16:02.63ID:l0yHv65T
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01MY961BV
これって両方共スペースだが、配置的にはB割れでかなり理想的だ
0222不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 03:56:24.87ID:npNnusVQ
親指シフトキーボード使うユーザーは『Ｂ割れキーボード』探して代替え対応してるよね？
そこで、発想を捻って、
『Ｂ割れキーボード』探すんじゃなくて、最初から親指シフトのキーボード使えばどうかと思った。
ま 現状ではネイティブな親指シフトのキーボードは富士通以外では出てないし、
ネイティブな親指シフトのキーボードは初期投資が掛かるし、
ネイティブな親指シフトのキーボードは代替え親指シフトキーボードの確保が面倒、
なので、なら自分で親指シフトキーボード発注して作ってしまえ、と考えました。
色々アイデアも出たのですが、
まずは原点に帰ってみて
a.『必要最低限の機能 (純正で親指シフ機能が使える)』
b.『買い替え候補になって、ユーザー候補・供給候補が満たせる条件を確保する』
c.『難しいハードウェア設定は無くして、プラグインで使える物にする (シンプル イズ ベスト)』
これに要点を絞って、新規 親指シフトキーボードをリリースしたいと思います。
色々悩んだりコストの関係で機能を見直しましたが、まずはベイシック機能で販売したいと思います。
0223不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 05:16:55.12ID:npNnusVQ
[実装内容＆製品概要など](まだ晒せる範囲内で限定的ですみません；；；)

・スイッチ機構は メンブレンタイプになります。とりあえずメカニカルは色々あって却下しました。
・メンブレンタイプでの製品化なので、FMV-KB232をターゲット目標にしています。
・FMV-KB232準拠を目指していますが、コストの関係もあり完全に同じではありません；；；
・キー配列は 109親指シフトになります（標準109の親指シフトのかな配列になります、オアシス参照）
・キー刻印はデフォルトで 親指シフトのかな配列なので親指初心者にも配慮したものになります。
・実用携帯型キーボードとしてのコンセプトの為、USB接続タイプになります。
（USB親指シフトキーボードとして読み込む為、会社などで設定レスで使えるようにしています）
・セカンドキーボードとして使える為の配慮がしてあります。
・スペースキー下での独立親指キーは今回は見送りました（KB232エミュ目標の為です）

プロトタイプまでは出来ているのですが、
量産化にあたって海外の生産工場になる為（国内での生産は無理でした）、
量産納入された製品での製品品質（中国生産なので、もう気が気じゃないです orz）と、
量産してのスケールメリットでの製造コストが変動的です、まぁ零細ピコ手ですし…
（沢山販売出来れば製造コストも下がりますし、修正リビジョン２、特別版も続投可能です）、
ですので、初回生産数とリリース数はまだ試算が安定しないので、
初回販売リリース数は限定的・またはやや高い価格になるかもしれません
（ですので初回購入者さんには不利が出ないように特典を考えてます）。

中国での生産だからタクタイルと回路が量産型で安定しているのか不安です；；；
0224不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 05:40:57.83ID:npNnusVQ
ジャパニストを持ってなくても、
ハードウェアの方が検知対応して ハード的なネイティブ親指シフト入力が出来るものを目指しています、
が、
日本語プロセッサーとしてのシェアウェアのジャパニストは推奨されるので、
あくまでジャパニスト持ってなくてもハードウェア的に機能実装ですが、
実質的に日本語変換プロセッサの準備はユーザーさんごとに用意しないといけないと思いますので
（こちらのOSやソフトウェア的な問題は今回は介入しない方針にしています、煩雑ですので）、
ですから 親指シフト入力エミュレーターの準備かジャパニストの用意はユーザーさん側の用意になります。
あらかじめ親指シフト用の日本語変換プロセッサ（ジャパニスト）のご用意か、
USBメモリなどでご自分の環境の日本語変換設定や専用辞書などの持ち運びが推奨します。
これらはハード側の免責事項になりますので、ユーザーさん側で対応してください。
（出来る限り、公式的なDLやサイトリンクなどで簡単対応が出来るようには考えています）

ジャパニストなし・エミュで動く云々はこういう説明になります。

製品化するに当たって、
・キーボードドライバーの諸問題（登録費用やドライバー認識での問題などetc）
・ジャパニストの対応是非（正式対応をするか切るか…のコスト的・著作権問題など）
これらを考慮した結果、
KB322のクリーンルーム設計(キーマップの解析互換)での解決になりました、
これならジャパニストの導入・非導入はユーザーさん側の自由選択になると思います。
ジャパニストを買わなくても動くように努力しますが、
実用的にはジャパニストの導入の方が実務があがるようになると思います。
0225不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 05:53:09.38ID:npNnusVQ
量産したやつが致命的な不具合があると死にます('A`)
なので最初の発注数と販売数は少なめになるかと思います；
(数を生産すれば生産コストが下がるのでコストダウンになり、ジレンマになって悩んでるのですが；；；)
納入品のとりあえずに置き場とか、
Amazonへの納入とかetc まだまだ問題が残っているので、
不安で仕方がないので書き込みします。
嗚呼 ロット数が多いと輸入コストや関税とか面倒臭いのが山積みです orz
0226不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 10:34:56.07ID:6mh8fdHb
>>225
チャイナはまじで信用ならんから気をつけてね。
俺は服飾関係だけど、見本と初期のロットだけはまともなものを送ってきたが、いざ量産に踏み切ったらとたんに無茶苦茶なものを納品してきおった。
なんと見本と初期のロット分は現地で勝手に別工場に外注かけて見栄えがいいものを作ってたんだ。
現地駐在できない程度の中小はカモだから騙されんようにね。
0228不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 15:50:01.56ID:npNnusVQ
[やってみて判った事]

・独自開発のキーボードドライバは販売者も利用者もハードルが高くなります。
Windows 7 64bit 以降ではドライバの署名認証が必須であり、
法人登録した企業からの署名認証手続きになりますす。
（個人でも出来ますが１６万以上掛かるので、個人で署名認証してるひとは稀でしょう）
署名認証されていないドライバも読み込み可能ですが、毎回署名確認作業が必要になります、
実用的にドライバを使いたい場合はデジタル署名認証手続きをする事になります。
ピコ手は手を出すべきものではありませんでした orz
↑故に凝ったキーボードはドライバの観点からするとコスト的な難点になります。

・利用者数を集めないと求心力がなくなり、場が崩壊します。ニッチはもろ刃の剣です。
マニアックな独自配列はニーズが高くても需要と供給が安定せず、双方が共倒れになります、
商業的にやるならば、ある程度の顧客確保が存続への第一歩になりそうです。

・意外と高い費用・意外と安い費用と、試算しないと判らない要素が多かったです、
モノ作りを考えるひとにはいい経験になると思います。
知恵を絞ればコスト削減も可能でした。

後は市場に出して、総合的な評価を貰いたいですね。地獄モードは嫌ですが…。orz
0229不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 21:28:12.46ID:xLum805O
>>228
ぶっちゃけメンブレンのキーボードを常用する気にはならんけど、支援のために購入するから頑張って
でも本当に中国には気を付けてね
あいつら後からどんどん条件変えてくるからね
絶対に騙すかパクること考えてるから
現地に乗り込むと案外いい人達なんだけど、顔の見えない相手は本当にナチュラルに罪悪感なく騙していいと思ってるぞ
0230不明なデバイスさん
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2017/05/04(木) 08:16:05.35ID:dtpPEyNv
クラウドファンディングでやらないの？
あれなら資金も調達できるしこっちも支援しやすいし。
0232不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/04(木) 23:50:32.88ID:lv0xdkO0
がんばれ、期待してるぜ
0233不明なデバイスさん
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2017/05/05(金) 02:40:14.14ID:vIYZ6XUd
>>228
頑張ってほしい。
ライフラボのキーボードが発売された時は、信じられずに皮肉めいたことを書き込んでしまったことがあったが今は反省している。
何も知らない外野が何かと小うるさいことを言ってくるかもしれないが、無視してベストなものを世に送り出してほしい。支援という意味も含めて、必ず１枚は購入します。
0234不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/05(金) 07:14:10.12ID:iW4xedr3
マジならのイメージ画像が欲しい。
今はもうスペースバーが長いキーボードばかりで危機感を感じているので、N割れをストック用に5個くらい買おうと思っているところだ
0235不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/05(金) 11:30:38.62ID:CZgwPC1g
>>234
契約があるから、不利益な行動だって訴えられたら非常にマズイ、
などで晒せる情報は限られてる。スマン
0236不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/05(金) 12:30:12.28ID:YDoNldb8
応援してるが、ユーザーが少ないので、借金までしてやらない方がいいぞ。
最初に少ししか仕入れないと言っても、数百ではすまないだろうし。
0238不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/05(金) 23:58:21.25ID:lkSxijKv
>支援という意味も含めて、必ず１枚は購入します。

2chによくある

「出たら必ず買います！」
「予備も含めて2枚は買います！」

みたいな>233のような発言は全く完全に信用出来ないので2chでの反応が好評？
だからイケル！みたいな勘違いだけはしないようにね
0240不明なデバイスさん
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2017/05/06(土) 02:02:12.87ID:i3cDHSsR
>>239
全く完全に同意
本気でこのプロジェクトを成功させるつもりならクラウドファンディング以外の
選択肢は無いだろうね

クラウドファンディングも完璧というわけじゃないが、少なくとも「買う気は
無いけど好き勝手言える2chやSNS」なんかの反応よりまだ「本当に金出してでも
欲しい」奴がどの位いるのかの目安になる
0241不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/06(土) 08:57:58.66ID:v+Esbisi
これまでの情報まとめてクラウドファンディングに載っけるだけでも出す人は出すのでは
目安つけば撤退もしやすいし
0242不明なデバイスさん
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2017/05/06(土) 10:53:14.31ID:XZznKibq
オレも「出たら必ず買います！」だけど(笑)。　801、232持っててライフラボのやつも買った
ライフみたいに軽微な不良?を、こちらの意志も確かめず一斉新品送付みたいな
完璧サービスしなくてもいいんじゃない?　申し出た人だけにすれば。オレは妥協範囲内だったのに
工場に全額負担させているならいいけどさ、やっぱ儲けてほしいからなぁ…。あとが続かないじゃん
0243不明なデバイスさん
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2017/05/06(土) 11:43:20.41ID:qPC+YGU3
>>242
俺もそれは思った
別にいいやと思ってたら新品が送られてきたな
そんで交換品の方が不良だったもんで初期品の方使ってるわw
0244不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/06(土) 12:07:35.82ID:GnjMe2l+
クラウドファンディングって言ってるけど、
アメリカでの キーボードの提案募集と販売は成功してるけど、
日本での場合だと、クラウドファンディングでのキーボードの販売は向かないんじゃねーの？

・ターゲットデバイス（キーボードと付属品）の価格設定が安定しない。（後述する）
・国内キーボードでのクラウドの実例がない。
・プロジェクトの主導権の線引きの問題。

ぶっちゃけキーボードの中身の生産コスト自体は作れば作るほど生産コストは下がる、
必要最低限の基板と素子以外は、
金型成型なので金型さえクリアーすれば生産ロット数に応じて価格破壊は可能。
逆に言うと初期の金型確保とキー配列のデザインが勝敗を決すると言える。
金型の確保とかはクラウド向けだが、
キー配列などの試案その他は独裁的解決の方が向くと思う、習合じゃ無理。

親指シフトキーボードの場合はニッチすぎるからクラウドの集合数も少なくなると思う。向かない。

俺は上のひととは違うけど、応援したいね。
クラウドファンディングでええやんって言う人もいるが、
全て自分でやってしまいたいと言うのも判るような気がする。男なら一度はやってみたいものだしね。
0245不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/06(土) 12:28:52.19ID:GnjMe2l+
キーボードの場合、売り切りって訳にはいかないから、
仮にウラウド募集かけて、3000円ｘ1000人で300万のプロジェクトを完遂させたとして
（1000人集まるとは思えないが、金型発注するなら1000単位だろうしね。）
プロジェクト001が成功したとしても、自分なら、
プロジェクト002とプロジェクトZも出したいと思うのが自然の流れだと思う。
マザーボードとかではリビジョン02とかの改訂版を出すのがよくあるし、
富士通のキーボードでもリベルタッチは初期不良があって初期型は改良された。
親指シフトキーボードとして完成版の販売を目指す者は修正版のリリースは目指すものだし、
（はっきり言って修正版の事を考えてないやつは、親指シフトキーボードの販売などするべきではない）、
修正版の事まで考えているやつは最終版まで考えていると思う。
言うなれば無段階シフトみたいなもので、
クラウドファウンディングで他人の手に任すぐらいなら俺なら自分で手掛けるね。
ぶっちゃけ200万〜300万ぐらいでオリジナルキーボードは発注できるから（品質は判らん）、
男なら自分でやるべきだろう。（女のひとスマン）
2000万〜5000万ぐらいかかるならクラウドファンディングかもしれんが、
自分の手から離れる案件というのは寂しさが募るだけだと思う。（恋人を奪われた気分だろう）
0246不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/06(土) 12:38:06.08ID:GnjMe2l+
とりあえず、クラウドでやってみたいってひとはやってみてよ。俺も１枚乗るからさ。
スティーブ・ジョブスとかの伝記読んだ自分としては、
自分なら自分でやってみたいね。
0247不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/06(土) 12:48:50.84ID:ABB/dLgl
いい加減スレチがうざいのでこっちでやってくれませんか？

親指シフト特注委員
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1464097167/
0248不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/06(土) 13:00:19.69ID:GnjMe2l+
親指シフトキーボードの話題だからスレチじゃないと思いますが。
そっちは荒らし用の隔離スレでしょ
0249不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/06(土) 14:23:54.63ID:v+Esbisi
不幸の可能性を勝手に心配しただけで
自分1人でリスク負える、負いたい人なら、暖かく見守ってます。

>>247
親指より小せえ男だな
0252不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/06(土) 21:05:43.06ID:8aFp/bUl
せめて実働する試作品がないと
もう古炉奈って無いんだぞ
0255不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/27(土) 09:19:38.39ID:n4xmJltY
みなさんは
かえうち に対してはどんな評価をしますか?

https://kaeuchi.jp/
0257不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/28(日) 03:03:28.90ID:ej1ZgPKP
>>252
文学bloomer、いやフリマだな。つぎあたりに盗難破損対策をして出してみたらいいとは思うが。
0258不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/28(日) 15:36:12.50ID:emYF2+eu
>>255
ぜひ成功してほしいね
他の人も銅樹の製品をやっているみたいだけどそれもね。
0260不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/29(月) 14:39:00.92ID:CwdUlJWc
>>259
同様
0263不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/30(火) 01:23:12.61ID:CsRB/OMp
昨日から比べてもだいぶ応援数が増えましたね
かなりの額があつまるんじゃないかしら
0265不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/30(火) 01:46:46.68ID:rGJ9PMFL
ビジネス的には親指シフト人口が増えないと需要もいまいちのような気がする。
もち応援しているが。
0266不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/30(火) 01:50:20.22ID:rGJ9PMFL
>>265
そういう意味でも、キーボード、USBアダプター、エミュレーターなど
いろいろと出てきて、盛り上げてくれているのはうれしい。
最近出たlinux用のかな漢字変換ソフトのOyainputを使ってみたが、最高だった。
0268不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/31(水) 15:33:33.63ID:FJnqLnpN
本体（PCやスマホ）側からはUSB機器にしか見えないはずだから、キーロガー仕込めたと
してもその情報をどこかに送るのは難しいでしょ。
0270不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/01(木) 14:55:03.75ID:2ZcV8mLe
キーロガーについては、作成元がわかっているわけだから、あまり気にしなくていいと思う。
それよりも、各種フリーソフトの方を気にした方がいいと思う。
0271不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/07(水) 01:51:57.14ID:jwP7RNMx
>>228　の新しいキーボードは順調？
0272不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/07(水) 01:53:52.01ID:bHc86Os9
よーわかららんが頑張ってくれ
0273不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/11(日) 16:44:43.59ID:aADNooS1
>>271
→ プロトタイプ（自分で改造して作った）なんとか完成させた
→ プロトタイプ（日本の製品化会社の試作サンプル提示品）まぁ納得行くレベル
→中国の工場量産納品での先行試作品 → タクタイルもっと調整したい
→封印型なので後からの調整変更難しいのでもうちょっと練りたい
→もうちょっと納得いくレベルまで交渉中
→それすんだら生産ロット数の決定
（悩むところです、大きくすれば生産コストが下がりますが、リリースが多くなれば暴落するので；；；）

夏のボーナス戦線への投下は難しそうです
0275不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/12(月) 19:13:47.42ID:M3FzUCEK
どなたか教えてください。
以下のように
親指シフト 日本語キーボード の印字部分だけが
売りに出されることがありますが
キーボードを分解したこともない、私のようなシロウトが
自分で非親指PCに取り付けて使用可能なものを
作れますか?
専門知識が要らないなら試してみたいのですが。



https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k257383907
0277不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/12(月) 19:53:08.83ID:M3FzUCEK
>>276
やはり無理ですか。残念ですが、素直にアトバイスに従います。


どなたか有料でかまいませんので作ってほしいです・・・
0278不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/12(月) 20:40:24.53ID:/4aVlyDM
ちょっーおと言ってる意味がわからないんだけど、有料で良いならって
だったら今のうちにKB613でもThumbTouchでもライフラボのあれでもなんでも
良いから買っとけばええんちゃうの？
0279不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/12(月) 20:44:38.14ID:l0hZAsRJ
金がいくらでもあるのなら
素直にサクセスで買ったほうがいいと思う
0281不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/12(月) 21:19:35.98ID:PPqJFF3N
親指シフト用のキーボード（thumb touchとか）ってwindows10で問題なく使えるの？
やまぶきなんかはUWPで使えなくてdvorakj使ってるけど、問題なく使える？

使えるなら買ってみたい。
0282不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:08:11.13ID:M3FzUCEK
>>279
私は13インチの親指シフトノートがほしいのです。
0283不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:52:59.61ID:l0hZAsRJ
>>282
なるほど
キーボードの交換自体は難しくなく、分解の解説しているサイトが結構出てきます
ただ、多少の不具合報告もあるので（一部のキーが効かない）
それに対処できるかどうかかなと
0284不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/13(火) 08:07:51.35ID:SWj8k05H
>>283
いまぐぐってみて、やったという報告や完成後の写真は発見できた。
ただどうやったかという過程の報告は見つからなかった。
0287不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/13(火) 19:33:54.54ID:SWj8k05H
>>286
accessでは今は13インチ親指シフトモデルは無いようですよ。
電話でも確認しましたが、予定もないようです。
0288不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/13(火) 22:35:47.25ID:IMk3vOx0
pcデポ（笑）いけよ
+1万するぞw
0290不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/14(水) 21:35:35.38ID:ZAo5yYV6
>>289
可能ではある、ということのようですね。
ただ↓の部分がきになります。
>ここのコメントを全部読むとドライバを入れないといけないみたいだ

あと現実的に、JIS用とは明らかに親指部分のキートップが違うけど
単純に交換だけですむのかな??
0291不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/15(木) 09:27:54.36ID:3ft1kytW
>>290
すまないからやらないほうがいいよ。
特定のキーが使えなったという報告もある。
アクセスさんから買った方がいい。サポート受けれるし。
0292不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/15(木) 16:44:01.12ID:q8xrsqTf
>>291
ありがとう。
ただアクセスさんは13インチノートの予定がないみたいですね。
0294不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/15(木) 23:40:04.76ID:Z/WhgshX
ここに出てるような助言で交換できないのなら
やめた方がいいと思うな
あくまで改造品であって、動作保障が取れてる訳でもないし
0295不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/15(木) 23:57:11.76ID:q8xrsqTf
>>293
シールやったことがあります。一つずつずれないように・・・。
やっているうちに剥がれてきて、なんだかこんなことをしている
自分が哀れに思えて止めました。

とにかく自分でのキー交換は止めときます。
アドバイスありがとう。
0297不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/16(金) 09:13:06.43ID:KZaXn4zE
2013。

FMR/FM TOWNS/OASYS用キーボード USB変換アダプタ | 雑記
http://ixsvr.dyndns.org/fmt2usb

X68000系だけじゃなかった同人ハード
FM-R/FM TOWNS用キーボードが今でも一番好きだな

Ｍ式キーボード
http://www.ykanda.jp/input/m/m.htm
日本人のための身体に優しいキーボード「μTRONキーボード」 - μTRONキーボード ウェブサイト
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/article.html

スマホ・タブレット全盛の今の時代だからこそ、逆に2in1用キーボードはその入力の快適性を極める方向にあるべきと思うのだが
0298不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/16(金) 12:30:04.16ID:Yy/fsXq/
>>281
Japanist、やまぶきR、DvorakJなどで使える
しかし、ストアアプリなどで問題が発生しないようにするためにはDvorakJがおすすめ
0299不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/17(土) 10:24:27.40ID:Qv2cnpt/
>>281
やまぶきRがUWPで使えないのはThumb Touchでも同じ。
DvorakJにするか、親指の友Mk-II（実質的にWin32bit版のみ）にするしかない。
0300不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/17(土) 10:25:39.34ID:Qv2cnpt/
>>299
これから出そうな「かえうち」のようなアダプター付けるという手もある。
0301不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/25(日) 20:18:14.88ID:jT1BBWoZ
最近のヤフオク
たまキーボード交換済みの親指シフトノートが出品されてるな
今も出てるけど、少し前にも見た気がする
0302不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/26(月) 05:44:15.42ID:/NStJh0C
しかしiPadはキーボードがつくようになったけど入力方式はいじれないし、
surfaceはwindowsだからorzで何とかなるか、でもUWPはまた環境が限定されるし。
キーボードやアプリ含めた一体的な製品が主流になるに従って、特殊な入力方式は排除されていくね…。
0303不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/26(月) 14:09:16.53ID:zSn7/uRc
>>302
全体のユーザー数が増えないことにはなかなか厳しいね。
一方では「かえうち」みたいなものが出るとかなり利用しやすくなる。
0304不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/30(金) 08:47:22.57ID:JmBLQ+gI
親指シフとキーボードをJISキーボードのLIFEBOOKに入れたが
うまくゆかないという報告があるみたい。
難しいのですかね。残念な報告です


そのキーボードはヤフオク出品のようです。
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k260746144

JISキーボードを搭載したLIFEBOOK に
この親指シフトキーボードを取り付けてみましたが
一部のキー動作に不具合があり,うまくいきませんでした。

私がやった時には取り消しキーと矢印キーが
まったく反応しませんでした。

BIOSを立ち上げたときも反応がなかったので
ドライバのレベルで解決できる問題ではなさそうです。

パソコンに詳しい人に聞いてみたところ
「キーボードコントローラーが絡んでくるのでは」
という話でした。
0305不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/30(金) 13:04:58.20ID:yAa+bJmE
facebookやここにキーボード交換の書き込みがあってから実際に試してみた人が結構いそうね
0306不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/30(金) 15:37:44.77ID:Ajj+dQLG
>>304
やっぱりサポートが安心なアクセスさんから買うのがいいね。
0307不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/01(土) 19:46:50.40ID:kkUDiLnz
>>304
キーアサインが違うんだから入れ替えたからって動く訳ねえだろｗｗｗアホか
0308不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/01(土) 21:05:39.81ID:n30wL6n2
>>304
keymil あたりでスキャンコードを確認しては？
最悪、動かないならキーマトリクス解析して変換用のマイコン挟んでゲフンゲフン（言うことが適当）。
本体に内蔵する形式でUSBキーボード化したほうが応用製汎用性が高くて確実な気がする。
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