親指シフト系キーボード(NICOLA)16 [無断転載禁止]©2ch.net
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親指シフト(NICOLA)関連全般に関してマターリ語るスレです。
専用キーボード・親指シフト化しやすいキーボードの発掘&改造ネタ他
OASYSワープロから親指一筋な人、とりあえずエミュで始めてみたい人、
日本語入力を英字でするのはおかしいと思っている人もどうぞ。
■参考
NICOLA 日本語入力コンソーシアム
http://nicola.sunicom.co.jp/
※情報がやや古い >>289
可能ではある、ということのようですね。
ただ↓の部分がきになります。
>ここのコメントを全部読むとドライバを入れないといけないみたいだ
あと現実的に、JIS用とは明らかに親指部分のキートップが違うけど
単純に交換だけですむのかな?? >>290
すまないからやらないほうがいいよ。
特定のキーが使えなったという報告もある。
アクセスさんから買った方がいい。サポート受けれるし。 >>291
ありがとう。
ただアクセスさんは13インチノートの予定がないみたいですね。 >>275
Japanist2013付録のシールじゃ、あかんの? ここに出てるような助言で交換できないのなら
やめた方がいいと思うな
あくまで改造品であって、動作保障が取れてる訳でもないし >>293
シールやったことがあります。一つずつずれないように・・・。
やっているうちに剥がれてきて、なんだかこんなことをしている
自分が哀れに思えて止めました。
とにかく自分でのキー交換は止めときます。
アドバイスありがとう。 2013。
FMR/FM TOWNS/OASYS用キーボード USB変換アダプタ | 雑記
http://ixsvr.dyndns.org/fmt2usb
X68000系だけじゃなかった同人ハード
FM-R/FM TOWNS用キーボードが今でも一番好きだな
M式キーボード
http://www.ykanda.jp/input/m/m.htm
日本人のための身体に優しいキーボード「μTRONキーボード」 - μTRONキーボード ウェブサイト
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/article.html
スマホ・タブレット全盛の今の時代だからこそ、逆に2in1用キーボードはその入力の快適性を極める方向にあるべきと思うのだが >>281
Japanist、やまぶきR、DvorakJなどで使える
しかし、ストアアプリなどで問題が発生しないようにするためにはDvorakJがおすすめ >>281
やまぶきRがUWPで使えないのはThumb Touchでも同じ。
DvorakJにするか、親指の友Mk-II(実質的にWin32bit版のみ)にするしかない。 >>299
これから出そうな「かえうち」のようなアダプター付けるという手もある。 最近のヤフオク
たまキーボード交換済みの親指シフトノートが出品されてるな
今も出てるけど、少し前にも見た気がする しかしiPadはキーボードがつくようになったけど入力方式はいじれないし、
surfaceはwindowsだからorzで何とかなるか、でもUWPはまた環境が限定されるし。
キーボードやアプリ含めた一体的な製品が主流になるに従って、特殊な入力方式は排除されていくね…。 >>302
全体のユーザー数が増えないことにはなかなか厳しいね。
一方では「かえうち」みたいなものが出るとかなり利用しやすくなる。 親指シフとキーボードをJISキーボードのLIFEBOOKに入れたが
うまくゆかないという報告があるみたい。
難しいのですかね。残念な報告です
そのキーボードはヤフオク出品のようです。
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k260746144
JISキーボードを搭載したLIFEBOOK に
この親指シフトキーボードを取り付けてみましたが
一部のキー動作に不具合があり,うまくいきませんでした。
私がやった時には取り消しキーと矢印キーが
まったく反応しませんでした。
BIOSを立ち上げたときも反応がなかったので
ドライバのレベルで解決できる問題ではなさそうです。
パソコンに詳しい人に聞いてみたところ
「キーボードコントローラーが絡んでくるのでは」
という話でした。 facebookやここにキーボード交換の書き込みがあってから実際に試してみた人が結構いそうね >>304
やっぱりサポートが安心なアクセスさんから買うのがいいね。 >>304
キーアサインが違うんだから入れ替えたからって動く訳ねえだろwwwアホか >>304
keymil あたりでスキャンコードを確認しては?
最悪、動かないならキーマトリクス解析して変換用のマイコン挟んでゲフンゲフン(言うことが適当)。
本体に内蔵する形式でUSBキーボード化したほうが応用製汎用性が高くて確実な気がする。 Linuxのoyainputいいね
Mozcが使えるのでいい >>307
OASYSキーボードドライバを入れれば動く。Japanist 2003 のCDに入っているが、富士通サイトからもダウンロード可能。
ttp://www.fujitsu.com/jp/products/software/applications/applications/japanist/download/index2.html#kbdriver2k
自分は、S762/GのJISキーボードを交換してドライバを入れ、Win7(32bit)で問題なく使えている。左右の親指シフトキー、取り消しキーなど想定通りの動きになっている。
アクセスが発売したLIFEBOOK Sシリーズの親指シフト機は、「S762/G」「S762/F」「S762/E」「S761/D」の4機種。ヤフオクの出品者は、「S761/C」に交換したと書いており、それでダメだったかもしれない。 >>310
ここをご覧になっている方で(>>275氏とか)、13.3インチの親指シフトノートを所望する方がいると思うが、
(1)自分で分解してキーボード交換ができる
(2)ドライバを当てて試行錯誤できる
の2点に自信がないなら、アクセスの現行機種(15.6インチ)を購入するのが良いと思う。
「お高い」という声もあるが、サポート込みで考えれば妥当かそれ以上だろう。
自分は楽しんでやっているが、人にはあまり勧めない。 >>310
Windows10でうまくいっている人はいないんかな? アクセスの現行機は、タッチパッドに指が当たって変な動作になりやすい。モバイルのSタイプの方がよかった。 >>313
タッチパッドの機能をきれよ。ぐぐってみれ。 >>312
富士通さんのキーボードドライバで親指シフトを実現しているからストアアプリでも問題ない
このキーボードドライバを汎用にしてほしいと切に願っている。 でも親指シフト厨は総じてリアルキチガイばかりだからなぁ いや、そりゃ「厨」と言われるような人はみんなキチガイでしょうよ このスレの親指シフト使い全員=厨房
厨房=基地外
ゆえに
このスレの親指シフト使い全員=基地外
以上証明終わり いやまあこれほど論理的に証明されると反論の余地もないわけで
まいりました ベル打ち、Rかな、フリック、Godan、さらに親指シフトも使える人からすれば、
なにいってんのとしか言えないな。もちろん河童本舗の中の人みたいなのは苦手だし
人によっては印象が悪いけど、ああいうのは一部。ほとんどの人にとっては手足みたいなものだな。
ツラレテミルク。 塩先生などに影響されてキーボードはHHKBみたいなのでいいかなと思っていたんだけど
富士通のキーボードやライフラボのキーボードみたいに親指シフトのかなが書いてあると精神が安定するということがわかった。
いままで常に「何か違う感」があったのが解消された。
ちなみに20年以上の親指シフター。 ASkeybaordやDboardをPS/2なりUSBなりに変換してWindowsで使う・・・
そういう手もあるのか >>324
いっそ画面に半透明で表示しっぱなしにされるとよいかと(´・ω・`) xd75reというキーボードが有るのだか、キーマップを変えて、親指シフトに出来そう。 HHKの開発に当たって参考にしたキーボードが紹介されてたページを見た時、
なぜこんな糞みたいなキーボードが出来上がったのか、正直頭を捻ったな
辿り着いた結論が「脳味噌がウニ」だから仕方ないのかと。 日本語ワープロ検定で親指シフトで受験されてる方はいらっしゃいますか? >>331
へぇ。まだあるんだ。
自分が受けようか迷ったのはかれこれ二十数年前。 >>332
仕事で一分間に120文字以上入力が求められるので。
普段は、ローマ字に入力してるけど、親指シフトの方が楽だし速いから。
昔は、かな入力でブラインドタッチしてたから、再挑戦しようかなと思ったけど、親指シフトを使ってると、かな入力とか馬鹿らしくて、やってられないね。 HHKは UNIX厨の為のキーボードで、コンピュータ操作特化、
日本語入力向けのキーボードではない。日本語入力や編集とかの操作には向いてないゴミ >>331
興味があったので主催者に聞いてみた
「掲載しています個人受
験対応校に直接お問い合わせくださいますようお願い申し上げます。」
とのことです。誰か聞いてみて。 >>335
世間的には、ローマ字入力での入力速度が標準だから親指シフトで早く入力できても相手にされないのが悲しいですね。 キーボード作ってる人はどうなった?
続報ないってことは苦戦してるのか? 別に苦戦はしてないでしょ
最初から動いてないんだからw >>335
東京での唯一の試験実施機関の「パーソルサンクス株式会社」に聞いてみた。
「ご質問の日検試験の際に「親指シフト」のご使用についてお答えさせていただきます。
残念ながら、当スクールのパソコンで親指シフトをご使用いただくことは難しく、
また、諸規則上、個人パソコンのお持ち込みはご遠慮いただいております。
ご希望に添えず申し訳ございません。」とのことです。
ワープロ検定といえば親指シフトと思っていたのに、こりゃ、ひでえな〜 宣伝に来ました。2ちゃんねるあんまり見ませんがよろしく。
http://oyaconv.jp/ >>341
すばらしいものを作っていただいて大感謝です!!応援してます!!
これで親指シフトも安泰です!! >>342
有難うございます。細く長くを目指します。 >>341
採算度外視で、大変な苦労をされたと察します。
ご存じのように、富士通が親指シフトに対して情熱を失っていることもあり
今後も親指シフトが快適に使える状況とはいえないようです。
そんななか、たとえ今すぐ購入しなくても
「いざとなったら、これがある」と思うだけで、
気持が楽になっている親指シフトユーザーは沢山いると思います。 >>346
ほとんど同じ。後発になってしまった以上、かえうちとは異なる「抜きん出た何か」を打ち出さないと、
ただでさえサイズの大きいoyaconvは苦戦を強いられると思うよ。 >>346
「かえうち」さんのことは良くわかりませんが
OyaConv はデバイス(PC、iPhone, iPad )の中にまったくソフトを入れません。
親指シフト配列へのコンバートは、OyaConv 内部で完結していますので、相性や環境含めたソフトがらみのトラブルとは無縁です。
>>347
誤解されているようですが、後発ではありませんので(笑)
http://oyaconv.jp/
をご覧下さいませ。 こういう動きはレアだからぜひ頑張って欲しいが、かえうちが9000円なのが辛いところだな
小規模小ロットでこんなニッチなもの作ってるとコストダウンも難しいだろうし >>348
ど素人丸出しの質問でごめんなさい。
例えば611、USB変換ケーブルでマックに繋いでも親指出来ますか? >>349
「かえうち」さんもそうでしょうけど、残念ながらまったく儲かりませんね。(笑)
OyaConv のサイトを立ち上げたんですが、ブログとリンクしているせいか、Google検索に全然上がってこなく、注文も少なくて困ってます。
そんなわけでサイトのリンクが整理できる間、2ちゃんに書き込みしてるのですが。 >>350
まだ試してませんがUSB変換ケーブルでローマ字日本語入力が出来れば、原理的には可能なはずです。 OyaConvを応援したい気持ちはあるが、
かえうちのN氏を顔本で罵倒しているのを見て、一気に気持ちが萎えちゃっよ
N氏が大人の対応をしてくれたから、後味は悪く引きずることはなかったけど。
アイデアを盗まれた!って、いい大人が言うことじゃないぜ。
でも、コテハンでこんなところに書き込むなんて、イイ度胸してるじゃん。ガンバってください! というか2chでの宣伝は原則禁止だろ
宣伝がしたけりゃ2ch以外の場でやれよ ところで、かえうちやOyaConvをノートpcで使うというのは無理なんでしょうか。
これができたら、便利だと思うのですが。 こんなところで聞かずにサポートページで聞けば?
頭悪いの? リモートスイッチってのが地味に便利そうだな。
俺はキー配置をいじくりまくってるから、英語を入力するときとか
ショートカットキーを使いたいときとか、キー配列をノーマルに
戻したいときが多々ある。
そんなときに現在の配列の状態が即視認できて、手元のスイッチで
ノーマル配列に戻せるとすごく便利。 あれ?このスレってバリバリ(死語)宣伝OKっすか? OyaConvはKB613で使えるかどうかだな。このスレでは611からのユーザーも多いだろうし。 本当にそれ知りたい。
使えるなら買いたい。
かえうちでもいいけど、使えたら。 2chで「買うわー絶対買うわー」「二個買うわー」とかほざいてる奴に限って
絶対買わないw(爆笑 親指シフトキーと変換キーは別々じゃないと嫌なので、613必須。 >>365
KB613が使えます(サポート)となったらロングセラーなると思うが。
実際のところ親指シフトの本流の人たちでガチだから。 KB613を使えるようにするのはそんなに難しいことではない。
ただ、KB613にはすでに優れた認証済みOASYSドライバーがあるから、あまり需要はないと思う。
>>367はOASYSドライバーでは不満だということか? FKB7628で使えるよりははるかにインパクトあるわ。
あんな硬くて使いにくい親指シフトボードで使えると言われても、あ、そう。だろ >>369
アップルが使える、Japanistからの解放、Windows10以後を踏まえた投資等々
メリットはたくさんある。 PS/2端子にたいする安定したUSB変換器がないことも大きな理由として挙げておかなければならないな。 話聞いてるとガチ勢の方向けに作って1個5万ぐらいで売るのが良さそうだなw 613をUSBに変換接続して、変換キーと親指シフトキーが独立して動くようにならんかのう。 将来に対する不安からもガチ勢なら5万は軽く出すな。少なくとも俺は出す。 >>374
KB613をUSB変換して使うならルートアールの変換ケーブルが鉄板だろ >>376
変換と親指シフトキーは、そのまま別々に動く? KB613のためにAmazonで薦められていたルートアールの変換ケーブルを2個(安かったので)買い、
Windows7の32ビット機につなげてみたが、OASYSドライバーが自動的に普通のドライバーに入れ替わって
しまい、全然親指シフトができなかった。(JapanistでもATOKでもだめ)
あれを使っている人はどうやって親指シフト打てるようにしてるんだろうか。
買ったはいいが使い物にならなくてそれっきり諦めてしまった。使用出来てる人はどうやって使っているの。教えてほしい。 KB611/613ならこれ↓作ればええんとちゃうの?部品代コミコミで2千円せんやろ
なんでこれ作らないのか本気で意味不明なんやけど
Oyayusby(FMV-KB211/611 → USB HID 変換器)
ttp://www.geocities.jp/development_room/dev_hw.htm すまんが文系には無理ですわ。手先も絶望的に不器用だし。
誰か商品化してくれないかな。 >>378
Windowsの32ビット機なら、親指の友MkIIキーボードドライバーを使えるよ。
富士通製よりも優秀だ。
未認証ドライバーなのでWin64bit機では、実質的にインストールができないが。 >>381
ホームページで受注受付して頂きたい。
>>382
入れられてしまうドライバーをそのドライバーに変更すればいいのかな。
そうであれば近いうち試してみますわ。 そんな糞面倒な事するわけねーだろ>HP作成
というかお前が「作って下さいお願いします」って頭下げる立場なのになんで偉そうなの?
ま、本気で欲しがってる訳でもなさそうだから勉強して自分で作れや >>384
偉そうとかではなく、2chでいきなり信用しろといわれても、ということですので悪意はみじんもありません。
気分を害させて正直すまんかった。 >>380
うちにもう使ってないマイコンがあるから >379 のアダプタ作る程度なら
ゼロ円で作ってもいいよ
ただしKB611/KB613は持ってないので作る間貸してくれることが条件。
キーボードの往復送料を持ってくれるなら、完成したアダプタと
キーボードを一緒に着払いで送り返す >>383
> 入れられてしまうドライバーをそのドライバーに変更すればいいのかな。
そう。詳しくはドキュメントを参照してくれ。 >>386
すみません、>380じゃないんですが横から失礼します
KB613を1台しか持ってないのでこれを発送してしまうとキーボードが使えなくなって
さすがに苦しいのでキーボード送付なしで作って頂く事は出来ないでしょうか
もし動かないとかあってもNCNRで結構ですので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています